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Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:10
da brunello
brunello ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:09 A -1 km dalla cima:

1 minuto e mezzo Lipowitz
Il resto del mondo boh
Questo sta infliggendo 20 secondi a chilometro a tutti, senza manco spingere esageratamente (perché ora è in controllo)

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:11
da Tommeke92
Abruzzese ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:08 Remco segnalato come ritirato.
Azz... Eh allora era proprio uno scatto di testa, ma non di gambe.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:12
da brunello
Lipowitz a 1.41
Il gruppo dietro a 2.05

Guadagna 30" a scalata comodo.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:13
da Walter_White
Non mi aspettavo nulla di diverso. Tadej fa un altro sport rispetto a tutti, Vingegaard è stato un grande a vincere quei due TdF battendolo. Tra 30 anni sarà ricordato come un gigante, capace di battere bastonando il più forte di sempre per due volte di fila.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:13
da brunello
Stylus ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:00
brunello ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 15:58
Stylus ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 15:57 Ho parlato con qualche ciclista e sembra che dal dopo Giro non ci sia un bel clima in gruppo quando c'è Pogacar. Molti sono propensi a fare gara come se non esistesse, per il secondo posto, e alcune squadre invece pensano ancora di fare una rincorsa sullo sloveno quando parte, falsando un po' la corsa degli altri, la stragrande maggioranza preferirebbe correre per il secondo posto
Possono pagarlo per non correre :diavoletto:
No ma fanno come se non ci fosse, invisibile. Partire per non vincere non è bellissimo nè divertente, è come se una squadra giocasse senza puntare alla vittoria ma capisco che anche questo è sport. Potrebbe vincere qualsiasi cosa, anche senza impegnarsi, perchè le altre squadre non lo consìderano, fanno la loro corsa che ci sia o meno Tadej ora.
La mia era una battuta, però che si può fare?
Magari pensare di programmare le stagioni diversamente, ma boh.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:14
da mdm52
se insiste arriva con 3 minuti
tranquillo con 2

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:14
da brunello
Walter_White ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:13 Non mi aspettavo nulla di diverso. Tadej fa un altro sport rispetto a tutti, Vingegaard è stato un grande a vincere quei due TdF battendolo. Tra 30 anni sarà ricordato come un gigante, capace di battere bastonando il più forte di sempre per due volte di fila.
Si, ma questo Pogacar secondo me rispetto alle versioni precedenti è ancora una cosa superiore.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:14
da brunello
mdm52 ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:14 se insiste arriva con 3 minuti
tranquillo con 2
2 li ha già ora.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:15
da bicycleran
mdm52 ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:10
Abruzzese ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:08 Remco segnalato come ritirato.
sfida rimandata

A tra un paio d'anni, ora come ora non c'è storia :(

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:16
da damr
Cervinia4478 ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.

Sul Poggio non ce la farà mai.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:17
da Tommeke92
damr ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:16
Cervinia4478 ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.

Sul Poggio non ce la farà mai.
E sperare nel diluvio tipo oggi

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:17
da brunello
A me la cosa che davvero spaventa è che oggi il parterre era fatto di tutta gente fortissima.. Tolti Landa/Almeida/Vingegaard praticamente avevi i 6/7 più forti al mondo in salita.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:18
da Snake
Secondo me aumentano sempre più le possibilità di vedere remco al giro l'anno prossimo

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:18
da gampenpass
Leggo commenti di gente che si lamenta... :roll:
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!

Chapeau!!! :clap:

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:19
da bicycleran
damr ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:16
Cervinia4478 ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.

Sul Poggio non ce la farà mai.
Per me quello di oggi stacca anche Mathieu e gli altri sul Poggio

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:20
da Filarete
brunello ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:17 A me la cosa che davvero spaventa è che oggi il parterre era fatto di tutta gente fortissima.. Tolti Landa/Almeida/Vingegaard praticamente avevi i 6/7 più forti al mondo in salita.
Mi sa che Evenepoel e Roglic oggi sono inferiori a parecchi.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:20
da Stylus
damr ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:16
Cervinia4478 ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.

