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Solo Benoot tra i Visma davanti mi pare di capire

Due minuti di vantaggio per questi:

17WELLENS Tim+52:51
213BENOOT Tiesj+23:57
326SCHACHMANN Maximilian+55:33
436SWEENY Harry+43:16
542BARRÉ Louis+1:27:27
645REX Laurenz+1:51:27
751BUITRAGO Santiago+1:08:45
855MARTINEZ Lenny+1:14:51
957STANNARD Robert+1:26:42
1058WRIGHT Fred+1:17:20
1162ARENSMAN Thymen+22:06
1263FOSS Tobias+1:05:14
1365LAURANCE Axel+38:39
1466RODRÍGUEZ Carlos+5:44
1567SWIFT Connor+1:25:11
1675PITHIE Laurence+1:14:45
1778VLASOV Aleksandr+38:38
1883NYS Thibau+1:31:28
1985SKJELMOSE Mattias+12:45
2088THEUNS Edward+2:01:40
2191MARTIN Guillaume+10:44
2295MADOUAS Valentin+23:28
2397PENHOËT Paul+1:40:03
24106VAN DER POEL Mathieu+25:11
25111ALAPHILIPPE Julian+52:01
26114HIRSCHI Marc+1:04:14
27117STORER Michael+1:10:49
28118TRENTIN Matteo+1:02:51
29121O'CONNOR Ben+11:50
30123DURBRIDGE Luke+1:55:07
31128SCHMID Mauro+1:02:09
32135GARCÍA PIERNA Raúl+1:05:19
33138VENTURINI Clément+33:43
34143CASTRILLO Pablo+1:17:11
35147ROMEO Iván+1:29:25
36148RUBIO Einer+1:20:43
37152ARMIRAIL Bruno+1:07:52
38156PARET-PEINTRE Aurélien+41:01
39161BUCHMANN Emanuel+15:41
40163COQUARD Bryan+1:19:21
41164IZAGIRRE Ion+1:08:47
42166TEUNS Dylan+1:04:42
43171TEJADA Harold+1:09:08
44178VELASCO Simone+44:19
45181CRAS Steff+37:45
46184GACHIGNARD Thomas+46:53
47187TURGIS Anthony+1:26:56
48201WOODS Michael+1:08:36
49203BLACKMORE Joseph+29:19
50206LUTSENKO Alexey+1:05:25
51214DRIZNERS Jarrad+1:57:02
52224FREDHEIM Stian+1:49:23
P
Peloton

Fredheim è stato saggiamente fermato

E se la Uno-X tirasse in gruppo come atto di penitenza nei confronti della UAE per l'incidente di ieri?

edobs ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:09 E se la Uno-X tirasse in gruppo come atto di penitenza nei confronti della UAE per l'incidente di ieri?

Ma no, è stata una dinamica molto banale, non c'era volontarietà

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:10

edobs ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:09 E se la Uno-X tirasse in gruppo come atto di penitenza nei confronti della UAE per l'incidente di ieri?

Ma no, è stata una dinamica molto banale, non c'era volontarietà

Senso di colpa

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:10

edobs ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:09 E se la Uno-X tirasse in gruppo come atto di penitenza nei confronti della UAE per l'incidente di ieri?

Ma no, è stata una dinamica molto banale, non c'era volontarietà

Vero, ma sui social si è generato purtroppo un bel polverone con attacchi anche pesanti a Johannesen

frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 13:09

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 12:12

frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 10:23

Allora questo record dovrebbe essere tutt'altro che imbattibile.
Pogacar potrebbe avere nelle corde pure il 35' netto.
Ma di sicuro è quasi impossibile fare confronti credibili, raramente si verificano le condizioni che portano ai tempi record.
Cioè necessità di fare tutta la salita a tutta, condizioni meteo favorevoli, tappa piazzata al momento giusto ecc...
Risposte oggettive non ne avremo mai
Certo la continuità in salita di Pogacar 2024 2025 con dei picchi di valore assoluto, ad occhio non si era mai vista
Pantani, correggimi se sbaglio, quando andava forte si mangiava gli avversari, ma c'era qualche occasione in cui le prendeva.
Ha mai fatto un biennio senza mai essere staccato in salita da nessuno?

Se non hai visto Pantani in salita non puoi capire. Attaccava con uno scatto bruciante, una progressione irresistibile. E poi rilanciava, rilanciava e rilanciava, massacrava chi provava a tenerlo. Guardati il Peyresourde 98 o l'alpe 97 per capire cosa intendo

Stili diversi, ma ugualmente efficaci.
In realtà Pogacar sa attaccare sia con lo scatto bruciante e i rilanci che con la progressione da seduto.
Sia sulle salite lunghe che su quelle brevi.
Sia su quelle dure che su quelle pedalabile.
Sia su strada che sullo sterrato che sulle pietre del fiandre.
Se consideriamo le caratteristiche di scalatore a tutto tondo penso che non si sia mai visto uno in grado di essere dominante in qualsiasi tipo di salita e in qualsiasi modo.
Senza avere praticamente nessuna battuta d'arresto da quando ha raggiunto il suo massimo livello.
Pantani come se la cavava su strappi, salite brevi ecc??

