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Oggi pure masterclass di Bjerg

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:15

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 14:01

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 13:44

veramente l'ultima tappa è stata bellissima
e anche la penultima vegamente godibile
la terzultima pogi avrebbe voluto vincerla ma è arrivato un pò giusto giusto

Pogi ha voluto NON vincerla.

se lo dici te
a me è sembrato diversamente
la volata l'ha persa
e quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta

Che abbia perso la volata o meno è irrilevante.
Un Pogacar che vuole vincere la tappa ma ne ha poco, innanzitutto riprende Arensman, poi casomai perde lo sprint.

Sogno un contropiede Visma appena inizia il tratto duro

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:18

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:15

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 14:01

Pogi ha voluto NON vincerla.

se lo dici te
a me è sembrato diversamente
la volata l'ha persa
e quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta

Che abbia perso la volata o meno è irrilevante.
Un Pogacar che vuole vincere la tappa ma ne ha poco, innanzitutto riprende Arensman, poi casomai perde lo sprint.

mah
ripeto quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta
a quel punto ha controllato e basta per non fare il lavoro per gli altri e perchè non era sicuro di vincerla

a me sembra sia andata così
se poi credi che abbia perso la volata apposta........

Comunque gruppo ad oltre 3', soler ha vinto già

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:23

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:18

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:15

se lo dici te
a me è sembrato diversamente
la volata l'ha persa
e quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta

Che abbia perso la volata o meno è irrilevante.
Un Pogacar che vuole vincere la tappa ma ne ha poco, innanzitutto riprende Arensman, poi casomai perde lo sprint.

mah
ripeto quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta
a quel punto ha controllato e basta per non fare il lavoro per gli altri e perchè non era sicuro di vincerla

a me sembra sia andata così
se poi credi che abbia perso la volata apposta........

Aggiungo che chi scrive così sembra quasi che pensi che Vingegaard fosse a tutta e Pogacar con la pipa a ruota.
Il pensiero che, il Tour e la sua graduatoria fossero già chiaramente decise dopo che nella tappa precedente, attaccando a 70 dall'arrivo, Vingegaard non era riuscito a staccarlo, e allora nessuno dei due è andato pienamente a fondo fino all'arrivo, non sfiora perché c'è una verità precostituita che sfida anche la sentenza della strada.
Peccato che poi arriva Parigi dove Pogacar, libero di fare la sua corsa, soffre contro un Van Aert non nella forma della sua vita.
Ma dettagli, passa in cavalleria perché è contrario alla tesi di Pogacar che decide di smettere di giocarsi la vittoria, o che sarebbe "fermato dall'alto".
L'idea della stanchezza da un Tour sfibrante come forse mai nella storia, no.

Come ben ricordi tu però, in quella tappa cercò di attaccare e fare il vuoto e Vingegaard rispose bene.

I due hanno visto che erano su un livello molto più vicino rispetto a quanto visto sui Pirenei e allora, con il Tour già deciso, non si sono sfidati alla morte. Ma questa è stata la condotta di tutti e due, non solo di Pogacar.
L'errore lì è stato di Vingegaard nel non dare quel poco in più per riprendere Arensman, Pogacar sembrava quasi volesse dirgli che aveva già vinto tappe e preferiva che non vincesse l'altro.

Ora vediamo a Somiedo gli ultimi km...Vingegaard nella salita prima non mi sembrava brillantissimo.

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:23

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:18

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:15

se lo dici te
a me è sembrato diversamente
la volata l'ha persa
e quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta

Che abbia perso la volata o meno è irrilevante.
Un Pogacar che vuole vincere la tappa ma ne ha poco, innanzitutto riprende Arensman, poi casomai perde lo sprint.

mah
ripeto quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta
a quel punto ha controllato e basta per non fare il lavoro per gli altri e perchè non era sicuro di vincerla

a me sembra sia andata così
se poi credi che abbia perso la volata apposta........

Pogacar batte vingegaard allo sprint 8 volte su 10. In passato lo ha battuto diverse volte in questo modo anche quando in salita era inferiore. Per quale motivo dovrebbe spaventarsi se non riesce a staccare Jonas?