Sul Poggio non ce la farà mai.
Ragazzi, che strategia deve fare? E' invisibile. Sbaglia se mette davanti la squadra. Ma il gruppo fa una sua corsa, se scatta da solo nessun corridore e nessuna squadra penserà mai a modificare la propria condotta di corsa per stargli dietro o recuperarlo, può vincere tutto con il minimo sforzo, almeno fino a che non mostrerà il minimo segno di debolezza. Deve cavalcare l'onda e correre Sanremo e Roubaix, uno stato di forma simile non durerà per sempre, e non credo il gruppo accetterà di fare da spettatore per troppo, ne va di tutti gli investimenti che fanno le altre squadre. I direttori sportivi decidono per tutto l'anno, ma a fine anno chi paga vuole vedere anche risultati.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:23
da Filarete
gampenpass ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta... :roll:
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!

Chapeau!!! :clap:
Infatti non mi fa impazzire nemmeno l'era di Merckx, questione di gusti. Preferisco gli anni '80 con Kelly, Hinault, Moser, Saronno, Argentina etc.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:26
da Pantani the best
gampenpass ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta... :roll:
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!

Chapeau!!! :clap:
Neanche Merckx vinceva in questo modo, dai. La superiorità che emana Pogacar su percorsi selettivi rapportato alle varie epoche(oggi per forza di cose c'è maggiore livellamento di forze) non si è mai vista.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:28
da brunello
Penultimo San Luca iniziato con:
1.45" su lipowitz


Ai -1 dalla cima del san luca numero 4:
2.05" su Lipowitz

In cima al san luca numero 4:
2.19 su Lipowitz

Resto del mondo disperso, ci sono Woods/Pellizzari e Pidcock che sono a 2.45, 10 secondi più dietro il gruppetto.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:28
da Abruzzese
Comunque se Pellizzari dovesse rivelarsi un ottimo atleta da corse di un giorno a me non farebbe mica schifo come prospettiva.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:29
da gampenpass
Filarete ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:23
gampenpass ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta... :roll:
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!

Chapeau!!! :clap:
Infatti non mi fa impazzire nemmeno l'era di Merckx, questione di gusti. Preferisco gli anni '80 con Kelly, Hinault, Moser, Saronno, Argentina etc.
Sono dell'idea che Pogacar dovrebbe cimentarsi sul pavé della Roubaix per entrare ancor di più nella leggenda. Se mantiene questa condizione nulla gli è precluso.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:30
da Abruzzese
gampenpass ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta... :roll:
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!

Chapeau!!! :clap:
Tranquillo, anche ai tempi di Leonardo Da Vinci e Michelangelo ci sarà stata gente che preferiva passare le giornate a giocare ai dadi o ad ubriacarsi in taverna :diavoletto: :diavoletto: .

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:31
da StipemdioXTutti
brunello ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:03
Pantani the best ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:01 Che poi tra l'altro nel passaggio della tappa del Tour aveva dato tutto per staccare Vingegaard, qui invece si sta gestendo.
Però va detto che non aveva attaccato da fondo, vuoi una mia spiegazione?

Luglio era più pronto per le salite lunghe, ora si è preparato per gli strappi.
Ma sulle distanze più corte i cambiamenti dovrebbero essere minimi.
Questa versione di Pogacar è sicuramente superiore.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:31
da brunello
Filarete ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:20
brunello ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:17 A me la cosa che davvero spaventa è che oggi il parterre era fatto di tutta gente fortissima.. Tolti Landa/Almeida/Vingegaard praticamente avevi i 6/7 più forti al mondo in salita.
Mi sa che Evenepoel e Roglic oggi sono inferiori a parecchi.
E c'erano Jorgenson/Yates/Mas. La Bora con uno squadrone, poi c'era Pidcock.
Chiaro che le energie rimaste saranno quelle che saranno, ma sta roba fa paura.

In 8 chilometri di salita ha dato 3 minuti a tutti praticamente, a botte di 15/20" a chilometro.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:31
da brunello
StipemdioXTutti ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:31
brunello ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:03
Pantani the best ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:01 Che poi tra l'altro nel passaggio della tappa del Tour aveva dato tutto per staccare Vingegaard, qui invece si sta gestendo.
Però va detto che non aveva attaccato da fondo, vuoi una mia spiegazione?

