Cicloweb.it

A mantova , abbiamo Emanuele Bindi che chiede il patteggiamento e Francesco Tomei il rito abbreviato . vedremo gli sviluppi il 19 giugno giorno fissato per l'udienza di Bindi .

il problema è sempre lo stesso.

Troppo lunghi i tempi giudiziari.
Non si può avere la spada di damocle per 3-4 anni.

Su Ballan ci sono sospetti da diversi anni, ma non c'è mai stata una prova concreta, dimostrata.
Idem Cunego.

Aspettiamo

Giogiò78 ha scritto:il problema è sempre lo stesso.

Troppo lunghi i tempi giudiziari.
Non si può avere la spada di damocle per 3-4 anni.

Su Ballan ci sono sospetti da diversi anni, ma non c'è mai stata una prova concreta, dimostrata.
Idem Cunego.

Aspettiamo

Tempi assolutamente stra lunghi, nel ciclismo è una cosa inaccettabile, in ottica di certezza non tanto della pena, ma quanto dei risultati, e della carriera di un ciclista in se. Se per assurdo venisse fuori alla fine che Ballan non è condannabile, sarebbe un colpo assurdo alla sua carriera, uno non può correre con queste pressioni, non ha senso.
Devo solo puntualizzare che, avendo letto qualche spezzone di intercettazione a suo tempo, le posizioni di Ballan e Cunego (per citarne uno, ma anche Santambrogio fu citato) mi sono parse parecchio diverse.

intanto cambio di guide alle ammiraglie Lampre per paura di sentenze durante il Tour di ds coinvolti, ci saranno Maini e Vicino. Fonte Gazza cartacea appena letta al bar.
I tempi celerissimi della giustizia italiana... Ma si sà, i problemi del nostro Paese sono i caimani.

Maìno della Spinetta ha scritto:intanto cambio di guide alle ammiraglie Lampre per paura di sentenze durante il Tour di ds coinvolti, ci saranno Maini e Vicino. Fonte Gazza cartacea appena letta al bar.
I tempi celerissimi della giustizia italiana... Ma si sà, i problemi del nostro Paese sono i caimani.

Dubito che i processi siano lenti per quel motivo (fine OT).

Da dire che per i corridori, correre con questi processi in corso, che scoppiano come bombe da un momento all'altro, è veramente una cosa che trovo riprovevole..

In Italia la giustizia è lenta, In Olanda è rapida e tremendamente ipocrita ed ingiusta
Se fosse definitiva il "pollo" finirebbe sotto ai ponti. La discesa non è mai stata il suo forte, ma qua è una discesa all'inferno. Sentenza scioccante, a dir poco!
http://www.velonation.com/News/ID/14838 ... obank.aspx

Brogno ha scritto:

Maìno della Spinetta ha scritto:intanto cambio di guide alle ammiraglie Lampre per paura di sentenze durante il Tour di ds coinvolti, ci saranno Maini e Vicino. Fonte Gazza cartacea appena letta al bar.
I tempi celerissimi della giustizia italiana... Ma si sà, i problemi del nostro Paese sono i caimani.

Dubito che i processi siano lenti per quel motivo (fine OT).

Da dire che per i corridori, correre con questi processi in corso, che scoppiano come bombe da un momento all'altro, è veramente una cosa che trovo riprovevole..

era una battuta,
anche per me correre con questi processi in corso, che scoppiano come bombe da un momento all'altro, è veramente una cosa riprovevole.

Ho visto stamattina su Repubblicaonline che c'è il rinvio a giudizio di 25 su 27 indagati del caso Lampre.
Non ci sono i nomi.

nino58 ha scritto:Ho visto stamattina su Repubblicaonline che c'è il rinvio a giudizio di 25 su 27 indagati del caso Lampre.
Non ci sono i nomi.

Dovrebbero essere rinviati a giudizio tutti e 27. Compresi Saronni, Bontempi, Piovani, Cunego, Ballan, Santambrogio, Ponzi e Bruesghin.

Gli unici usciti, tutti senza condanne, sono i dottori Guardascione e Andreazzoli più l'ex corridore Tomei.

