Pagina 3 di 4

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: martedì 18 ottobre 2011, 21:14
da cauz.
eliacodogno ha scritto: Eh già, per Wiggins è l'occasione della vita, Contador permettendo... L'inglese sarebbe stato il primo nome a cui pensare, invece mi è venuto in mente solo leggendo questo post... :D
wiggo puo' fare molto bene se arriva nella condizione ottimale, avra' pero' l'inconveniente del compagno di squadra cavendish, che significa almeno 2 gregari (considerando che nel treno potra' entrare anche BH) "sacrificati" per le volate.


(ad ogni modo, piu' che mr.bean per il disegno della corsa penserei a rupert murdoch...)

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: martedì 18 ottobre 2011, 21:21
da luke65
Guardando il percorso, un dato emerge su tutti: Schlecckino difficilmente vincerà, a meno che non decidano di fare altre processioni, andando a spasso come nella tappa del Galibier.... indubbiamente questo è un bene. Se sta bene vince Contador, se stanno male tutti magari Nibali arriva al podio, ma uno Schleck in giallo a Parigi è uno smacco per il ciclismo.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: martedì 18 ottobre 2011, 21:32
da piccolo san bernardo
Manca poco ad Halloween...mi auguro che l'ASO, tra poco sul suo sito metta la scritta "DOLCETTO O SCHERZETTO"!! :diavoletto: :diavoletto:

L'Armstrong dei tempi migliori, con la consueta dose di aiutino, avrebbe dato al secondo non meno di sei minuti! :cake: :cake:

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: martedì 18 ottobre 2011, 22:47
da presa 2 del Montello
Sul sito di velochrono.fr trovate anche le 2 altimetrie delle tappe pirenaiche mancanti nel sito ufficiale più quella di Boulogne-sur-Mer:

http://www.velochrono.fr/actu/2011/le-t ... n-profils/

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 9:53
da CicloSprint
le mur de Péguère è più simile al mortirolo classico....

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 11:21
da Andrew
Ho visto ieri sera la presentazione del Tour.
Andy Schleck sembra convintissimo di andare al Tour per cercare di vincerlo.... mah, secondo me farà una gran fatica a salire anche solo sul podio. Se venisse al Giro potrebbe puntare di sicuro alla vittoria, ma si sa che lui ha in testa solo il Tour.
Spero comunque che Bruyneel, che è non è stupido, e saprà sicuramente che il prossimo Tour non lo vinceranno, decida di portare almeno uno dei 2 fratelli al Giro

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 12:33
da Rojo
Andrew ha scritto:Spero comunque che Bruyneel, che è non è stupido, e saprà sicuramente che il prossimo Tour non lo vinceranno, decida di portare almeno uno dei 2 fratelli al Giro
Con il dovuto rispetto, questa frase mi ha fatto ridere non poco. :)

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 12:53
da Short Arm
È ancora presto ma Amadio (Liquigas) pare già avere le idee abbastanza chiare.

Amadio: «Vedo Nibali per il Tour e Basso per il Giro»
http://www.cicloweb.it/news/2011/10/19/ ... -giro.html

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 13:00
da l'Orso
Il percorso mi lascia un po' dubbioso forse perchè quest'anno il Tour ha deciso di lasciare "la tradizione" e costruire un Tour in base ai possibili partecipanti di modo da provare a non dar per scontato il vincitore.
Hanno accorciato le tappe di salita per provare evitare le "processioni" e sperando che questo favorisca possibili azioni da lontano e in più hanno inserito salite con pendenze importanti (per danneggiare i corridori più "pesanti")
Hanno allungato i km delle prove contro il tempo per dare una mano ai cronomen a recuperare terreno, mi riferisco sopratutto a Evans e Wiggins (Kloden?) che su crono piatte e lunghe trovano terreno più favorevole rispetto a Contador.
Le prime tappe son "pro-Gilbert" e infine rendendo meno lunghe le tappe di montagna anche i velocisti avranno meno problemi..
Il più danneggiato dal percorso per la classifica probabilmente sarà Andy, oltre ai vari S.Sanchez, JRO e similari, ma a parte Andy gli altri io non li ho mai considerati fra i pretendenti ad un podio di un GT.

Poi a luglio vedremo se le speranze di un Tour più "vivace" saran soddisfatte o meno.

