Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)
Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:10
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La mia era una battuta, però che si può fare?Stylus ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:00No ma fanno come se non ci fosse, invisibile. Partire per non vincere non è bellissimo nè divertente, è come se una squadra giocasse senza puntare alla vittoria ma capisco che anche questo è sport. Potrebbe vincere qualsiasi cosa, anche senza impegnarsi, perchè le altre squadre non lo consìderano, fanno la loro corsa che ci sia o meno Tadej ora.brunello ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 15:58Possono pagarlo per non correreStylus ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 15:57 Ho parlato con qualche ciclista e sembra che dal dopo Giro non ci sia un bel clima in gruppo quando c'è Pogacar. Molti sono propensi a fare gara come se non esistesse, per il secondo posto, e alcune squadre invece pensano ancora di fare una rincorsa sullo sloveno quando parte, falsando un po' la corsa degli altri, la stragrande maggioranza preferirebbe correre per il secondo posto![]()
Si, ma questo Pogacar secondo me rispetto alle versioni precedenti è ancora una cosa superiore.Walter_White ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:13 Non mi aspettavo nulla di diverso. Tadej fa un altro sport rispetto a tutti, Vingegaard è stato un grande a vincere quei due TdF battendolo. Tra 30 anni sarà ricordato come un gigante, capace di battere bastonando il più forte di sempre per due volte di fila.
Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
E sperare nel diluvio tipo oggidamr ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:16Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Sul Poggio non ce la farà mai.
Per me quello di oggi stacca anche Mathieu e gli altri sul Poggiodamr ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:16Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Sul Poggio non ce la farà mai.
Ragazzi, che strategia deve fare? E' invisibile. Sbaglia se mette davanti la squadra. Ma il gruppo fa una sua corsa, se scatta da solo nessun corridore e nessuna squadra penserà mai a modificare la propria condotta di corsa per stargli dietro o recuperarlo, può vincere tutto con il minimo sforzo, almeno fino a che non mostrerà il minimo segno di debolezza. Deve cavalcare l'onda e correre Sanremo e Roubaix, uno stato di forma simile non durerà per sempre, e non credo il gruppo accetterà di fare da spettatore per troppo, ne va di tutti gli investimenti che fanno le altre squadre. I direttori sportivi decidono per tutto l'anno, ma a fine anno chi paga vuole vedere anche risultati.damr ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:16Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Sul Poggio non ce la farà mai.
Infatti non mi fa impazzire nemmeno l'era di Merckx, questione di gusti. Preferisco gli anni '80 con Kelly, Hinault, Moser, Saronno, Argentina etc.gampenpass ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta...![]()
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!
Chapeau!!!![]()
Neanche Merckx vinceva in questo modo, dai. La superiorità che emana Pogacar su percorsi selettivi rapportato alle varie epoche(oggi per forza di cose c'è maggiore livellamento di forze) non si è mai vista.gampenpass ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta...![]()
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!
Chapeau!!!![]()
Sono dell'idea che Pogacar dovrebbe cimentarsi sul pavé della Roubaix per entrare ancor di più nella leggenda. Se mantiene questa condizione nulla gli è precluso.Filarete ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:23Infatti non mi fa impazzire nemmeno l'era di Merckx, questione di gusti. Preferisco gli anni '80 con Kelly, Hinault, Moser, Saronno, Argentina etc.gampenpass ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta...![]()
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!
Chapeau!!!![]()
Tranquillo, anche ai tempi di Leonardo Da Vinci e Michelangelo ci sarà stata gente che preferiva passare le giornate a giocare ai dadi o ad ubriacarsi in tavernagampenpass ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta...![]()
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!
Chapeau!!!![]()
Ma sulle distanze più corte i cambiamenti dovrebbero essere minimi.brunello ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:03Però va detto che non aveva attaccato da fondo, vuoi una mia spiegazione?Pantani the best ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:01 Che poi tra l'altro nel passaggio della tappa del Tour aveva dato tutto per staccare Vingegaard, qui invece si sta gestendo.
Luglio era più pronto per le salite lunghe, ora si è preparato per gli strappi.
E c'erano Jorgenson/Yates/Mas. La Bora con uno squadrone, poi c'era Pidcock.
Rispetto a quella del tour? Boh, non saprei, sarebbe spaventoso.StipemdioXTutti ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:31Ma sulle distanze più corte i cambiamenti dovrebbero essere minimi.brunello ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:03Però va detto che non aveva attaccato da fondo, vuoi una mia spiegazione?Pantani the best ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:01 Che poi tra l'altro nel passaggio della tappa del Tour aveva dato tutto per staccare Vingegaard, qui invece si sta gestendo.