Soprattutto, allo sprint ha una certa percentuale di vittoria, ma se davanti c'è Arensman la probabilità diventa lo 0%. E non dirmi che non era in grado di recuperare i 10 secondi necessari in 5 km....

Træen è ancora ben messo in classifica e anche oggi sta reggendo bene. Il ragazzo è ancora senza contratto in vista del 2026. Non so che tipo di trattative abbia in mano, ma se fossi nella sua vecchia squadra, la Uno-X, un pensierino lo farei anche solo per fare avvelenare galliano.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:35 Træen è ancora ben messo in classifica e anche oggi sta reggendo bene. Il ragazzo è ancora senza contratto in vista del 2026. Non so che tipo di trattative abbia in mano, ma se fossi nella sua vecchia squadra, la Uno-X, un pensierino lo farei anche solo per fare avvelenare galliano.

Hahahahahah

Comunque si, bravo a tenere oggi.

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:33

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:23

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:18
Che abbia perso la volata o meno è irrilevante.
Un Pogacar che vuole vincere la tappa ma ne ha poco, innanzitutto riprende Arensman, poi casomai perde lo sprint.

mah
ripeto quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta
a quel punto ha controllato e basta per non fare il lavoro per gli altri e perchè non era sicuro di vincerla

a me sembra sia andata così
se poi credi che abbia perso la volata apposta........

Pogacar batte vingegaard allo sprint 8 volte su 10. In passato lo ha battuto diverse volte in questo modo anche quando in salita era inferiore. Per quale motivo dovrebbe spaventarsi se non riesce a staccare Jonas?

Soprattutto, allo sprint ha una certa percentuale di vittoria, ma se davanti c'è Arensman la probabilità diventa lo 0%. E non dirmi che non era in grado di recuperare i 10 secondi necessari in 5 km....

Non si parla di spaventarsi. Però ha provato a staccarlo? Sì. Non ci è riuscito. Non era sicuro della vittoria. Allora avrà pensato, io 4 tappe già le ho vinte, se vuole giocarsi la tappa che sia Vingegaard a tirare a fondo per riprendere Arensman. Ma anche Vingegaard sapeva che il Tour era già giocato e ha tergiversato troppo. Non c'è stato però lo scenario del danese a tutta e lo sloveno a passeggio a ruota.

Insomma, non è che Vingegaard non ci è riuscito mentre Pogacar lo avrebbe ripreso quando voleva. Tutti e due si sono controllati, altrimenti Arensman lo avrebbero ripreso. Fatto sta che Pogacar ci ha provato a staccarlo, non è stato un attacco finto quello, e non ce l'ha fatta. Perché è arrivato stanco alla fine, e Vingegaard tra Pirenei e Alpi ha ridotto di molto la differenza di prestazione. Il record di scalata del Ventoux, senza un particolare vento a favore, parla.

non so cosa aspetti almeida
forse non ne ha

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:39 non so cosa aspetti almeida
forse non ne ha

Almeida purtroppo corre così. Poco da fare.

PassistaScalatore ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:38

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:33

nurseryman ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:23

mah
ripeto quando ha provato a staccare vinge non ce l'ha fatta
a quel punto ha controllato e basta per non fare il lavoro per gli altri e perchè non era sicuro di vincerla

a me sembra sia andata così
se poi credi che abbia perso la volata apposta........

Pogacar batte vingegaard allo sprint 8 volte su 10. In passato lo ha battuto diverse volte in questo modo anche quando in salita era inferiore. Per quale motivo dovrebbe spaventarsi se non riesce a staccare Jonas?

Soprattutto, allo sprint ha una certa percentuale di vittoria, ma se davanti c'è Arensman la probabilità diventa lo 0%. E non dirmi che non era in grado di recuperare i 10 secondi necessari in 5 km....

Non si parla di spaventarsi. Però ha provato a staccarlo? Sì. Non ci è riuscito. Non era sicuro della vittoria. Allora avrà pensato, io 4 tappe già le ho vinte, se vuole giocarsi la tappa che sia Vingegaard a tirare a fondo per riprendere Arensman. Ma anche Vingegaard sapeva che il Tour era già giocato e ha tergiversato troppo. Non c'è stato però lo scenario del danese a tutta e lo sloveno a passeggio a ruota.