Luglio era più pronto per le salite lunghe, ora si è preparato per gli strappi.
Ma sulle distanze più corte i cambiamenti dovrebbero essere minimi.
Questa versione di Pogacar è sicuramente superiore.
Rispetto a quella del tour? Boh, non saprei, sarebbe spaventoso.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:32
da StipemdioXTutti
gampenpass ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:29
Filarete ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:23
gampenpass ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta... :roll:
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!

Chapeau!!! :clap:
Infatti non mi fa impazzire nemmeno l'era di Merckx, questione di gusti. Preferisco gli anni '80 con Kelly, Hinault, Moser, Saronno, Argentina etc.
Sono dell'idea che Pogacar dovrebbe cimentarsi sul pavé della Roubaix per entrare ancor di più nella leggenda. Se mantiene questa condizione nulla gli è precluso.
Questo Pogacar può vincere la Roubaix partendo sul primo tratto in pavè

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:32
da Filarete
gampenpass ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:29
Filarete ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:23
gampenpass ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:18 Leggo commenti di gente che si lamenta... :roll:
Ma vi rendete conto della grandezza di quest'impresa di Tadej dopo aver vinto il Mondiale 6 giorni fa attaccando a oltre 100 km dal traguardo oggi attacca al primo passaggio sul San Luca. Dopo aver vinto Giro, Tour, Liegi e Strade Bianche in una sola stagione. Qualcosa che non si vedeva dai tempi di Merckx!

Chapeau!!! :clap:
Infatti non mi fa impazzire nemmeno l'era di Merckx, questione di gusti. Preferisco gli anni '80 con Kelly, Hinault, Moser, Saronno, Argentina etc.
Sono dell'idea che Pogacar dovrebbe cimentarsi sul pavé della Roubaix per entrare ancor di più nella leggenda. Se mantiene questa condizione nulla gli è precluso.
Sì, lo credo anche io, solo che, come osservavo altrove, la Roubaix inevitabilmente condiziona profondamente il calendario di uno che corre per la classifica dei gt, dovrà ponderarla bene questa scelta.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:33
da luigibrasili
Io voglio vederlo alla Roubaix, a questo punto. Tanto a parte la Sanremo e la Vuelta non deve vincere altro, praticamente. Così fa la cinquina e magari, che so, si prende un sabbatical...

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:37
da bicycleran
Meno male che il primo passaggio sul San Luca era posto ai -38 e non ai -150, altrimenti sai che noia..

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:37
da UribeZubia
Tre italiani nel gruppetto che si gioca il terzo posto :
le 3 P : Pellizzari,Piganzoli, Pozzovivo.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:42
da brunello
Ultimo san Luca iniziato con 1.49", quindi la discesa l'ha fatta chiaramente al risparmio.
ad 1.1 km dalla vetta 2.07"
ad 1 km dalla vetta 2.20" sul gruppo dietro con lipowitz ripreso
Finito che non lo prendo nemmeno perché era in surplace.

Tadej Pogacar signore e signori.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:43
da jerrydrake
UribeZubia ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:37 Tre italiani nel gruppetto che si gioca il terzo posto :
le 3 P : Pellizzari,Piganzoli, Pozzovivo.
E 3 P sul podio

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:43
da Filarete
Bravo Pidcock ma anche Puganzoli :clap:

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:44
da brunello
Grande podio per Piganzoli!

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:44
da Abruzzese
E pure oggi MUSICA !! :champion: :champion:

Bravissimo Piganzoli, grande prestazione :clap: :clap:

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:44
da nino58
UribeZubia ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:37 Tre italiani nel gruppetto che si gioca il terzo posto :
le 3 P : Pellizzari,Piganzoli, Pozzovivo.
E Piganxoli va sul podio

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:44
da Pantani the best
Pidcock trionfa, super secondo posto per Piganzoli. Dispiace per Lipowitz ripreso a pochi chilometri dal realizzare la propria impresa personale.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:45
da Gimbatbu
Pantani the best ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 15:51 È talmente superiore che a ogni passaggio prima del San Luca potrebbe decidere di aspettare il gruppo e poi staccarli ogni volta all'infinito.
:clap: Bello! Ciclismo metafisico!