Basso ha scritto:

nino58 ha scritto:Ho visto stamattina su Repubblicaonline che c'è il rinvio a giudizio di 25 su 27 indagati del caso Lampre.
Non ci sono i nomi.

Dovrebbero essere rinviati a giudizio tutti e 27. Compresi Saronni, Bontempi, Piovani, Cunego, Ballan, Santambrogio, Ponzi e Bruesghin.

Gli unici usciti, tutti senza condanne, sono i dottori Guardascione e Andreazzoli più l'ex corridore Tomei.

Tutti meno i dottori ?

Chiedo scusa per il sarcastico giustizialismo, ma era spontaneo.

Comunque ci mettono una vita veramente a uscirne da queste inchieste, uno che sta finendo la carriera, a patto che non lo becchino, si bomba facile, tanto da qui che lo beccano magari con intercettazioni ambientali, lo condannano, etc..è già bello che ritirato..

Più che giustizia ad orologeria questa mi sembra giustizia a carbonella.

da quanto detto oggi in Gazza sembra dentro anche Cunego con piedi e mani, spero sia una boutade, una spinta esagerata della Gazza..comuque, hanno mille prove a quanto pare, ma perchè ci vogliono anni per far venire tutto allo scoperto??

L'articolo della Gazzetta l'ho trovato cercandolo su internet, però è riportato

http://gruppi.rooar.com/showthread.php?t=7639454

eccolo

che gran figura di m. bah

Se è vero quello che dice l'articolo,mi colpisce il riferimento a Cunego e ali effetti collaterali che ha comportato l'assunzione di certe sostanze,insomma è tutto molto circostanziato,e quindi credibile.
Sarebbe dura riprendere a correre se il tutto fosse confermato per uno che ha fatto del doping free la sua bandiera .

Frigo ha scritto:Se è vero quello che dice l'articolo,mi colpisce il riferimento a Cunego e ali effetti collaterali che ha comportato l'assunzione di certe sostanze,insomma è tutto molto circostanziato,e quindi credibile.
Sarebbe dura riprendere a correre se il tutto fosse confermato per uno che ha fatto del doping free la sua bandiera .

riprendere a correre
non ha ancora smesso veramente, semmai dura sarebbe aver corso questi anni..

Sugli esperimenti da parte di Medici / Preparatori e effetti secondari nulla di nuovo purtroppo
Sembrava che la presenza di Damiano fosse marginale , qui non si direbbe..
Se i fatti fossero confermati , duro colpo alla sua Credibilita'
Porti avanti la bandiera del ciclismo pulito e poi..
I vari Delion , Bassons , Moncoutie ecc non son mai scesi a compromessi

Winter ha scritto: Porti avanti la bandiera del ciclismo pulito e poi..
I vari Delion , Bassons , Moncoutie ecc non son mai scesi a compromessi

Ti faccio una domanda seria (anche se potrebbe sembrare una provocazione, non lo è).
Perché sei così sicuro che questi non siano mai scesi a compromessi, a differenza di Cunego?
Tutti i sostenitori italiani, fino ad oggi, avrebbero detto lo stesso del veronese.
E penso che in altre nazioni si indaghi sul doping (da un punto di vista della magistratura) molto meno che in Italia.
Sei così sicuro che non potrebbero esserci altrove le stesse cose, che però non escono fuori?

Be Bassons ha dovuto smettere per quello e lo prendevano pure in giro
Su Delion non troverai mai nulla
Su Moncoutie ho (anzi avevo) qualche informatori in gruppo
Il Mondo del ciclismo non è cosi' grosso
Su Damiano che non avesse mai preso nulla in carriera non l'ho mai detto
Che non prendesse le stesse sostanze di altri in determinati periodi ne resto convinto
E' lui che si è fatto paladino del ciclismo pulito
La magistratura ?
Pure quella francese ha indagato sulla Festina (ex squadra di Bassons) e Cofidis (ex di Moncoutie)
Ed è stata molto meno amichevole e lunga di quella italiana
Nell'inchiesta solo 3 corridori non prendevano nulla (Halgand , Lefevre e Bassons)
In quella Cofidis con i vari Lelli , Gaumont , Millar ecc su Moncoutie nulla
Per mesi e Anni , si diceva che il caso di Cunego (son un suo tifoso) sarebbe stato archiviato
Non mi pare , verra' processato

Grazie per la risposta.
Conoscevo solo molto sommariamente Bassons e Delion.