L'importante alla fine sarà sempre la voglia che ci metteranno i partecipanti a rendere bello/interessante/noioso/scontato il Tour 2012.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 14:28
da Mattewhawk
Mettere l'arrivo a 40 km dal mur de pegurre è assurdo.la grand colombier è una grand ca... infine una sola tappa di montagna sola sulle Alpi.
Solo due salite Over 2000mt come Tourmalet e croix de Fer.(il 2000 della maddaleine è per gli europei 1984)
Perchè un Tour cosi?semplice per preservare e ingolosire gli atleti che faranno le olimpiadi di Londra

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 16:17
da CicloSprint
E' vero che c'è una salita al 28% ?

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 16:28
da l'Orso
CicloSprint ha scritto:E' vero che c'è una salita al 28% ?
C'è una salita con un tratto ad oltre il 20%... non se se è al 28... fosse così, è da valutare se è il caso di farla a piedi :)

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 19:07
da 14juillet
Che salita il Mur de Péguère! Peccato risulterà inutile.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 19:17
da CicloSprint
14juillet ha scritto:Che salita il Mur de Péguère! Peccato risulterà inutile.
E' il Mortirolo di Francia ?

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 19:21
da Mattewhawk
CicloSprint ha scritto:
14juillet ha scritto:Che salita il Mur de Péguère! Peccato risulterà inutile.
E' il Mortirolo di Francia ?
No al max è al 18% e la pendenza media è del 10,75 solo per 4 km

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 19:23
da CicloSprint
Mattewhawk ha scritto:
CicloSprint ha scritto:
14juillet ha scritto:Che salita il Mur de Péguère! Peccato risulterà inutile.
E' il Mortirolo di Francia ?
No al max è al 18% e la pendenza media è del 10,75 solo per 4 km
Ma è più lungo del Rifugio Calvanico ?

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 19 ottobre 2011, 19:43
da l'Orso
CicloSprint ha scritto:E' vero che c'è una salita al 28% ?
ho cercato in giro e pare che si riferiscano a questa
Immagine
vi posto anche il link perchè con l'immagine non si vede tutta...
http://www.salite.ch/5017/5020.gif

l'arrivo però è posto + in altro, non a 985 metri, ma a 1035...la parte al 20% (con punta al 28%) dovrebbero essere i 200 mt finali..

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 10:45
da Principe
A questo punto, fossi Andy Schleck, verrei al Giro.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 11:26
da eliacodogno
Claudio82 ha scritto:A questo punto, fossi Andy Schleck, verrei al Giro.
Anche senza conoscere i percorsi Andy dovrebbe optare per il Giro: quest'anno è arrivato ancora 2° benchè le condizioni (percorso e avversari) fossero favorevoli come non mai...

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 11:44
da cauz.
eliacodogno ha scritto: Anche senza conoscere i percorsi Andy dovrebbe optare per il Giro: quest'anno è arrivato ancora 2° benchè le condizioni (percorso e avversari) fossero favorevoli come non mai...
io fossi andy punterei tutto sulla vuelta. e' vero che i cobo e i froome non sono avversari da sottovalutare, ma secondo me il suo 2° posto in spagna riesce a conquistarlo senza troppi patemi d'animo :diavoletto:

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: martedì 8 novembre 2011, 19:55
da Pavè
ma la quarta tappa del Tour , quella che parte da orchies , presenta tratti di Pavè ?

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 9 novembre 2011, 8:33
da maurofacoltosi
Pavè non mi pare sia previsto.

Intanto, questa è l'altimetria del tratto finale di quella frazione

Immagine

www.velochrono.fr

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 9 novembre 2011, 21:24
da Pavè
Pavè non mi pare sia previsto.

Intanto, questa è l'altimetria del tratto finale di quella frazione
peccato , cmq grazie.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: venerdì 11 novembre 2011, 0:17
da jumbo
da come hanno scalato l'altimetria, pare quasi un tappone pirenaico. :D
poi uno nota le quote assolute...

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 12 novembre 2011, 0:37
da presa 2 del Montello
Proteste per l'asfaltatura del muro finale(ora inesistene) di Planche des Belles Filles da parte degli ecologisti francesi. Se saltasse anche questo traguardo sarebbe veramente un Tour per velocisti.

Da tuttobiciweb.it:http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 44085&tp=n

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 12 novembre 2011, 8:54
da jumbo
e perchè dovrebbe saltare l'arrivo?
se non asfaltano gli ultimi 200 metri, arriveranno 200 metri più in basso. a vedere il profilo postato sembra comunque una buona salita.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 12 novembre 2011, 9:48
da presa 2 del Montello
jumbo ha scritto:e perchè dovrebbe saltare l'arrivo?
se non asfaltano gli ultimi 200 metri, arriveranno 200 metri più in basso. a vedere il profilo postato sembra comunque una buona salita.
Non so dirti se 200m più in basso ci sia lo spazio per piazzare la zona tragurado: potrebbero essere costretti a far arrivare la tappa ancora più in basso.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 12 novembre 2011, 10:36
da 14juillet
Non capisco dall'articolo: la parte finale della salita è sterrata o proprio impraticabile? Nel primo caso, non potrebbero sistemarla e basta, senza asfaltarla?