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:45
da UribeZubia
nino58 ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:44
UribeZubia ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:37 Tre italiani nel gruppetto che si gioca il terzo posto :
le 3 P : Pellizzari,Piganzoli, Pozzovivo.
E Piganxoli va sul podio
:clap: :clap:

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:45
da Tommeke92
Bravo Tadej!!! Anche oggi hai fatto un piccolo capolavoro :clap:
Paradossalmente ha triturato la concorrenza in modo assai più netto di domenica scorsa.
Anche perché poi abbiamo visto che gli altri due favoriti, gli unici che in qualche modo potrebbero contenerlo se sono al top, oggi non erano della partita.

Bravissimo anche Piganzoli secondo me :clap:

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:47
da damr
Stylus ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:20
damr ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:16
Cervinia4478 ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:08 La corressero ora, vincerebbe anche la Sanremo?
Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.

Sul Poggio non ce la farà mai.
Ragazzi, che strategia deve fare? E' invisibile. Sbaglia se mette davanti la squadra. Ma il gruppo fa una sua corsa, se scatta da solo nessun corridore e nessuna squadra penserà mai a modificare la propria condotta di corsa per stargli dietro o recuperarlo, può vincere tutto con il minimo sforzo, almeno fino a che non mostrerà il minimo segno di debolezza. Deve cavalcare l'onda e correre Sanremo e Roubaix, uno stato di forma simile non durerà per sempre, e non credo il gruppo accetterà di fare da spettatore per troppo, ne va di tutti gli investimenti che fanno le altre squadre. I direttori sportivi decidono per tutto l'anno, ma a fine anno chi paga vuole vedere anche risultati.
La Sanremo è una corsa secca a inizio stagione, sul Poggio un vdp che ti tiene lo trovi. Pure Ganna tenne, per dire.

È un po’ diverso a differenza del Lombardia che vincerà senza neanche sforzarsi.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 16:52
da brunello
Tra l'altro ordine d'arrivo di livello obiettivamente.
Pogacar è assolutamente fuori scala, il rimpianto più grosso è quello davvero di non aver tentato la tripletta.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 17:03
da luigibrasili
brunello ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:52 Pogacar è assolutamente fuori scala, il rimpianto più grosso è quello davvero di non aver tentato la tripletta.
In effetti, era un'occasione ghiotta per entrare nella leggenda, uno Slam dei GT. Però pure un mondiale dopo due GT come non accarezzarlo?
Forse non ne avrà mai più occasione, ma chissà, se non domani, ma dopodomani, prima di scendere dai pedali... (quindi massimo cinque o sei anni prima che presumibilmente appenderà la bici al chiodo).

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 17:08
da Salvatore77
damr ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:47
Stylus ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:20
damr ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:16
Secondo me per vincere la Sanremo deve studiare una strategia per attaccare sulla Cipressa.

Sul Poggio non ce la farà mai.
Ragazzi, che strategia deve fare? E' invisibile. Sbaglia se mette davanti la squadra. Ma il gruppo fa una sua corsa, se scatta da solo nessun corridore e nessuna squadra penserà mai a modificare la propria condotta di corsa per stargli dietro o recuperarlo, può vincere tutto con il minimo sforzo, almeno fino a che non mostrerà il minimo segno di debolezza. Deve cavalcare l'onda e correre Sanremo e Roubaix, uno stato di forma simile non durerà per sempre, e non credo il gruppo accetterà di fare da spettatore per troppo, ne va di tutti gli investimenti che fanno le altre squadre. I direttori sportivi decidono per tutto l'anno, ma a fine anno chi paga vuole vedere anche risultati.
La Sanremo è una corsa secca a inizio stagione, sul Poggio un vdp che ti tiene lo trovi. Pure Ganna tenne, per dire.

È un po’ diverso a differenza del Lombardia che vincerà senza neanche sforzarsi.
La Sanremo Pogacar la può vincere sul Poggio perchése non sei velocista è solo sul Poggio che si può vincere. Se ci prova di continuo prima o poi la vince.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 17:21
da Lampiao
Invece che spompare la squadra a fare il forcing sulla Cipressa potrebbe far finta di non essere in giornata e mandare all'attacco un Hirschi per dirne uno. Le altre squadre tirano, lo riprendono a inizio Poggio, nel casino generale magari i soliti noti lo curano un po' meno del solito, e lui parte in contropiede.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 17:25
da Fuente
Stylus ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 15:57 Ho parlato con qualche ciclista e sembra che dal dopo Giro non ci sia un bel clima in gruppo quando c'è Pogacar. Molti sono propensi a fare gara come se non esistesse, per il secondo posto, e alcune squadre invece pensano ancora di fare una rincorsa sullo sloveno quando parte, falsando un po' la corsa degli altri, la stragrande maggioranza preferirebbe correre per il secondo posto
Motivo in più per cui a questo punto mi chiedo se non sarebbe meglio se a 'sto punto Pogi saltasse le 'Tre Valli Varesine'.