Insomma, non è che Vingegaard non ci è riuscito mentre Pogacar lo avrebbe ripreso quando voleva. Tutti e due si sono controllati, altrimenti Arensman lo avrebbero ripreso. Fatto sta che Pogacar ci ha provato a staccarlo, non è stato un attacco finto quello, e non ce l'ha fatta. Perché è arrivato stanco alla fine, e Vingegaard tra Pirenei e Alpi ha ridotto di molto la differenza di prestazione. Il record di scalata del Ventoux, senza un particolare vento a favore, parla.

E questo ti pare un ragionamento di uno che ci tiene a vincere?

Belli dice : che tappa !!

Questa è una gran bella salita

Walter_White ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:45 Questa è una gran bella salita

Panorama fantastico nel finale.

Comunque belle sfida a distanza tra Pellizzari che tira e Riccitello che non molla in coda al drappello.

Bella passatina di Hindley.

Soler va prevedibilmente a vincere dopo aver giocato benissimo a poker.

Comunque con Jai che va così sembra davvero di essere tornati al Giro 2022.

Bene Vingegaard che nega il secondo posto ad Almeida

Peccato per Soler e per il forte vento

Speravo venisse ripreso, però quantomeno Vingegaard secondo.

Bravo Hindley a provarci almeno, anche se all'ultimo.
Jonas e Joao più di così non ne hanno entrambi al momento.

Garagiata Poco significatva. Bravo Pellizzari come gregario, contento di rivere Hindley

Grande Hindley! E' tornato a brillare!
Pellizzari grandioso, abbiamo un grande uomo da GC per i prossimi anni!

Soler talmente fuori scala che non mi esprimo

Mi sembra che le gambe non siano granchè per Vingegaard, il suo valore sembra simile a quello di Almeida a questo punto.
Due indizi fanno una prova.
Sarà una Vuelta giocata sui secondi se il trend non cambia!

Una cosa che non capisco è KUSS che sta sempre a ruota del danese, non ha mai fatto una tirata in questa Vuelta.

Soler per me è come Abrahamsen per galliano.
Non lo tollero.

Non so se qualcuno l'ha già scritto: per la prima volta nella storia della Vuelta, potrebbe esserci una top 10 senza Spagnoli.

Ultimo km ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:57 Soler per me è come Abrahamsen per galliano.
Non lo tollero.

Sottoscrivo. Già da quando era alla Movistar

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:58 Non so se qualcuno l'ha già scritto: per la prima volta nella storia della Vuelta, potrebbe esserci una top 10 senza Spagnoli.

Ottimo, abbiamo trovato un altro argomento per criticare Ayuso .

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 17:52 Garagiata Poco significatva. Bravo Pellizzari come gregario, contento di rivere Hindley

Ma perché garagiata?
Quella finale era una bellissima salita con 6km duri ma non da garage.
E prima c'era un altra discreta salita.
Come arrivo mille volte meglio di la plagne e Superbagneres per dirne due del tour

ma il senso di mettere davanti Pellizzari a tirare invece che farlo attaccare?

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:11 ma il senso di mettere davanti Pellizzari a tirare invece che farlo attaccare?

Ha lavorato per il podio di hindley

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:11 ma il senso di mettere davanti Pellizzari a tirare invece che farlo attaccare?

Perché come si è visto doveva attaccare Hindley poi e Giulio è ligio alle gerarchie. Poi si è limitato a controllare Riccitello, una volta sbrigato il compito.

Antares ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:14

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:11 ma il senso di mettere davanti Pellizzari a tirare invece che farlo attaccare?

Perché come si è visto doveva attaccare Hindley poi e Giulio è ligio alle gerarchie. Poi si è limitato a controllare Riccitello, una volta sbrigato il compito.

Il grande attacco alla generale nell'ultimo km che ha fruttato la bellezza di 10 secondi su pidcock...