Due considerazioni veloci: sembra che ci siano prove circostanziate e due particolari mi fanno pensare che in linea di massima la faccenda sia vera. Uno è cunego e gli effetti secondari: ci sta benissimo che lui abia preso paura e che da un bel po' corra pulito o quasi e questo va a braccetto col discorso che facevamo sull'involuzione e sul fatto che sembra un'altro ciclista. Due è la lampre e le prestazioni altalenanti ma comunque in calo,cosa che va a braccetto con l'inchiesta,col fatto che un medico (evidentemente abbastanza bravo) si sia spostato all'omega e sopratutto col fatto che si nota una professionelità scarsa in questo gelati: uno neanche medico che fa esperimenti...
Credo che la gazza abbia delle certezze sugli atti processuali(ha messo la foto) perchè immagino gli convenga andare con i piedi di piombo con cunego e la lampre,almeno è una mia sensazione,non fosse altro che per l'importanza della seconda wt italiana nel movimento italiano. C'è il rischio che la lampre esca dal ciclismo e muoia? per me si,se la cosa è confermata è una mazzata pazzesca e un caso quasi unico per gravità(simile a telekom 2007). Quì siamo ad uno spartiacque ed il timone lo hanno fci,commissione antidoping e coni: se questi si mettono come parti civili e la commissione parte con audizioni e condanne decidono in pratica di far fuori la lampre,aggiungiamoci che forse la cannondale si sposti dall'italia, rischiamo di rimaner senza wt con tutto ciò che ne consegue...il rischio c'è!
Aggiungo io che anche cunego potrebbe ritirarsi se questo è vero perchè la figura di m... è a livelli spaziali...lui ha preso un botto di soldi in questi anni e io li userei per cambiare passaporto e connotati, e aspettare la vecchiaia in un'isoletta sperduta,magari al teide.
Arrivo alla nota più importante ed ahimè più dolente di tutte: che fine farà il forum di cunego? come reagiranno le Grandi Firme? le possibilità sono due: o abbracciano la teoria del gomblotto oppure optano per un suicidio collettivo buttandosi da un burrone a falzes
Il risultato temo sia il medesimo...
A voi

matteo.conz ha scritto: Arrivo alla nota più importante ed ahimè più dolente di tutte: che fine farà il forum di cunego? come reagiranno le Grandi Firme? le possibilità sono due: o abbracciano la teoria del gomblotto oppure optano per un suicidio collettivo buttandosi da un burrone a falzes
Il risultato temo sia il medesimo...
A voi

t'è piaciuta? io preferivo quella del teide!
comunque dai,io non insisto...già ieri avevo cominciato sul 3d sbagliato senza pensarci: quindi avete capito bambini? dovete star buoni come angioletti! (in una sceneggiatura dovrebbe suonare come una maestra che arringa i bambini...)

ps: lancio una raccolta firme per chiedere l'amnistia per principe claudio82...almeno una liberta vigilata!

matteo.conz ha scritto: Arrivo alla nota più importante ed ahimè più dolente di tutte: che fine farà il forum di cunego? come reagiranno le Grandi Firme? le possibilità sono due: o abbracciano la teoria del gomblotto oppure optano per un suicidio collettivo buttandosi da un burrone a falzes
Il risultato temo sia il medesimo...
A voi

Non so se si siano già suicidati,ma una cosa è certa,la moderatrice si è data alla macchia,e idem il suo entourage (ammetto che al loro posto avrei fatto lo stesso)

e' da un paio di giorni che il forum e' chiuso..anzi,qualcosina in piu'..prima del rinvio a giudizio.segno che forse qualcosa era gia' trapelato..

barrylyndon ha scritto:e' da un paio di giorni che il forum e' chiuso..anzi,qualcosina in piu'..prima del rinvio a giudizio.segno che forse qualcosa era gia' trapelato..

