Giro d'Italia 2013 20a tappa: Silandro-Tre Cime di Lavaredo

[Winter]

Io non ho la presunzione di dire "era da fare questo, non era fare quest'altro ecc.". Quello che non riuscite a capire tu ed Herbie è che un conto è farsi la scampagnata per i cazzi propri, un altro è muovere una macchina organizzativa che conta oltre a centinaia di corridori, anche ulteriori uomini che guidano mezzi al seguito.
E' chiaro che nel secondo caso sia d'obbligo applicare un forte principio di prudenza, perché non si può giocare a fare gli eroi sulla pelle degli altri.

La realta' è un po' diversa..
Anni fa al Tour Hinault non voleva dormire a Luchon nel casermone ma in un albergo.. Gli organizzatori gli han detto , vai in albergo te ne puoi andare a casa
Invece per il Sestriere , i corridori non volevano farlo , rcs (che non è il Tour) si è inchinata..
Il giorno dopo il Moncenisio , i corridori non volevano farlo , rcs li ha fatti correre e loro han fatto la salita a 15 kmh
RCS deve sottomettersi , ASO no

cmq non hai risposto alla domanda

[Belluschi M.]

cmq non hai risposto alla domanda

Il Sestriere si sarebbe potuto tranquillamente fare avendo la palla di cristallo che prevede il futuro. Ti va bene come risposta?

[nfl]

salve, ho appena visto la nuova altimetria della tappa, sbaglio o sembra un lungo falsopiano prima delle 2 salite finali?

[granfondista]

Se si fermano al Passo Tre Croci, in RCS si sono sciroppati il cervello facendosi prendere dal panico. La giornata peggiore era oggi e se il problema è la discesa si taglia la tappa di una trentina di km evitando il giro Fiames-Cortina-Tre Croci e salendo direttamente a Misurina.

la tappa di domani, come già detto, scordatela.
@ TOur de Bergam Se quella di Predazzo è neve....quando nevica sul serio cosa fai chiami gli aiuti umanitari dell'ONU? meno male che sei bergamasco....

Odio vantarmi delle mie conoscenze, ma se vedo che vuoi insegnare la meteorologia a uno che la segue da 15 anni e che ha appena installato una stazione per il centro meteo lombardo devo rispondere. Quella neve con +1° (non so se lo sai ma può nevicare anche con +1°) basta e avanza per fare un pericolossisimo "paciugo" gelato sulle strade.
Oltretutto da come rispondi è evidente che probabilmente non sei mai andato in bici nè con la neve nè con la pioggia (e non parlo di bdc, anche di bici da passeggio)

Che non hai mai provato a frenare con le mani gelate.
Che non hai mai provato a sentire i crampi per il freddo anche bello "bardato".
Che non hai mai provato a sentire le ruote scivolare sul ghiaccio.

Parlo anche con te Belluschi, che parli di "mezze seghe"

Per me finisce qui, è impossibile una discussione, è come cercare di convincere che la terra è tonda a uno che è fermamente convinto che sia piatta.

Su dai, non accapigliamoci tra di noi.
@Tour de Berghem: conosco "virtualmente" Herbie da un pò, e mi sa tanto che di km in bici ne ha fatti più di te e me,(di me sicuramente) messi insieme, anche con neve e pioggia.
In questo caso specifico anche io non sono d'accordo con lui, ma non è uno che parla di cose che non sa.

@Herbie:mica tutti i bergamaschi sono uguali, Tour de Berghem è della bassa, un pò fighetta..

[herbie]

[quote="Tour de Berghem"][/quote]

per tua norma e regola stai parlando con unno che è stato mandato a sua insaputa su Manghen e Rolle con 2 gradi in cima e pioggia gelata tutto il giorno. Quello è criminale, perchè se uno non lo avverti non si veste adeguatamente e non si porta ricambi. Solo per fare l'incasso e il numero di partenti.
QUando hai dietro le spallein ammiraglia tutto quello che puoi avere per cambiarti e scaldarti (roba asciutta, non portata tutto il giorno nelle tasche sotto la pioggia), e al limite puoi RITIRARTI senza che nessuno si sogni di darti del lazzarone, una tappa con 50 km. di leggera salita e 10-15 di salita magari con un po' di nevischio gli ultimmi 15 minuti, LA PUOI FARE.
Una tappa così poteva partire alle 14 proprio con largo anticipo da Lana o Merano, sul percorso B, già previsto il giorno prima.