Su questo concordo, l'attuale Pogacar è devastante su ogni tipo di salita come mai nessuno prima.
Anche se diciamo che il Pantani del 99 stava ampliando l'orizzonte.
Alla Sanremo di quell'anno sulla Cipressa non fece un danno comparabile a quello di Pogacar nell'edizione di quest'anno, ma fu comunque autore di un bel numero.
Al Giro 99 sia a Monte Sirino che a Lumezzane fu l'unico a tenere testa a Jalabert su arrivi esplosivi cuciti su misura per esaltare le caratteristiche del francese.
Poi c'è la tappa di Madonna di Campiglio dove in soli 5.5 km scavò un solco con gli avversari su un tratto dove la salita era piuttosto pedalabile, segno di come quel Pantani ormai riuscisse a dominare su qualsiasi tipo di salite.
Anche al Giro 98 nella prima settimana tra Capo Berta e Monte Argentario tenne testa sui vari strappi a un Bartoli motivato dal cercare d'indossare la maglia rosa e che in quel periodo specifico era indiscutibilmente il miglior corridore da gare di un giorno su determinati percorsi.
Insomma Pantani non era dominante su qualsiasi tipologia di salita come lo è il Pogacar attuale, però soprattutto nel periodo della piena maturità psicofisica poteva dire la sua anche su salite brevi o su salite pedalabili.

certo la UAE corre proprio male
sembra di vedere esordienti allo sbaraglio
il giro d'italia non gli ha proprio insegnato niente

poi hanno pogacar che gli toglierà le castagne dal fuoco e rimedierà alla inefficenza dei DS
però giannetti e compagnia voto ampiamente insufficente

nurseryman ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:20 certo la UAE corre proprio male
sembra di vedere esordienti allo sbaraglio
il giro d'italia non gli ha proprio insegnato niente

poi hanno pogacar che gli toglierà le castagne dal fuoco e rimedierà alla inefficenza dei DS
però giannetti e compagnia voto ampiamente insufficente

Che combinano oggi?

nurseryman ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:20 certo la UAE corre proprio male
sembra di vedere esordienti allo sbaraglio
il giro d'italia non gli ha proprio insegnato niente

poi hanno pogacar che gli toglierà le castagne dal fuoco e rimedierà alla inefficenza dei DS
però giannetti e compagnia voto ampiamente insufficente

SCUSA ma puoi argomentare questo commento ?

TASSO ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:30

nurseryman ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:20 certo la UAE corre proprio male
sembra di vedere esordienti allo sbaraglio
il giro d'italia non gli ha proprio insegnato niente

poi hanno pogacar che gli toglierà le castagne dal fuoco e rimedierà alla inefficenza dei DS
però giannetti e compagnia voto ampiamente insufficente

SCUSA ma puoi argomentare questo commento ?

avevo già risposto ma mi ha cancellato tutto, non so perchè

riprovo

non si manda via una fuga di 50 corridori
mai
kruiswick ci ha perso un giro per questa leggerezza
del toro non piu tardi di 2 mesi fa lo stesso per aver mandato via una fuga a 10 minuti con van aert dentro
basso quasi perse un giro per lo stesso errore

hai polit wellens - subito devono ricucire lo strappo
non hai modo di sapere cosa ti succederà in gruppo
magari un paio dei tuoi gregari hanno un incidente e ti ritrovi con 50 uomini davanti e te senza squadra dietro

sono proprio queste le situazioni che una squadra deve evitare e per cui deve lottare
non per vincere i gpm di 4 categoria con wellens

poi hai pogacar

frcre ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 13:12

luketaro ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 12:15

Cervinia4478 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 11:36 Mi aspetto Van Aert e Kuss nella fuga davanti, in gruppo Yates-Jorgenson-Vingegaard contro Pogacar e forse uno tra Yates e Soler.

Attacco di Jorgenson come Roglic nel 2022 e se Pogacar non sarà al top diventa dura.

Se Pogacar non è al top l'attacco di Jorgenson è inutile perché Vingegaard lo stacca senza bisogno di strategie elaborate.


Se Pogacar è al top l'attacco di Jorgenson è inutile perché a pogi Jorgenson gli fa il solletico.