Ben più di due giorni, quasi 2 settimane mi pare.
E pensare che avevamo ricevuto da personaggi di quel forum una mail che, evocando il solito complotto interplanetario, insinuava che Cicloweb potesse essere responsabile dell'hackeraggio di quello spazio web...

Admin ha scritto:

barrylyndon ha scritto:e' da un paio di giorni che il forum e' chiuso..anzi,qualcosina in piu'..prima del rinvio a giudizio.segno che forse qualcosa era gia' trapelato..

Ben più di due giorni, quasi 2 settimane mi pare.
E pensare che avevamo ricevuto da personaggi di quel forum una mail che, evocando il solito complotto interplanetario, insinuava che Cicloweb potesse essere responsabile dell'hackeraggio di quello spazio web...

allora io ci son entrato in quei pochi momenti che non hai hackerato ..perche' credo di averlo letto una settimana fa..piu' o meno..

Admin ha scritto:

barrylyndon ha scritto:e' da un paio di giorni che il forum e' chiuso..anzi,qualcosina in piu'..prima del rinvio a giudizio.segno che forse qualcosa era gia' trapelato..

Ben più di due giorni, quasi 2 settimane mi pare.
E pensare che avevamo ricevuto da personaggi di quel forum una mail che, evocando il solito complotto interplanetario, insinuava che Cicloweb potesse essere responsabile dell'hackeraggio di quello spazio web...

ehhhh?!? questo livello non pensavo si raggiungesse anche se qualcuno pensa seriamente che tu e altri abbiate interessi reali nella questione, anzi siete La macchina del fango!

Sì e già parecchio che non va. Vero che i mod si sono dileguati come bolt ai blocchi..
Altrettanto vero che abbiamo goduto di un ultima perla, quella in cui l'inrervista di Damiano (che.non citava il doping nemmeno da lontano) avrebbe scosso gli ambienti ASO, che gli avrebbero dato un avvertimento facendogli perdere i ffatidici 54 sec in pianura..

Brogno ma sei lo stesso Brogno di quel forum?

Brogno ha scritto:Sì e già parecchio che non va. Vero che i mod si sono dileguati come bolt ai blocchi..
Altrettanto vero che abbiamo goduto di un ultima perla, quella in cui l'inrervista di Damiano (che.non citava il doping nemmeno da lontano) avrebbe scosso gli ambienti ASO, che gli avrebbero dato un avvertimento facendogli perdere i ffatidici 54 sec in pianura..

scusa se ti rompo..cosa diceva in quella intervista?

barrylyndon ha scritto:

Brogno ha scritto:Sì e già parecchio che non va. Vero che i mod si sono dileguati come bolt ai blocchi..
Altrettanto vero che abbiamo goduto di un ultima perla, quella in cui l'inrervista di Damiano (che.non citava il doping nemmeno da lontano) avrebbe scosso gli ambienti ASO, che gli avrebbero dato un avvertimento facendogli perdere i ffatidici 54 sec in pianura..

scusa se ti rompo..cosa diceva in quella intervista?

Ma nulla è li il bello, diceva insomma (vado a braccio) che i ci sono i giovani che hanno più grinta e più voglia, e quindi (non ricordo se l'ha detto o meno, ma sicuramente lo intendeva) primeggiare non è più così facile. Qualcuno, sempre gli stessi, l'hanno interpretato con un'allusione al doping, un intervista che ha smosso le acque etc..etc..io ci ho visto le parole finalmente lucide di un Cunego che aveva capito che la parabola aveva ormai superato il suo picco, anche con un pizzico di rassegnazione. Da li, si è montato tutto un caso, secondo il quale appositamente, tramite Brajkovic (lasciate perdere, non infierite..) e il barrage delle ammiraglie si sarebbero volontariamente fatti perdere i secondi a Cunego, proprio per fargli capire che certe cose era meglio non dirle..insomma..fate voi..