Se non è stata fatta questa tappa domani ritengo impossibile che venga fatta la tappa. E poi i beccaccini della propaganda mediatica funzionano ancora molto bene.

Per quanto riguarda la bici, ti invito, vieni a fare una gitarella e portati una clessidra....

[herbie]

.

[Winter]

cmq non hai risposto alla domanda

Il Sestriere si sarebbe potuto tranquillamente fare avendo la palla di cristallo che prevede il futuro. Ti va bene come risposta?

Si , è obiettiva vista la webcam di Strong

[Strong]

Per quanto riguarda la bici, ti invito, vieni a fare una gitarella e portati una clessidra....

questa direi che dovrebbe far capire a tutti che non ha senso continuare a discutere con te...

[Bitossi]

salve, ho appena visto la nuova altimetria della tappa, sbaglio o sembra un lungo falsopiano prima delle 2 salite finali?

Ovvio, dopo Bressanone percorreranno la Val Pusteria, che sale molto dolcemente fino ai 1200 m. circa di Dobbiaco; lì gireranno a destra. Dopo Dobbiaco ci sarebbero due possibilità, ma mi pare che una sia già stata esclusa: arrivare a Misurina senza passare dal Cimabanche e da Cortina, rimanendo sempre in leggera salita senza fare passi.
Gli organizzatori però temono che non si possa salire sulle Tre Cime, quindi si sono tenuti la possibilità di terminare la tappa in salita sul Tre Croci. Questo vuol dire che prima faranno il Cimabanche, che comunque è solo a 1550 m, ed è piuttosto facile (vado su a 30 orari pure io... ). Facile e larga pure la discesa su Cortina.

[nfl]

da spaziociclismo: A Cortina il tracciato torna sul percorso originale con la scalata del Passo Tre Croci (2a cat., 7,9 km al 7,3%, 12% max), classico antipasto della durissima ascesa verso le Tre Cime di Lavaredo (1a cat., 7,1 km all'8,6%, 18% max)

quindi per il momento è confermato questo

[CicloSprint]

http://www.meteoweb.eu/2013/05/giro-dit ... ra/205545/

[galliano]

Forse ci avranno pensato anche gli organizzatori, però in questo modo saltava la partenza a Ponte di Legno, o comunque rimaneva una partenza fittizia poi trasferimento di tutta la carovana più più avanti, poi bisognava riorganizzare un'altra partenza ecc ecc... Insomma un sacco di problemi logistici e organizzativi non risolvibili penso in così poco tempo...

Calma ragazzi i problemi non sono risolvibili se ci pensi all'ultimo minuto come il più sprovveduto dei Project Manager, se hai fatto le cose come Dio comanda e a tempo debito, non sono irrisolvibili.
Questo te lo può confermare chiunque abbia un po' d'esperienza nel gestire progetti complessi.
La soluzione di Herbie doveva essere un' ipotesi estrema ma non impossibile da prevedere.

[tetzuo]

mi pare di capire che oggi il ''piano B'', dovrebbe andare a buon fine. Ieri una giornata ''di riposo'' molto particolare qualcuno oggi potrebbe soffrire più del previsto. Ma la salita finale di quanto dovrebbe essere? Secondo me qualcuno potrebbe farsi del male.

[galliano]

il cielo verso nord est è nuvoloso, ma non da troppe preoccupazioni in termini di precipitazioni, a Trento c'è addirittura un po' di sole.
in questa situazione non avrei dubbi a dire che fino a 1200/1300 potrebbe passarci un ciclista della domenica attrezzato per uscite invernali.
Quasi routine per dei professionisti.
In sostanza vedrei fattibile una tappa anche più impegnativa della soluzione B proposta.
Dovesse esserci situazione simile l'arrivo in quota ai 2300 è fattibile.