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 12 novembre 2011, 11:09
da presa 2 del Montello
Nella pagina FB de "La Station de la Planche des Belles Filles"(https://www.facebook.com/pages/La-Stati ... 6739833657) si trovano diverse foto dei lavori di costruzione della strada.

Immagine

Questa è l'ultima foto dell'avanzamento dei lavori, che risale al 18 ottobre, giorno della presentazione del Tour. A quanto pare li non c'era nessuna strada. Se guardate le foto precedenti sono stati tagliati anche dei pini.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 12 novembre 2011, 11:54
da presa 2 del Montello
Ho controllato con Street View e una strada che porta alla baita esiste:http://maps.google.it/maps?q=Planche+de ... 1,,0,20.38

Non so perchè abbiano voluto creare quel nuovo tratto!

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 12 novembre 2011, 13:48
da 14juillet
Infatti è abbastanza assurdo...

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 12 novembre 2011, 23:31
da jumbo
il parcheggio presso la baita mi pare un po' piccolino per ospitare un arrivo di tappa del tour. quest'anno hanno trovato posto dove ce n'era poco sul galibier, ma un conto è un arrivo al galibier, per il quale si possono fare eccezioni, un conto un arrivo sul giura.
nella foto di street view si vede che ci sono delle piste da sci: magari avevano già in previsione di fare un nuovo parcheggio. mi parrebbe strano costruire una strada apposta per una corsa ciclistica.

edit: piuttosto potevano fare l'arrivo nel parcheggio gigantesco che c'è dove compare la "B" nella mappa di google. lì c'è tutto lo spazio che si vuole.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 16 novembre 2011, 17:47
da Winter
Alla presentazione del Tour 2012 c'era anche una delegazione della Valle d'Aosta..
E' stata Aso a invitarli.. facile prevedere un prossimo arrivo in Valle della Grande Boucle

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: venerdì 20 gennaio 2012, 23:05
da alfiso
L'assurdo paventato qualche tempo fa si starebbe per avverare. Il 2014 potrebbe partire dal Qatar.
L'ipotesi è stata ribadita alla presentazione del Tour of Qatar.
Mi auguro davvero che le tappe saranno in notturna e non troppo lontano dal mare, altrimenti avremo 50°C di giorno, mentre di converso a 50 Km dalla costa di notte nel deserto si andrebbe a 0°C. Speriamo che dopo i fumi di Beijing non si arrivi alle pelli abbrustolite ed alle cadute per svenimento da caldo da forno.
Avanti con la globaAIGLE-ASOizzazione. :vomitino:
La notizia come fu diffusa nel 2011:
http://www.cyclingnews.com/news/2014-to ... t-in-qatar

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 21 gennaio 2012, 8:58
da CicloSprint
alfiso ha scritto:L'assurdo paventato qualche tempo fa si starebbe per avverare. Il 2014 potrebbe partire dal Qatar.
L'ipotesi è stata ribadita alla presentazione del Tour of Qatar.
Mi auguro davvero che le tappe saranno in notturna e non troppo lontano dal mare, altrimenti avremo 50°C di giorno, mentre di converso a 50 Km dalla costa di notte nel deserto si andrebbe a 0°C. Speriamo che dopo i fumi di Beijing non si arrivi alle pelli abbrustolite ed alle cadute per svenimento da caldo da forno.
Avanti con la globaAIGLE-ASOizzazione. :vomitino:
La notizia come fu diffusa nel 2011:
http://www.cyclingnews.com/news/2014-to ... t-in-qatar
A 6000 km dalla Francia!!!, E la partenza del Giro da Washington ?