@Snake: si

Va beh, dai, che dovevano fare? Con una botta così? Per carità, tutti innocenti fino all'ultimo grado di giudizio ma se fosse uscita una cosa così su un altro ( gli odiati , da loro,squali, nipoti di ex grandi ciclisti ecc.) che avrebbero detto? Anche solo per questo articolo ( io non penso che la Gazzetta non abbia avuto accesso a fonti giudiziarie e che se lo sia inventato, poi, certo, il processo si farà e vedremo) non avrebbero chiesto l'intervento della procura Coni e la squalifica?
Devono ringraziare che adesso Cunego va come un cicloturista e interessa molto di meno, altrimenti una bomba così sarebbe stata ancora più potente.

matteo.conz ha scritto:C'è il rischio che la lampre esca dal ciclismo e muoia? per me si,se la cosa è confermata è una mazzata pazzesca e un caso quasi unico per gravità(simile a telekom 2007). Quì siamo ad uno spartiacque ed il timone lo hanno fci,commissione antidoping e coni: se questi si mettono come parti civili e la commissione parte con audizioni e condanne decidono in pratica di far fuori la lampre,aggiungiamoci che forse la cannondale si sposti dall'italia, rischiamo di rimaner senza wt con tutto ciò che ne consegue...il rischio c'è!

No, la squadra a mio avviso non chiuderà. L'UCI ha già fatto pelo e contropelo alla Lampre nel 2010 con la famosa "licenza a tempo" con scadenza a fine marzo di quell'anno. Da quel momento in poi sono cambiate parecchie cose in quella squadra: la sede legale è stata trasferita in Svizzera (sotto il diretto controllo dell'UCI), è stato assunto Roberto Damiani, si sono affidati al Centro Mapei, hanno cambiato centro di preparazione trasferendosi dall'"amico" Bartoli molto ben visto dalla FCI (e probabilmente dall'UCI), è entrata la Merida nella proprietà della squadra.

Di quella Lampre del 2009 rimane ben poco: Saronni, Cunego, Maini, Bontempi e poco altro, per cui con qualche piccolo "sacrificio ed aggiustamento" la squadra sarà a posto. Bisogna vedere se al termine di questo processo la formazione sarà ancora italiana.

Grande delusione se così fosse, speriamo non lo sia.

endo765 ha scritto:Grande delusione se così fosse, speriamo non lo sia.

lo spero anch'io ma però guadando prestazioni varie si puo notare che vanno a braccetto con la tesi dell'accusa: damiano ha avuto effetti collaterali,si è giustamente impaurito,è entrato il passaporto bio e lui corre pulito o quasi...le carte con le intercettazioni ci sono e la storia fila infatti la sua posizione non è stata stralciata,che damiano sia un altro corridore da un po' in quà è evidente...spero per il ciclismo tutto che non sia vero ma anche per i tanti tifosi che ,nel caso sia vero, sono stati letteralmente presi per il culo per l'ennesima volta. Il silenzio del forum è assordante e pensare che solo per aver detto che applicando la cultura del sospetto che usavano varie grandi firme del forum di DC, anche damiano poteva rientrare nella categoria degli "ambigui". Per aver detto questo con parole misurate e non offensive ho ricevuto dei cqazziatoni pseudo-legali dalla admin e altri che ora si sono dati alla macchia senza neanche uno straccio di comunicato di 2 righe: poca eleganza e rispetto!

matteo.conz ha scritto:

endo765 ha scritto:Grande delusione se così fosse, speriamo non lo sia.

lo spero anch'io ma però guadando prestazioni varie si puo notare che vanno a braccetto con la tesi dell'accusa: damiano ha avuto effetti collaterali,si è giustamente impaurito,è entrato il passaporto bio e lui corre pulito o quasi...le carte con le intercettazioni ci sono e la storia fila infatti la sua posizione non è stata stralciata,che damiano sia un altro corridore da un po' in quà è evidente...spero per il ciclismo tutto che non sia vero ma anche per i tanti tifosi che ,nel caso sia vero, sono stati letteralmente presi per il culo per l'ennesima volta. Il silenzio del forum è assordante e pensare che solo per aver detto che applicando la cultura del sospetto che usavano varie grandi firme del forum di DC, anche damiano poteva rientrare nella categoria degli "ambigui". Per aver detto questo con parole misurate e non offensive ho ricevuto dei cqazziatoni pseudo-legali dalla admin e altri che ora si sono dati alla macchia senza neanche uno straccio di comunicato di 2 righe: poca eleganza e rispetto!