[kasper^]

A ke ora parte e a che ora inizia la diretta?

[tetzuo]

A ke ora parte e a che ora inizia la diretta?

partenza alle ore 11.25

[AntiGazza]

ok, però da lunedì vegni ed acquarone a casa

e mo è colpa loro che al 24 di maggio nevica a 1000 m chiaramente

Pero' nel 1991 il Giro partiva il 26 Maggio..
Per avere chi poi ? della top 10 forse Evans fara' il Tour

Si ma tolto che la situazione eccezionale può capitare sempre , la data in cui si disputa il giro mica la decide RCS se non erro .Dato che si parlava di Vegni e acquarone per me quest anno hanno organizzato un bel giro ma hanno avuto una grande sfiga.

[Merak]

A bolzano, fondovalle quindi, c'è un timido sole anche se si sta annuvolando... Intorno a me vedo comunque gente in maniche corte... Per dire...

[l'Orso]

Si ma tolto che la situazione eccezionale può capitare sempre , la data in cui si disputa il giro mica la decide RCS se non erro .Dato che si parlava di Vegni e acquarone per me quest anno hanno organizzato un bel giro ma hanno avuto una grande sfiga.

a no?
E chi la decide?
A, vero... l'ASO...

per il bel Giro, sulla carta belle tappe, buona successione ma esteticamente brutto "disegno", più che un "giro", un labirinto.
Poi la realtà è stata un'altra... a causa di fattori (meteo/attori) che Vegni & C. non han potuto/saputo prendere in considerazione.
....e poi la Sanremo ha fatto scuola, brutta scuola.

[AntiGazza]

Si ma tolto che la situazione eccezionale può capitare sempre , la data in cui si disputa il giro mica la decide RCS se non erro .Dato che si parlava di Vegni e acquarone per me quest anno hanno organizzato un bel giro ma hanno avuto una grande sfiga.

a no?
E chi la decide?
A, vero... l'ASO...

per il bel Giro, sulla carta belle tappe, buona successione ma esteticamente brutto "disegno", più che un "giro", un labirinto.
Poi la realtà è stata un'altra... a causa di fattori (meteo/attori) che Vegni & C. non han potuto/saputo prendere in considerazione.
....e poi la Sanremo ha fatto scuola, brutta scuola.

Ero convinto che lo decidesse l'UCI .

[galliano]

A bolzano, fondovalle quindi, c'è un timido sole anche se si sta annuvolando... Intorno a me vedo comunque gente in maniche corte... Per dire...

Figurati che adesso qui c'è un sole stupendo e cielo blu.
A sto punto spero che in val pusteria sia peggio altrimenti sa proprio di beffa per una decisione presa sull'onda emotiva.

[peek]

Ma se il tempo è così non converrebbe far terminare la tappa a Dobbiaco?

[TIC]

Se ci sara' nevischio gia dal Tre Croci , Nibali potrebbe ripetere Sanremo.

[Camoscio madonita]

sulle dolomiti il tempo è pessimo:
guardate a 1300m a metà della forcella staulanza
http://www.ilmeteo.it/webcam/Zoldo+Alto

[BenoixRoberti]

Se ci sara' nevischio gia dal Tre Croci , Nibali potrebbe ripetere Sanremo.

Scrivilo ancora.

[fau]

A bolzano, fondovalle quindi, c'è un timido sole anche se si sta annuvolando... Intorno a me vedo comunque gente in maniche corte... Per dire...

Figurati che adesso qui c'è un sole stupendo e cielo blu.
A sto punto spero che in val pusteria sia peggio altrimenti sa proprio di beffa per una decisione presa sull'onda emotiva.