O si muovevano prima, mettendo Pellizzari davanti ai -5, oppure ai -2,5 è meglio se fai attaccare Pellizzari: se gli altri reagiscono ottieni comunque il risultato di far aumentare il ritmo, se non lo seguono prende vantaggio e guadagna in classifica.

La Uae sta ammazzando questo sport

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:23

Antares ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:14

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:11 ma il senso di mettere davanti Pellizzari a tirare invece che farlo attaccare?

Perché come si è visto doveva attaccare Hindley poi e Giulio è ligio alle gerarchie. Poi si è limitato a controllare Riccitello, una volta sbrigato il compito.

Il grande attacco alla generale nell'ultimo km che ha fruttato la bellezza di 10 secondi su pidcock...

O si muovevano prima, mettendo Pellizzari davanti ai -5, oppure ai -2,5 è meglio se fai attaccare Pellizzari: se gli altri reagiscono ottieni comunque il risultato di far aumentare il ritmo, se non lo seguono prende vantaggio e guadagna in classifica.

Si ma il problema è che se la squadra ha deciso che deve attaccare Hindley, a prescindere da dove lo faccia, Giulio deve stare agli ordini ed eseguire. Alla fine è anche per questo saper stare perfettamente al suo posto che si è guadagnato spazi e consensi alla Red Bull.

Inoltre c'è un problema: Pellizzari ha circa un minuto e dieci di distacco da Hindley, ergo è troppo vicino al suo capitano per attaccare indisturbato. Poi è ovvio, se attaccasse lui almeno sulle prime probabilmente gli andrebbe dietro solo Riccitello per il discorso maglia bianca ma purtroppo allo stato attuale Giulio ha pochi margini di manovra.

Io però rimarcherei il fatto che sta portando a casa due top dieci in due grandi giri partendo da gregario.

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:11 ma il senso di mettere davanti Pellizzari a tirare invece che farlo attaccare?

Aveva senso ma dovevano farlo subito quando il ritmo della UAE non era un gran che.
Hindley è in lotta per il podio perché deve attaccare Pellizzari.
Con un forcing più lungo probabilmente avrebbe guadagnato qualcosa in più si pidcock

Ringraziamo le proteste e lo psicodramma Ayuso, o in questa Vuelta di emozioni ne avremmo visto pochine

Antares ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:29

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:23

Antares ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:14

Perché come si è visto doveva attaccare Hindley poi e Giulio è ligio alle gerarchie. Poi si è limitato a controllare Riccitello, una volta sbrigato il compito.

Il grande attacco alla generale nell'ultimo km che ha fruttato la bellezza di 10 secondi su pidcock...

O si muovevano prima, mettendo Pellizzari davanti ai -5, oppure ai -2,5 è meglio se fai attaccare Pellizzari: se gli altri reagiscono ottieni comunque il risultato di far aumentare il ritmo, se non lo seguono prende vantaggio e guadagna in classifica.

Si ma il problema è che se la squadra ha deciso che deve attaccare Hindley, a prescindere da dove lo faccia, Giulio deve stare agli ordini ed eseguire. Alla fine è anche per questo saper stare perfettamente al suo posto che si è guadagnato spazi e consensi alla Red Bull.

Inoltre c'è un problema: Pellizzari ha circa un minuto e dieci di distacco da Hindley, ergo è troppo vicino al suo capitano per attaccare indisturbato. Poi è ovvio, se attaccasse lui almeno sulle prime probabilmente gli andrebbe dietro solo Riccitello per il discorso maglia bianca ma purtroppo allo stato attuale Giulio ha pochi margini di manovra.

Io però rimarcherei il fatto che sta portando a casa due top dieci in due grandi giri partendo da gregario.

Più che le top 10 in sé è importante come le sta portando a casa.
Ha già dimostrato di avere determinate caratteristiche, recupero, capacità nelle tappe dure.
E di essere già al livello di chi si gioca il podio o giù di li

frcre ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:33 Più che le top 10 in sé è importante come le sta portando a casa.
Ha già dimostrato di avere determinate caratteristiche, recupero, capacità nelle tappe dure.
E di essere già al livello di chi si gioca il podio o giù di li

Si, chiaramente è il modo in cui corre che dice molto di più dell' "albo d'oro" in questo caso.