Luglio era più pronto per le salite lunghe, ora si è preparato per gli strappi.
Questa versione di Pogacar è sicuramente superiore.
Questo Pogacar può vincere la Roubaix partendo sul primo tratto in pavègampenpass ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:29Sono dell'idea che Pogacar dovrebbe cimentarsi sul pavé della Roubaix per entrare ancor di più nella leggenda. Se mantiene questa condizione nulla gli è precluso.Filarete ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:23Infatti non mi fa impazzire nemmeno l'era di Merckx, questione di gusti. Preferisco gli anni '80 con Kelly, Hinault, Moser, Saronno, Argentina etc.gampenpass ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta...![]()
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!
Chapeau!!!![]()
Sì, lo credo anche io, solo che, come osservavo altrove, la Roubaix inevitabilmente condiziona profondamente il calendario di uno che corre per la classifica dei gt, dovrà ponderarla bene questa scelta.gampenpass ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:29Sono dell'idea che Pogacar dovrebbe cimentarsi sul pavé della Roubaix per entrare ancor di più nella leggenda. Se mantiene questa condizione nulla gli è precluso.Filarete ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:23Infatti non mi fa impazzire nemmeno l'era di Merckx, questione di gusti. Preferisco gli anni '80 con Kelly, Hinault, Moser, Saronno, Argentina etc.gampenpass ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta...![]()
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!
Chapeau!!!![]()
E 3 P sul podioUribeZubia ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:37 Tre italiani nel gruppetto che si gioca il terzo posto :
le 3 P : Pellizzari,Piganzoli, Pozzovivo.
E Piganxoli va sul podioUribeZubia ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:37 Tre italiani nel gruppetto che si gioca il terzo posto :
le 3 P : Pellizzari,Piganzoli, Pozzovivo.
Pantani the best ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 15:51 È talmente superiore che a ogni passaggio prima del San Luca potrebbe decidere di aspettare il gruppo e poi staccarli ogni volta all'infinito.
nino58 ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:44E Piganxoli va sul podioUribeZubia ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:37 Tre italiani nel gruppetto che si gioca il terzo posto :
le 3 P : Pellizzari,Piganzoli, Pozzovivo.
La Sanremo è una corsa secca a inizio stagione, sul Poggio un vdp che ti tiene lo trovi. Pure Ganna tenne, per dire.Stylus ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:20Ragazzi, che strategia deve fare? E' invisibile. Sbaglia se mette davanti la squadra. Ma il gruppo fa una sua corsa, se scatta da solo nessun corridore e nessuna squadra penserà mai a modificare la propria condotta di corsa per stargli dietro o recuperarlo, può vincere tutto con il minimo sforzo, almeno fino a che non mostrerà il minimo segno di debolezza. Deve cavalcare l'onda e correre Sanremo e Roubaix, uno stato di forma simile non durerà per sempre, e non credo il gruppo accetterà di fare da spettatore per troppo, ne va di tutti gli investimenti che fanno le altre squadre. I direttori sportivi decidono per tutto l'anno, ma a fine anno chi paga vuole vedere anche risultati.damr ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:16Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Sul Poggio non ce la farà mai.
In effetti, era un'occasione ghiotta per entrare nella leggenda, uno Slam dei GT. Però pure un mondiale dopo due GT come non accarezzarlo?
La Sanremo Pogacar la può vincere sul Poggio perchése non sei velocista è solo sul Poggio che si può vincere. Se ci prova di continuo prima o poi la vince.damr ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:47La Sanremo è una corsa secca a inizio stagione, sul Poggio un vdp che ti tiene lo trovi. Pure Ganna tenne, per dire.Stylus ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:20Ragazzi, che strategia deve fare? E' invisibile. Sbaglia se mette davanti la squadra. Ma il gruppo fa una sua corsa, se scatta da solo nessun corridore e nessuna squadra penserà mai a modificare la propria condotta di corsa per stargli dietro o recuperarlo, può vincere tutto con il minimo sforzo, almeno fino a che non mostrerà il minimo segno di debolezza. Deve cavalcare l'onda e correre Sanremo e Roubaix, uno stato di forma simile non durerà per sempre, e non credo il gruppo accetterà di fare da spettatore per troppo, ne va di tutti gli investimenti che fanno le altre squadre. I direttori sportivi decidono per tutto l'anno, ma a fine anno chi paga vuole vedere anche risultati.
È un po’ diverso a differenza del Lombardia che vincerà senza neanche sforzarsi.