Avendo corso il Mondiale il 29.09 e il Giro di Emilia oggi 5.10, peraltro vincendoli e partendo da lontano, magari potrebbe saltare le TreValli l' 8.10 e ritornare direttamente il 12.10 per il Lombardia.
Tanto le tre valli le ha pure già vinte nel 2022, a differenza dell'Emilia in cui era arrivato ben due volte secondo, e Pogi tranne Tour, le Monumento, Mondiale ecc. e robe tipo Strade Bianche, un sacco di corse da l'idea di volerle timbrare una volta. Non è che gli freghi particolarmente, chessò, di vincere la Vuelta y Cataluna 3 volte.

Facendo ciò, ovvero saltandola, in più gestisce anche un minimo le "P.R.".
luigibrasili ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:33 Io voglio vederlo alla Roubaix, a questo punto. Tanto a parte la Sanremo e la Vuelta non deve vincere altro, praticamente. Così fa la cinquina e magari, che so, si prende un sabbatical...
E la San Sebastian?*
:bll:

Comunque a livello tecnico a Pogacar resta solo da dimostrare alla Roubaix.

La Vuelta non ha da dimostrare di essere in grado di vincerla. Lo si sa già come lo si sapeva del Giro2024.
La Sanremo è più aleatoria perché non abbastanza selettiva e perché tutti lo aspettino, ma se l'ha vinta un Nibali di sicuro Pogacar non ha caratteristiche più sfavorevoli rispetto allo squalo.
Quindi resta solo la Roubaix

Escluse ovviamente le corse da Velocisti tipo Gent-Wevelgem: che facciamo includiamo pure quelle o su quello mettiamo limiti pure ad un Pogi?
:D
e la roba a crono extra GT:
- crono mondiale/olimpica
- record dell'ora (che però tecnicamente è già 'su pista' quindi...)

*corsa che a parte gli scherzi una volta, una mi basta una non è il Fiandre, mi piacerebbe vedergliela vincere, ma è collocata in un momento disgraziato, visto che uno ovviamente uscirà cotto dal Tour.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 17:34
da Filarete
Lampiao ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 17:21 Invece che spompare la squadra a fare il forcing sulla Cipressa potrebbe far finta di non essere in giornata e mandare all'attacco un Hirschi per dirne uno. Le altre squadre tirano, lo riprendono a inizio Poggio, nel casino generale magari i soliti noti lo curano un po' meno del solito, e lui parte in contropiede.
Hirschi sarà un suo avversario l'anno prossimo, però sì, dovrà tentare qualche altro tipo di tattica.

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 17:42
da Fuente
damr ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:47 La Sanremo è una corsa secca a inizio stagione, sul Poggio un vdp che ti tiene lo trovi. Pure Ganna tenne, per dire.
È un po’ diverso a differenza del Lombardia che vincerà senza neanche sforzarsi.
Eh, anche perché ormai da un paio di anni aspettano, l'obiettivo alla vigilia di tutti gli altri più forti è tenere Pogi sul Poggio.
Poggio che comunque non è lo Zoncolan, e nemmeno il SanLuca, che anche se lo sai che parta cambia poco e niente.
:D

Ma il Lombardia comunque non si era scritto che fosse più facile quest'anno?
Mesi fa avevo letto che mancasse una salita significativa.
Mi ero ripromesso di controllare il percorso dopo il mondiale... mi ero scordato: uhm, vado adesso.

brunello ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:52 Tra l'altro ordine d'arrivo di livello obiettivamente.
Pogacar è assolutamente fuori scala, il rimpianto più grosso è quello davvero di non aver tentato la tripletta.
Secondo me no: Giro-Tour-Vuelta per un Pogi a livello tecnico non aggiunge nulla.
Tanto è palese che tranne giusto magari un Vingo al Top, nel 2024 Tadej non abbia proprio rivali nei GT (e neppure in certe gare di un giorno a dire il vero) già nel 2022-2023 ma soprattutto nel 2024.
Il Giro l'ha vinto correndolo all'85%.