Caro Matteo, ma se le cose stessero dalla parte opposta? ovvero e quà spiego: ti ricordi le dichiarazioni di Bertagnolli riguardo il fatto che Damiano fosse stato danneggiato nella sua carriera? che ha vinto meno di quanto ne avesse diritto? Sicuramente saprai di cosa parlo...allora ti (e vi) chiedo: a che pro Bertagnolli ha detto queste cose nei confronti di Cunego (tutto documentato su Youtube o gazzetta)? E' stato "comprato" da Damiano visto che abitando a Lugano, evidentemente, non ha problemi di soldi? O forse,ragionando, Cunego è stato "tirato in mezzo" nell'inchiesta riguardante la "sua squadra" solo perchè "scomodo" visto il suo ruolo contro la "lobby"?

Principe ha scritto: è quasi impossibile che ci sia una richiesta di rinvio a giudizio per Damiano. E' il solito tentativo della Gazzetta di far pagare a Damiano la sua decisione di non fare il Giro. Ogni anno che decide di non farlo si inventano uno scandalo del genere...

Brogno ha scritto: Ma nulla è li il bello, diceva insomma (vado a braccio) che i ci sono i giovani che hanno più grinta e più voglia, e quindi (non ricordo se l'ha detto o meno, ma sicuramente lo intendeva) primeggiare non è più così facile. Qualcuno, sempre gli stessi, l'hanno interpretato con un'allusione al doping, un intervista che ha smosso le acque etc..etc..io ci ho visto le parole finalmente lucide di un Cunego che aveva capito che la parabola aveva ormai superato il suo picco, anche con un pizzico di rassegnazione. Da li, si è montato tutto un caso, secondo il quale appositamente, tramite Brajkovic (lasciate perdere, non infierite..) e il barrage delle ammiraglie si sarebbero volontariamente fatti perdere i secondi a Cunego, proprio per fargli capire che certe cose era meglio non dirle..insomma..fate voi..

@Snake: si

grazie Brogno..
a suo tempo.quando andai ad ascoltare Donati, lo stesso dichiaro' di essere consulente, per conto dalle procure, su delle inchieste sul ciclismo.ora tutto torna.sempre in quel contesto pose l'accento sui ds,preparatori,ecc. figli del ciclismo che fu.
e se il ciclismo fatica a cambiare la ragione e' proprio questa.aggiungendo di aver una certa comprensione per i ciclisti,a causa proprio della mentalita' del mondo che circonda loro (e di aver sentito nelle intercettazioni anche della disperazione per non poter uscire da questo circolo vizioso).
quello che qui nessuno sottolinea e' la dichiarazione su Ballan,riguardo al caso Lampre,dall'alto del suo ruolo: "l'esempio piu' eclatante di come la chimica vizi i risultati"...il buon Alessandro credo che sia al capolinea della sua carriera...

barrylyndon ha scritto: grazie Brogno..
a suo tempo.quando andai ad ascoltare Donati, lo stesso dichiaro' di essere consulente, per conto dalle procure, su delle inchieste sul ciclismo.ora tutto torna.sempre in quel contesto pose l'accento sui ds,preparatori,ecc. figli del ciclismo che fu.
e se il ciclismo fatica a cambiare la ragione e' proprio questa.aggiungendo di aver una certa comprensione per i ciclisti,a causa proprio della mentalita' del mondo che circonda loro (e di aver sentito nelle intercettazioni anche della disperazione per non poter uscire da questo circolo vizioso).
quello che qui nessuno sottolinea e' la dichiarazione su Ballan,riguardo al caso Lampre,dall'alto del suo ruolo: "l'esempio piu' eclatante di come la chimica vizi i risultati"...il buon Alessandro credo che sia al capolinea della sua carriera...