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 3 marzo 2012, 10:40
da FofinhoCR7
In omaggio ad Andy Schleck :D

Tour 2012, aggiunti 5 chilometri di cronometro

Saranno più di cento i chilometri a cronometro del prossimo Tour de France. Dopo una "ricognizione dettagliata" da parte degli organizzatori, infatti, il direttore sportivo della corsa, Jean-François Pescheux ha annunciato che "a causa di modifiche tecniche sul terreno" la nona e la 19ª tappa sono state modificate, aggiungendo rispettivamente 3,5 e 1,5 chilometri per un totale di cinque chilometri in più contro il tempo nella prossima edizione della Grande Boucle.
Nella giornata di ieri è stato anche modificato il regolamento riguardo le modalità di calcolo del tempo massimo, che ormai sarà calcolato anche in base alla topografia e alla lunghezza della tappa. Migliorate inoltre anche le misure riguardo l'ambiente, partendo dalle cosiddette zone verdi, in cui i corridori possono buttare i loro rifiuti.
Annunciata infine da parte dell'ASO l'intenzione di introdurre il "casco giallo", che sarà indossato dai membri della formazione in testa alla classifica a squadre.
(fonte: spaziociclismo.it)

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 14 marzo 2012, 19:38
da Maìno della Spinetta
basso al Giro e Nibali al Tour,
con queste crono tanto Basso non ha speranze,
ancor piu' chiaro come deve essere il calendario dei due.

Scarponi deve puntare al Giro secondo me,
al Tour avrebbe poche speranze. Anche se lui dice che quest'anno a crono e' andato forte quanto Nibali, mi sembra che non habbia grandi speranze di fare un super tOur.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: mercoledì 14 marzo 2012, 20:39
da Coppel
Io dico che Basso st'anno deve puntare alla doppietta Giro-Vuelta, che mi pare ampiamente alla sua portata. O almeno è l'unico che potrebbe provare a dar fastidio a Contador

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 15 marzo 2012, 9:12
da Rojo
Coppel ha scritto:Io dico che Basso st'anno deve puntare alla doppietta Giro-Vuelta, che mi pare ampiamente alla sua portata. O almeno è l'unico che potrebbe provare a dar fastidio a Contador
Prima pensi a vincere il Giro, che è tutto fuorchè scontato. :diavoletto:
Il Basso dell'anno scorso farebbe molta fatica a portarsi a casa già quello...

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 15 marzo 2012, 9:39
da lemond
Rojo ha scritto:
Coppel ha scritto:Io dico che Basso st'anno deve puntare alla doppietta Giro-Vuelta, che mi pare ampiamente alla sua portata. O almeno è l'unico che potrebbe provare a dar fastidio a Contador
Prima pensi a vincere il Giro, che è tutto fuorchè scontato. :diavoletto:
Il Basso dell'anno scorso farebbe molta fatica a portarsi a casa già quello...
Io, lo sai credo, sarei felicissimo se Ivan potesse vincere la Vuelta, ma mi sai dire in che modo potrebbe provare a dar fastidio a Contador?
Solo se il madrileno sbaglia strada, secondo me ... :x

P.S.

Ammesso e non concesso poi che, come dice Rojo, sia al livello del 2010, ma se il buon giorno si vede dal mattino ... :x

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 15 marzo 2012, 9:47
da Strong
lemond ha scritto:[
Solo se il madrileno sbaglia strada, ... :x
...in 3/4 tappe :muro:

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 15 marzo 2012, 12:05
da Coppel
lemond ha scritto:
Rojo ha scritto:
Coppel ha scritto:Io dico che Basso st'anno deve puntare alla doppietta Giro-Vuelta, che mi pare ampiamente alla sua portata. O almeno è l'unico che potrebbe provare a dar fastidio a Contador
Prima pensi a vincere il Giro, che è tutto fuorchè scontato. :diavoletto:
Il Basso dell'anno scorso farebbe molta fatica a portarsi a casa già quello...
Io, lo sai credo, sarei felicissimo se Ivan potesse vincere la Vuelta, ma mi sai dire in che modo potrebbe provare a dar fastidio a Contador?
Solo se il madrileno sbaglia strada, secondo me ... :x

P.S.

Ammesso e non concesso poi che, come dice Rojo, sia al livello del 2010, ma se il buon giorno si vede dal mattino ... :x
Se Ivan si propone lo stesso del 2010, con una squadra forte al suo fianco, con una condizione anche mentale forte, contrapposto ad un corridore che non correrà praticamente da otto mesi, con una squadra non proprio di fenomeni, le sue possibilità ce le ha. Con "provare a dar fastidio" significa che deve impostare la sua corsa come sa fare, rendendola dura ed imponendo i suoi ritmi alti sin dall'inizio, in ogni tappa, cercando magari di far saltare Contador senza portarlo in carrozza alla terza settimana, come successe ad esempio nel 2008, dove a quel punto dà la paga a tutti...