E allora sarebbe stato un record giusto valorizzante un po' la stamina*, ma per il resto poco titillante.
Tour+Mondiale+Giro molto meglio.
Ma la vera combinazione 'assurda', leggendaria, nel ciclismo moderno sarebbe per un corridore vincere Tour e Parigi-Roubaix.

*ma appunto magari possibile anche perché Giro e Vuelta un Pogi avrebbe finito per poterli vincere correndoli all'85% e non come Froome abbia dovuto correre il Giro nel 2018.
Toh, magari la Vuelta dovendola correre al 92%, invece che all'85%, giusto perché c'era Rogla, ma insomma...

Re: Giro dell'Emilia 2024 - 215 km - (5 ottobre)

Inviato: sabato 5 ottobre 2024, 17:42
da Babylon
Fuente ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 17:25
Stylus ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 15:57 Ho parlato con qualche ciclista e sembra che dal dopo Giro non ci sia un bel clima in gruppo quando c'è Pogacar. Molti sono propensi a fare gara come se non esistesse, per il secondo posto, e alcune squadre invece pensano ancora di fare una rincorsa sullo sloveno quando parte, falsando un po' la corsa degli altri, la stragrande maggioranza preferirebbe correre per il secondo posto
Motivo in più per cui a questo punto mi chiedo se non sarebbe meglio se a 'sto punto Pogi saltasse le 'Tre Valli Varesine'.

Avendo corso il Mondiale il 29.09 e il Giro di Emilia oggi 5.10, peraltro vincendoli e partendo da lontano, magari potrebbe saltare le TreValli l' 8.10 e ritornare direttamente il 12.10 per il Lombardia.
Tanto le tre valli le ha pure già vinte nel 2022, a differenza dell'Emilia in cui era arrivato ben due volte secondo, e Pogi tranne Tour, le Monumento, Mondiale ecc. e robe tipo Strade Bianche, un sacco di corse da l'idea di volerle timbrare una volta. Non è che gli freghi particolarmente, chessò, di vincere la Vuelta y Cataluna 3 volte.

Facendo ciò, ovvero saltandola, in più gestisce anche un minimo le "P.R.".
luigibrasili ha scritto: sabato 5 ottobre 2024, 16:33 Io voglio vederlo alla Roubaix, a questo punto. Tanto a parte la Sanremo e la Vuelta non deve vincere altro, praticamente. Così fa la cinquina e magari, che so, si prende un sabbatical...
E la San Sebastian?*
:bll:

Comunque a livello tecnico a Pogacar resta solo da dimostrare alla Roubaix.

La Vuelta non ha da dimostrare di essere in grado di vincerla. Lo si sa già come lo si sapeva del Giro2024.
La Sanremo è più aleatoria perché non abbastanza selettiva e perché tutti lo aspettino, ma se l'ha vinta un Nibali di sicuro Pogacar non ha caratteristiche più sfavorevoli rispetto allo squalo.
Quindi resta solo la Roubaix

Escluse ovviamente le corse da Velocisti tipo Gent-Wevelgem: che facciamo includiamo pure quelle o su quello mettiamo limiti pure ad un Pogi?
:D
e la roba a crono extra GT:
- crono mondiale/olimpica
- record dell'ora (che però tecnicamente è già 'su pista' quindi...)

*corsa che a parte gli scherzi una volta, una mi basta una non è il Fiandre, mi piacerebbe vedergliela vincere, ma è collocata in un momento disgraziato, visto che uno ovviamente uscirà cotto dal Tour.
La Gand è nelle sue corde, basta vedere quest'anno come si è decisa, ovvero sequenza di scatti ai -90 con gran selezione e i due più forti che rimangono soli sull'ultimo muro. Non faccio fatica a vedere un Pogacar scollinare solo sul Kemmelberg, in mancanza di Van der Poel.
Per il resto concordo sulla Roubaix come unico banco di prova rimasto.