Non pensare, perchè la posizione di Ballan, in tutta la sua negatività, è gia chiara da un bel pò, ben prima del Fiandre 2012 per fare un esempio, basta rileggewrsi le intercettazioni e c'è veramente poco spazio per i dubbi..però sinchè non scatta la condanna definitiva, uno va avanti per la sua strada, e io penso che Ballan si finirà la sua carriera (o quasi) senza troppi problemi, come insomma ha fatto finora anche se (a mio modo di vedere) la sua posizione è già molto compromessa..

da canali ufficiali di cui non posso far menzione,che Ballan fosse compromesso lo sapevo da tempo.
mi ha colpito la frase di Donati..ed allora credo che sia molto compromesso..

Comunque non mi pare che in BMC, per il poco che ha potuto correre, Ballan sia andato molto peggio di quanto andasse in Lampre.
Quindi: o il giudizio di Donati è sbagliato, oppure anche in BMC ci sono le stesse pratiche. A questo punto il dubbio è sapere quanti sono gli "esempi di come la chimica vizi i risultati", ed è tutto da dimostrare che quello di Alessandro sia il più eclatante.
A me, sinceramente, questa pare una boutade.

Campione del Mondo 2008, Fiandre 2007, Amburgo 2007, Laigueglia 2006::::::::::::::::::::::::::::LAMPRE
Giro di Toscana 2012::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::BMC
Certo ha avuto i suoi guai in BMC.Ma Donati ha ascoltato quelle intercettazioni..io e te,almeno credo, no...
puo' essere che abbia avuto una percezione errata-sta di fatto che per ora ne sa piu' lui..

robot1 ha scritto:Comunque non mi pare che in BMC, per il poco che ha potuto correre, Ballan sia andato molto peggio di quanto andasse in Lampre.
Quindi: o il giudizio di Donati è sbagliato, oppure anche in BMC ci sono le stesse pratiche.

Di una cosa sono sicuro, quando saranno pubbliche le intercettazioni, penso che la quota lasciata al "giudizio" sarà molto bassa, mentre grossa parte sarà semplice "constatazione". Io aspetto le carte, anche se è triste: se devo essere sincero sino in fondo, non vedo perchè x, che si faceva ipoteticamente in maniera anche abbastanza artigianale sino alla data t, da t in poi debba smettere. Abbiamo vari esempi che tendono a farmi pensare che una volta che si comincia poi si segue la stessa strada.

Gian_Gi ha scritto: Caro Matteo, ma se le cose stessero dalla parte opposta? ovvero e quà spiego: ti ricordi le dichiarazioni di Bertagnolli riguardo il fatto che Damiano fosse stato danneggiato nella sua carriera? che ha vinto meno di quanto ne avesse diritto? Sicuramente saprai di cosa parlo...allora ti (e vi) chiedo: a che pro Bertagnolli ha detto queste cose nei confronti di Cunego (tutto documentato su Youtube o gazzetta)? E' stato "comprato" da Damiano visto che abitando a Lugano, evidentemente, non ha problemi di soldi? O forse,ragionando, Cunego è stato "tirato in mezzo" nell'inchiesta riguardante la "sua squadra" solo perchè "scomodo" visto il suo ruolo contro la "lobby"?