Più che decisione emotiva, credo che il disegno monco della tappa di oggi sia dovuto al non voler rischiare un'altra tappa annullata.
Dopo il Jafferau e dopo ieri non si potevano rischiare ulteriori problemi

[Winter]

sulle dolomiti il tempo è pessimo:
guardate a 1300m a metà della forcella staulanza
http://www.ilmeteo.it/webcam/Zoldo+Alto

Pessimo ? ma dalla tua webcam manco nevica
C'e' della nebbia
Ho visto quelle di Cortina per ora tranquillo

[BenoixRoberti]

A bolzano, fondovalle quindi, c'è un timido sole anche se si sta annuvolando... Intorno a me vedo comunque gente in maniche corte... Per dire...

Figurati che adesso qui c'è un sole stupendo e cielo blu.
A sto punto spero che in val pusteria sia peggio altrimenti sa proprio di beffa per una decisione presa sull'onda emotiva.

Una strana alleanza trentino-tirolese per criticare l'Italia (il Giro)
Belli! Stavolta il meteo (o la meteo) delle vostre montagne è un mistero pure per voi.
Il vero Trentino-Sud Tirolo non è in fondovalle.
Lo so, varrebbe pur per il Giro

[Celun]

Ritornando a parlare della corsa:
Spero che Santambrogio non paghi anche oggi il giorno di riposo, se avesse un cedimento finale potrebbe uscire fuori dai primi 10.
Ed allora consiglierei a Scinto. almeno per questa ultima tappa di montagna. di correre tutti a fianco di Santambrogio.
Alla fine, penso si possa dire, che senza il comasco il giro dei vini fantini sarebbe decisamente sottotono!

[peek]

Dov'è che c'è un thread nel quale si può dire che il ciclismo andrebbe spostato avanti tutto di un mese?

[il_panta]

Speriamo venga fuori una bella corsa agguerrita sull'ultima salita, in fondo Scarponi deve prendere un minuto peril podio, lo stesso Uran ha interesse a mettere in difficoltà Evans e se si rende conto di star bene deve metter la squadra davanti, ma soprattutto spero che Nibali tenga la corsa chiusa, per zittire tutti coloro che parlano di giro falsato ha l'occasione di arrivare da solo sulle tre cime e oggi ha il dovere di farlo. Del giro vinto da Di Luca ho stampata nella memoria lo scatto irresistibile in maglia rosa; spero che Nibali capisca l'importanza di questa tappa.

[pitoro]

Dov'è che c'è un thread nel quale si può dire che il ciclismo andrebbe spostato avanti tutto di un mese?

ehhhh, con il Lombardia il primo novembre, così siamo punto a capo

Scherzi a parte quest'anno va così. Non mi stupirei che piovesse anche alla MDD, dove da oltre 10 anni non si vede una goccia che non sia di sudore

[tetzuo]

Speriamo venga fuori una bella corsa agguerrita sull'ultima salita, in fondo Scarponi deve prendere un minuto peril podio, lo stesso Uran ha interesse a mettere in difficoltà Evans e se si rende conto di star bene deve metter la squadra davanti, ma soprattutto spero che Nibali tenga la corsa chiusa, per zittire tutti coloro che parlano di giro falsato ha l'occasione di arrivare da solo sulle tre cime e oggi ha il dovere di farlo. Del giro vinto da Di Luca ho stampata nella memoria lo scatto irresistibile in maglia rosa; spero che Nibali capisca l'importanza di questa tappa.

scarponi è andato in difficoltà sia col freddo che nelle tappe post riposo. La vedo dura per Michele, soprattutto con questo suo continuo ingolfarsi dopo aver provato lo scattino à la cunego.

Poi spero scatti sul tre croci e dia un minimo di spettacolo, ma secondo me proverà a difendere il suo quarto posto.