Motivo in più per cui a questo punto mi chiedo se non sarebbe meglio se a 'sto punto Pogi saltasse le 'Tre Valli Varesine'.Stylus ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 15:57 Ho parlato con qualche ciclista e sembra che dal dopo Giro non ci sia un bel clima in gruppo quando c'è Pogacar. Molti sono propensi a fare gara come se non esistesse, per il secondo posto, e alcune squadre invece pensano ancora di fare una rincorsa sullo sloveno quando parte, falsando un po' la corsa degli altri, la stragrande maggioranza preferirebbe correre per il secondo posto
E la San Sebastian?*luigibrasili ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:33 Io voglio vederlo alla Roubaix, a questo punto. Tanto a parte la Sanremo e la Vuelta non deve vincere altro, praticamente. Così fa la cinquina e magari, che so, si prende un sabbatical...
Hirschi sarà un suo avversario l'anno prossimo, però sì, dovrà tentare qualche altro tipo di tattica.Lampiao ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 17:21 Invece che spompare la squadra a fare il forcing sulla Cipressa potrebbe far finta di non essere in giornata e mandare all'attacco un Hirschi per dirne uno. Le altre squadre tirano, lo riprendono a inizio Poggio, nel casino generale magari i soliti noti lo curano un po' meno del solito, e lui parte in contropiede.
Eh, anche perché ormai da un paio di anni aspettano, l'obiettivo alla vigilia di tutti gli altri più forti è tenere Pogi sul Poggio.
Secondo me no: Giro-Tour-Vuelta per un Pogi a livello tecnico non aggiunge nulla.
La Gand è nelle sue corde, basta vedere quest'anno come si è decisa, ovvero sequenza di scatti ai -90 con gran selezione e i due più forti che rimangono soli sull'ultimo muro. Non faccio fatica a vedere un Pogacar scollinare solo sul Kemmelberg, in mancanza di Van der Poel.Fuente ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 17:25Motivo in più per cui a questo punto mi chiedo se non sarebbe meglio se a 'sto punto Pogi saltasse le 'Tre Valli Varesine'.Stylus ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 15:57 Ho parlato con qualche ciclista e sembra che dal dopo Giro non ci sia un bel clima in gruppo quando c'è Pogacar. Molti sono propensi a fare gara come se non esistesse, per il secondo posto, e alcune squadre invece pensano ancora di fare una rincorsa sullo sloveno quando parte, falsando un po' la corsa degli altri, la stragrande maggioranza preferirebbe correre per il secondo posto
Avendo corso il Mondiale il 29.09 e il Giro di Emilia oggi 5.10, peraltro vincendoli e partendo da lontano, magari potrebbe saltare le TreValli l' 8.10 e ritornare direttamente il 12.10 per il Lombardia.
Tanto le tre valli le ha pure già vinte nel 2022, a differenza dell'Emilia in cui era arrivato ben due volte secondo, e Pogi tranne Tour, le Monumento, Mondiale ecc. e robe tipo Strade Bianche, un sacco di corse da l'idea di volerle timbrare una volta. Non è che gli freghi particolarmente, chessò, di vincere la Vuelta y Cataluna 3 volte.
Facendo ciò, ovvero saltandola, in più gestisce anche un minimo le "P.R.".
E la San Sebastian?*luigibrasili ha scritto: ↑sabato 5 ottobre 2024, 16:33 Io voglio vederlo alla Roubaix, a questo punto. Tanto a parte la Sanremo e la Vuelta non deve vincere altro, praticamente. Così fa la cinquina e magari, che so, si prende un sabbatical...
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Comunque a livello tecnico a Pogacar resta solo da dimostrare alla Roubaix.
La Vuelta non ha da dimostrare di essere in grado di vincerla. Lo si sa già come lo si sapeva del Giro2024.
La Sanremo è più aleatoria perché non abbastanza selettiva e perché tutti lo aspettino, ma se l'ha vinta un Nibali di sicuro Pogacar non ha caratteristiche più sfavorevoli rispetto allo squalo.
Quindi resta solo la Roubaix
Escluse ovviamente le corse da Velocisti tipo Gent-Wevelgem: che facciamo includiamo pure quelle o su quello mettiamo limiti pure ad un Pogi?
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e la roba a crono extra GT:
- crono mondiale/olimpica
- record dell'ora (che però tecnicamente è già 'su pista' quindi...)
*corsa che a parte gli scherzi una volta, una mi basta una non è il Fiandre, mi piacerebbe vedergliela vincere, ma è collocata in un momento disgraziato, visto che uno ovviamente uscirà cotto dal Tour.