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 15 marzo 2012, 12:56
da lemond
Coppel ha scritto:Se Ivan si propone lo stesso del 2010, con una squadra forte al suo fianco, con una condizione anche mentale forte, contrapposto ad un corridore che non correrà praticamente da otto mesi, con una squadra non proprio di fenomeni, le sue possibilità ce le ha. Con "provare a dar fastidio" significa che deve impostare la sua corsa come sa fare, rendendola dura ed imponendo i suoi ritmi alti sin dall'inizio, in ogni tappa, cercando magari di far saltare Contador senza portarlo in carrozza alla terza settimana, come successe ad esempio nel 2008, dove a quel punto dà la paga a tutti...
Sul fatto che la Liquefatta, dopo aver fatto Giro e Tour, sia forte anche alla Vuelta ho i miei dubbi, a differenza della Saxo che riserverà i suoi uomini migliori per l'ultimo G.G. Inoltre, Contador è un po' come Horner: non ha bisogno di tante gare di preparazione, per essere al meglio, anzi penso che gli basterebbe anche la sola prima settimana in Spagna, per diventare poi ... imprendibile, anche per un Ivan formato 2010. Poi, siccome il tempo è gentiluomo, vedremo, se sarà il caso, a settembre. :cincin:

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: giovedì 15 marzo 2012, 13:02
da eliacodogno
lemond ha scritto: Inoltre, Contador è un po' come Horner: non ha bisogno di tante gare di preparazione, per essere al meglio, anzi penso che gli basterebbe anche la sola prima settimana in Spagna, per diventare poi ... imprendibile, anche per un Ivan formato 2010.
Ecco stavo per scrivere questo... Da quanto si è letto per esempio il Contador visto a San Luis si allenava da pochissimo tempo e prima non aveva toccato la bici da dopo il Tour... Senza contare che Basso difficilmente si esprimerà sui livelli di 2 anni fa... Direi che siamo abbastanza OT comunque :D

Tour de France 2012

Inviato: venerdì 6 aprile 2012, 17:33
da Coppel
L'ho cercato ma non l'ho trovato, mi scuso se esisteva già un topic.


Annunciate le formazioni invitate: 3 francesi (Cofidis, Europcar, Saur – Sojasun) e la Argos – Shimano

Re: Tour de France 2012

Inviato: venerdì 6 aprile 2012, 17:41
da alfiso
Mi sento sfiancato dalla sorpresa :o
;)
Acquarone è stato più bravo (alla hitch cock) :diavoletto:

Re: Tour de France 2012

Inviato: venerdì 6 aprile 2012, 17:52
da eliacodogno
Coppel ha scritto:L'ho cercato ma non l'ho trovato, mi scuso se esisteva già un topic.


Annunciate le formazioni invitate: 3 francesi (Cofidis, Europcar, Saur – Sojasun) e la Argos – Shimano
C'è questo viewtopic.php?f=2&t=398&start=100
ma non so se tratta i temi che hai in mente tu...
Oh, sono sempre io che faccio il rompiballe sui topic doppione, quando arriverà un vaffa... incasserò senza fiatare ;) :cincin:

Re: Tour de France 2012

Inviato: venerdì 6 aprile 2012, 19:51
da Admin
eliacodogno ha scritto: Oh, sono sempre io che faccio il rompiballe sui topic doppione, quando arriverà un vaffa... incasserò senza fiatare ;) :cincin:
Ma scherzi? Ti ringraziamo anzi per la mano che ci dai ;)

Direi di parlare qui del Tour in generale, per ora, poi magari all'avvicinarsi della Boucle apriremo qualche thread specifico.

Re: Tour de France 2012 ..ed oltre

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 17:49
da Spartacus
wildcard giuste e piuttosto prevedibili.. non vedo degli squadroni lasciati "clamorosamente" a casa..

Re: Tour de France 2012

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 17:53
da Coppel
Admin ha scritto:
eliacodogno ha scritto: Oh, sono sempre io che faccio il rompiballe sui topic doppione, quando arriverà un vaffa... incasserò senza fiatare ;) :cincin:
Ma scherzi? Ti ringraziamo anzi per la mano che ci dai ;)

Direi di parlare qui del Tour in generale, per ora, poi magari all'avvicinarsi della Boucle apriremo qualche thread specifico.
Non per rompere, e figuriamoci se me la son presa, ma il topic in cui ci siamo accorpati mi sembra voglia parlare anche di altro rispetto al tour 2012. Poi a me non cambia nulla, ma mi sembra che si mischiano un po' i discorsi e si perdano alcuni spunti invece interessanti che potevano esserci nel topic per come era iniziato in origine ;)