A questo fatto ci avevo pensato subito ma,in ultima analisi,non mi sembra così ecclatante: si fanno e si dicono tante cose. Può essere che bertagnolli avesse un debito personale con DC e disse ciò per allontanare le ombre che cominciavano ad addensarsi su damiano,oppure puo esser stato pagato ma non penso. Può anche essere che dal suo punto di vista dicesse la verità: mettiamo che sia vero che damiano abbia avuto effetti collaterali che lo hanno impaurito e diciamo che dal 2009 corra pulito o quasi quindi le dichiarazioni ci possono stare se B. pensava che ormai che non prende piu niente e dir ciò,dopo la sua pesante sputtanata,poteva esser un favore personale verso un amico che magari poi avrebbe messo una buona parola per un rinnovo o altro...insomma le ipotesi posson esser tante. Ilpunto è che questa non è la distorta giustizia sportiva ma quella ordinaria: se davvero le intercettazioni nn implicavano ben bene cunego, 99su100 la sua posizione veniva stralciata invece non è andata così e la gazza,sapendo di buttare una bomba,ha anche messo una piccola foto dei verbali per far capire l'attendibilità di quella bomba lanciata nel titolo della parte bassa.
@brogno: piu o meno penso di aver risposto anche a te e cioè che damiano può aver davvero smesso con certe pratiche,magari non con altre,appunto per quegli effetti collaterali: vuoi che se lo siano inventato di sana pianta questo riferimento? la vedo dura,al massimo gonfiato ma qualcosa c'è. Aggiungi poi che 5-6 giorni prima del fattaccio hanno ciuso il sito di DC. Se è un gomblotto,perchè non lo hanno usato a difesa di damiano(che per inciso decide come e cosa fare del forumin) o al limite chiuso postando un comunicato da tenore piu o meno cosi: date le circosanze,chiudiamo il forum affinchè non diventi ricettacolo di insulti e illazioni sul nostro indomito e pulitissimo campione vittima per l' n-esima volta della macchina del fango di Grassi&Co....invece niente! sono scappati come i ladri e si negano su altri canali,anche quella che lo conosce fin da bambino e si bagna ad ogni minima inquadratura del Nostro...
Concludo facendo gli auguri di buona fortuna ad na persona cmq in un momento di difficoltà,colpevole oppure no: in bocca al lupo damiano!
ps: heli,se leggerai come penso,magari un paio di righe....non per me ma per i molti che credevano ciecamente e che ora si sentono presi in giro,incazzati ed amareggiati! è una questione di stile sai...

pps: scusa il mio italiano claudicante ma sono fuso e non ho riletto...

matteo.conz ha scritto: @brogno: piu o meno penso di aver risposto anche a te e cioè che damiano può aver davvero smesso con certe pratiche,magari non con altre,appunto per quegli effetti collaterali: vuoi che se lo siano inventato di sana pianta questo riferimento? la vedo dura,al massimo gonfiato ma qualcosa c'è. Aggiungi poi che 5-6 giorni prima del fattaccio hanno ciuso il sito di DC. Se è un gomblotto,perchè non lo hanno usato a difesa di damiano(che per inciso decide come e cosa fare del forumin) o al limite chiuso postando un comunicato da tenore piu o meno cosi: date le circosanze,chiudiamo il forum affinchè non diventi ricettacolo di insulti e illazioni sul nostro indomito e pulitissimo campione vittima per l' n-esima volta della macchina del fango di Grassi&Co....invece niente! sono scappati come i ladri e si negano su altri canali,anche quella che lo conosce fin da bambino e si bagna ad ogni minima inquadratura del Nostro...
Concludo facendo gli auguri di buona fortuna ad na persona cmq in un momento di difficoltà,colpevole oppure no: in bocca al lupo damiano!
ps: heli,se leggerai come penso,magari un paio di righe....non per me ma per i molti che credevano ciecamente e che ora si sentono presi in giro,incazzati ed amareggiati! è una questione di stile sai...

pps: scusa il mio italiano claudicante ma sono fuso e non ho riletto...

Eccomi. Non ho capito bene a che domanda stai rispondendo. I. Generale volevo solo dire che il gioco del se mi sta un po stretto, preferisco aspettare le carte e poi sbilanciarmi. Per qua TO riguarda Hely devo spezzare una lancia in suo favore perché da lei abbiamo avuto ieri chiarimenti in diversa sede.

Frigo ha scritto:

Principe ha scritto: è quasi impossibile che ci sia una richiesta di rinvio a giudizio per Damiano. E' il solito tentativo della Gazzetta di far pagare a Damiano la sua decisione di non fare il Giro. Ogni anno che decide di non farlo si inventano uno scandalo del genere...

Dai Frigo, non sparare sulla Croce Rossa.

nino58 ha scritto:

Frigo ha scritto:

Principe ha scritto: è quasi impossibile che ci sia una richiesta di rinvio a giudizio per Damiano. E' il solito tentativo della Gazzetta di far pagare a Damiano la sua decisione di non fare il Giro. Ogni anno che decide di non farlo si inventano uno scandalo del genere...

Dai Frigo, non sparare sulla Croce Rossa.

In genere no lo faccio mai,ma quando ce vò ce vò.Debbono imparare ad essere obbiettivi.