Al Giro aveva molta più responsabilità ad un certo punto per il fatto che la squadra aveva perso sia Hindley che Roglic. Qui è partito sostanzialmente come seconda punta, sempre ligia agli ordini di scuderia, ma col passare dei giorni sta capendo che la maglia bianca può essere un obiettivo concreto.

Vedremo un po' come il tutto s'incastrerà col passare dei giorni e con le tattiche di squadra. A cronometro Riccitello va fortissimo quando le prove contro il tempo sono cronoscalate, in quelle più adatte agli specialisti credo che renda più o meno come Pellizzari. Anzi Giulio forse quest'anno va anche meglio, avendoci lavorato e preso parte pure al campionato italiano di specialità.

Chumil ultimo anche oggi, ha evitato il tempo massimo per una cinquantina di secondi. Deve stare abbastanza male, altrimenti non si spiega.

Per la cronaca oltre 21 minuti sia per Ciccone che per Bernal.

Bellissima salita questa Farrapona!

Bravo Soler la sfida è aperta davanti

Prossima tappa da segnare martedì

Poi il Morredero, la Bola del Mundo ma soprattutto la crono ci dirà chi vince questa Vuelta

Penso che di riffa o di raffa Jonas la porti a casa..
Credo che il portoghese non ne abbia molta di piu’ di benzina.

Antares ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:29

luketaro ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:23

Antares ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:14

Perché come si è visto doveva attaccare Hindley poi e Giulio è ligio alle gerarchie. Poi si è limitato a controllare Riccitello, una volta sbrigato il compito.

Il grande attacco alla generale nell'ultimo km che ha fruttato la bellezza di 10 secondi su pidcock...

O si muovevano prima, mettendo Pellizzari davanti ai -5, oppure ai -2,5 è meglio se fai attaccare Pellizzari: se gli altri reagiscono ottieni comunque il risultato di far aumentare il ritmo, se non lo seguono prende vantaggio e guadagna in classifica.

Si ma il problema è che se la squadra ha deciso che deve attaccare Hindley, a prescindere da dove lo faccia, Giulio deve stare agli ordini ed eseguire. Alla fine è anche per questo saper stare perfettamente al suo posto che si è guadagnato spazi e consensi alla Red Bull.

Inoltre c'è un problema: Pellizzari ha circa un minuto e dieci di distacco da Hindley, ergo è troppo vicino al suo capitano per attaccare indisturbato. Poi è ovvio, se attaccasse lui almeno sulle prime probabilmente gli andrebbe dietro solo Riccitello per il discorso maglia bianca ma purtroppo allo stato attuale Giulio ha pochi margini di manovra.

Io però rimarcherei il fatto che sta portando a casa due top dieci in due grandi giri partendo da gregario.

Si, ma io non contesto che Pellizzari debba ubbidire agli ordini, ma che dall'ammiraglia bora dovrebbero partire indicazioni più sensate.

Siamo a 80 vittorie per l uae..

Parlando di Pellizzari in ottica futura, il suo limite al momento sembra essere il cambio di ritmo, mentre sul passo va molto bene.
A cronometro secondo me guadagnerà qualcosa su Riccitello, ma nell'ultima settimana le salite non mancano e fino alla Bola del Mundo tutto può succedere.

mario.dagnese ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:26 La Uae sta ammazzando questo sport

Nel 2017 la tappa dell angliru aveva avuto 2.800.000 telespettatori sulla TV spagnoli..
8 anni dopo 1.240.000

Atlantic ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 20:07

mario.dagnese ha scritto: ↑sabato 6 settembre 2025, 18:26 La Uae sta ammazzando questo sport

Nel 2017 la tappa dell angliru aveva avuto 2.800.000 telespettatori sulla TV spagnoli..
8 anni dopo 1.240.000

Avrà un po influito che il primo spagnolo in classifica è molto lontano dai primi.

Certamente
Ma anche con mas davanti nelle scorse edizioni era notevolmente sceso

Immagino abbia influito il ritiro di Contador.