Jorgenson è utile solo se Pogacar sta male e vingegaard lo attacca a lunga gittata.
Se attacca sulla prima salita e prende un po' di margine e poi vingegaard stacca Pogacar con un attacco sulla salita breve in mezzo, allora jorgenson sarebbe fondamentale fino ai primi km di hautacam.
In tutti gli altri scenari al massimo può essere utile a tirare 1 km a tutta prima dell'attacco di vingegaard.

se Pogacar sta male Vingegaard gli rifila i minuti con o senza Jorgenson

Il gruppo non lascia andare la fuga.
1,35 di vantaggio dei 50 al comando

Media infernale per ora

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:43 Il gruppo non lascia andare la fuga.
1,35 di vantaggio dei 50 al comando

Media infernale per ora

e ci credo, si sono svegliati
ma dovevano ricucire subito
è stato pericoloso dargli 2 minuti di vantaggio

nurseryman ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:48

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:43 Il gruppo non lascia andare la fuga.
1,35 di vantaggio dei 50 al comando

Media infernale per ora

e ci credo, si sono svegliati
ma dovevano ricucire subito
è stato pericoloso dargli 2 minuti di vantaggio

Chi sta tirando per ricucire?

La UAE sopra tutto

Ora, tutta questa pericolosità, vi è Carlos Rodriguez a 5 minuti e mezzo, gli altri oltre i dieci

Pino_82 ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 14:55 La UAE sopra tutto

Ora, tutta questa pericolosità, vi è Carlos Rodriguez a 5 minuti e mezzo, gli altri oltre i dieci

Davanti chi tira? Ineos e...?

girano sopratutto i due Ineos, saranno quindici corridori che tirano, i tudor anche tirano di più

Ora dietro tira la EF, 1.40 di vantaggio

Comunque non la vedo così tragica, l'unico di cui si deve preoccupare Pogacar è Vingegaard e della visma davanti ci son gli stessi uomini della UAE, per ora tira Politt in gruppo che comunque in salita non sarebbe stato un super fattore.

50 orari

Chi ha capito cosa abbia intenzione di fare Van der Poel rispetto alla maglia verde alzi la mano.

Si rivede Nys 3° al traguardo volante, mi auguro di trovarlo presto competitivo.

Total con otto uomini in fuga temo che neanche oggi raccoglierà qualcosa

Si, ma infatti, è tutto sotto controllo

Ci sono Benoot e Wellens davanti, possono ritornare utili, ma poi neanche tanto, perché sul Soulor nn succederà niente, lo salita di Borderes é corta, si fa tutto su Hautacam : mi aspetto una visma che farà il passo sul Soulor e sul Borderes, per quanto può servire isolare Tadej

Theakston ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 15:30 Total con otto uomini in fuga temo che neanche oggi raccoglierà qualcosa

Sommi Total e Ineos?

Ci siamo quasi ragazzi è il momento di allacciare le cinture.

Ho visto bene Vingegaard in questi giorni, ha una squadra a mio avviso migliore di quella di Pogacar e deve prendere lui subito l'iniziativa con la squadra e scattare ai primi km dell'Hautacam. Se poi Pogacar ne ha di più pazienza, ma almeno ci ha provato.

udra ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 15:29 Chi ha capito cosa abbia intenzione di fare Van der Poel rispetto alla maglia verde alzi la mano.

Ci prova. Oggi era lì solo per quello. Certo era meglio se iniziava un po' prima a puntarci.

Theakston ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 15:30 Total con otto uomini in fuga temo che neanche oggi raccoglierà qualcosa

Davvero erano tutti e otto in fuga? Non ricordo di aver mai visto una squadra intera in fuga in un Gt

Campenaerts che riduce il gruppo a brandelli è già un discreto avviso ai naviganti

udra ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:02 Campenaerts che riduce il gruppo a brandelli è già un discreto avviso ai naviganti

una trentina abbondante già ora

Salta Remco .

Remco staccato

Addio Remco

Remco out

Meno male che era pronto, si fa grigia qua

Remco ESPLOSO

Remco disastro

remco in aria

Comunque dopo pochi km di salita sono già pochissimi

Sono in 19 nel gruppo maglia gialla.

Gli rimangono le vittorie parziali, manco la maglia bianca può vincere Remco.

Oggi volano le ore

udra ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:05 Meno male che era pronto, si fa grigia qua

Speriamo che stia male altrimenti staccarsi sul ritmo, pur ottimo, di Campenaerts è veramente un segno pessimo.

qua altro che 2 minuti il terzo... qua arriva a 5

brunello ha scritto: ↑giovedì 17 luglio 2025, 16:07 Sono in 19 nel gruppo maglia gialla.

Eh! Alla prima salita... Certo un po' sono davanti

Mi sa che Contador aveva ragione, preparazione sbagliata e troppo peso perso. Non ha forze appena la strada sale. Poi andrà del suo passo e magari limita i danni a 2 minuti di ritardo, ma magari prende 20 minuti. Comunque non è competitivo per il podio o una top 5.

Anche Mas

Comunque rispetto all'anno scorso, grazie alla Visma soprattutto, è un Tour corso più a tutta, Remco potrebbe aver pagato anche questo.