[il_panta]

In effetti io continuo a dargli troppo credito, ma da quando rimbalzò sull'Etna non attacca mai a più di 2-3 chilometri dal traguardo, se di attacchi si può parlare. Non credo che ci sia lo spazio per prendere un minuto a Uran tanto facilmente, ma sappiamo che Evans è restio a mollare la ruota del rivale e nel momento in cui lo fa è capace di cedere di schianto. Se si facesse selezione già sul tre croci, magari con un ritmo forte di Kangert, e ai 4km dalla cima Scarponi attaccasse (anche con una bella progressione, non con una sparata) penso che Evans possa barcollare e poi cedere all'improvviso quel benedetto minuto; non me lo vedo Cadel a gestirsi pensando al podio, soprattutto se anche Uran fosse con Scarponi a insidiare il secondo posto. Molto dipende anche dal tempo ma Scarponi storicamente col freddo reagisce bene, solo allo Jafferau ha patito ma sporadicamente chiunque può esser colto da crisi di freddo; anche Nibali che vediamo stare spesso in magliettina alla Sanremo ebbe una debacle, quindi non darei per morto Michele. Nulla contro Evans, ma Michele è troppo simpatico, io tifo per lui!
Oltretutto un quarto posto non aggiungerebbe proprio nulla alla sua carriera, e da un punto di vista di squadra se dovesse perdere una posizione dopo aver osato cambierebbe nulla, visto che è seguito da Niemec.

[peek]

Dov'è che c'è un thread nel quale si può dire che il ciclismo andrebbe spostato avanti tutto di un mese?

ehhhh, con il Lombardia il primo novembre, così siamo punto a capo

Scherzi a parte quest'anno va così. Non mi stupirei che piovesse anche alla MDD, dove da oltre 10 anni non si vede una goccia che non sia di sudore

Però se ci fai caso negli ultimi anni l'inverno si è spostato in avanti. Ci sono stati novembri e dicembri perlopiù miti, mentre la neve è venuta spesso in febbraio e marzo. Insomma, non credo che il Lombardia il primo novembre sarebbe un rischio metereologico maggiore delle pre classiche del Belgio in febbraio o di PA-NI e TI-AD fatte i primi di marzo.

[peek]

Ma Lastras cos'è, ubriaco? Cosa sono tutte queste scene?

[TIC]

Ma Lastras cos'è, ubriaco? Cosa sono tutte queste scene?

De Luca potrebbe andare all'ammiraglia a chiedere no ?

[nfl]

scarponi deve attaccare per forza, un quarto o ottavo posto per lui non cambia niente, l'incognita è il giorno di riposo che se non sbaglio non lo favorisce particolarmente, sono curioso di vedere che piano hanno, se niemec farà un allungo deciso per staccare evans, seguito da uran e betancour e anche majka, considerazioni nulle se scarponi non ha la gamba buona come negli ultimi km della crono

[lemond]

scarponi deve attaccare per forza, un quarto o ottavo posto per lui non cambia niente, l'incognita è il giorno di riposo che se non sbaglio non lo favorisce particolarmente, sono curioso di vedere che piano hanno, se niemec farà un allungo deciso per staccare evans, seguito da uran e betancour e anche majka, considerazioni nulle se scarponi non ha la gamba buona come negli ultimi km della crono

Michele alla crono la gamba buona l'aveva, però c'è anche la storia della coperta corta: se la usi per i piedi ...

[pitoro]

Dov'è che c'è un thread nel quale si può dire che il ciclismo andrebbe spostato avanti tutto di un mese?

ehhhh, con il Lombardia il primo novembre, così siamo punto a capo

Scherzi a parte quest'anno va così. Non mi stupirei che piovesse anche alla MDD, dove da oltre 10 anni non si vede una goccia che non sia di sudore

Però se ci fai caso negli ultimi anni l'inverno si è spostato in avanti. Ci sono stati novembri e dicembri perlopiù miti, mentre la neve è venuta spesso in febbraio e marzo. Insomma, non credo che il Lombardia il primo novembre sarebbe un rischio metereologico maggiore delle pre classiche del Belgio in febbraio o di PA-NI e TI-AD fatte i primi di marzo.

loso, loso
è che tanto non ci si azzecca. E se va male sono polemiche qualunque sia la collocazione in calendario. Ricordi le storie sul Lombardia 2012 anticipato? E la giornata di sole torrido in cui si è svolta?

In ogni caso servirebbero le luci sulle bici, visto che la tv vuole gli arrivi alle 17 e da lì non si schioda

[nfl]

scarponi deve attaccare per forza, un quarto o ottavo posto per lui non cambia niente, l'incognita è il giorno di riposo che se non sbaglio non lo favorisce particolarmente, sono curioso di vedere che piano hanno, se niemec farà un allungo deciso per staccare evans, seguito da uran e betancour e anche majka, considerazioni nulle se scarponi non ha la gamba buona come negli ultimi km della crono

Michele alla crono la gamba buona l'aveva, però c'è anche la storia della coperta corta: se la usi per i piedi ...

eh insomma nella seconda parte ha perso tutto da uran, gestione non proprio ottimale forse, comunque tifo per lui per una doppietta tutta italiana, uran permettendo, evans pure ma secondo me si stacca

[galliano]

In fondo valle 15° alle Tre cime nevica.
Possibile che la nuvoletta sia proprio sopra il traguardo?
Com'è la situazione su Giau e San Pellegrino?
Qui continua ad esserci un bel sole. Veramente una disdetta, comunque continuo a pensare che c'erano tutte le condizioni per proporre un percorso più impegnativo dell'attuale.

[herbie]

Intanto, il Sole dell'Alto Adige di oggi, smentisce pesantemente le previsioni catastrofiche di tutto il fine settimana.
Ad ascoltare loro, chissà quanta gente se ne è rimasta a casa.
La neve al Rifugio Auronzo. Niente di strano, per il 25 maggio, se le temperature sono qualche grado inferiori alle medie del periodo, a 2350 metri.

[Subsonico]

Dov'è che c'è un thread nel quale si può dire che il ciclismo andrebbe spostato avanti tutto di un mese?

ehhhh, con il Lombardia il primo novembre, così siamo punto a capo

Scherzi a parte quest'anno va così. Non mi stupirei che piovesse anche alla MDD, dove da oltre 10 anni non si vede una goccia che non sia di sudore

A 'sto punto facciamolo il 2, così a morire non saranno solo le foglie....

[TIC]

Ma perche' tutti questi ringraziamenti alle varie troupe della RAI ? Che fanno sacrifici enormi per trasmettere ? Ma porca miseria, fanno solo il loro lavoro ( e spesso peggio dei concorrenti francesi o belgi). Li pagano per questo, non fanno nessun sacrificio. Basta con queste manfrine cara ADS.

[endo765]

Sarà interessante vedere il duello Betancur - Majka

[lemond]

Ma perche' tutti questi ringraziamenti alle varie troupe della RAI ? Che fanno sacrifici enormi per trasmettere ? Ma porca miseria, fanno solo il loro lavoro ( e spesso peggio dei concorrenti francesi o belgi). Li pagano per questo, non fanno nessun sacrificio. Basta con queste manfrine cara ADS.

Giusto, come il modo di dire "ci regalano queste immagini" o atre cose simili. Ci vuole molta, troppa, pazienza a stare ad ascoltare certa gente, in specie quando non parlano Conti e MagoGiGGI, perché almeno loro fanno ridere.

[herbie]

ahahaha. Anche il tentativo di far apparire la neve, in realtà, grandine. In questo modo proprio non si potrebbe salire.
Va be, una se le cerca le profonde antipatie della gente.
MA i metri e metri di neve in Alto Adige, dove sono, andati a finire?

[Rudy80]

Ma perche' tutti questi ringraziamenti alle varie troupe della RAI ? Che fanno sacrifici enormi per trasmettere ? Ma porca miseria, fanno solo il loro lavoro ( e spesso peggio dei concorrenti francesi o belgi). Li pagano per questo, non fanno nessun sacrificio. Basta con queste manfrine cara ADS.

Sono "commercianti" e non giornalisti; devono vendere un prodotto e lo pubblicizzano enfatizzando all'inverosimile la normalità quotidiana di tutti noi. Spesso diventano irritanti, l'unica è non ascoltarli o meglio ancora non guardarli.

[galliano]

ADS sembra un extraterrestre catapultato al Giro d'Italia.
Sui tecnici RAI:
Evidentemente in Italia (soprattutto per ADS) uno che LAVORA e quindi fa semplicemente quello per cui è pagato, desta sempre grande stupore.