Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: martedì 17 marzo 2015, 19:38
potrebbe piovere
Bingo,ma la cofidis non c'eGiacomoXT ha scritto:A proposito della partecipazione del Team Novo Nordisk alla Milano - Sanremo... http://www.gazzetta.it/Speciali/MilanoS ... nsor.shtml
Potrebbe essere peggio.Mystogan ha scritto:Nibali sarà alla Milano-Sanremo
crevaison ha scritto:potrebbe piovere
No ho controllato ed infatti la cofidis ci sarà domenicamatter1985 ha scritto:Bingo,ma la cofidis non c'eGiacomoXT ha scritto:A proposito della partecipazione del Team Novo Nordisk alla Milano - Sanremo... http://www.gazzetta.it/Speciali/MilanoS ... nsor.shtml
nemecsek ha scritto:Riordino cronologicamente gli ultimi interventi
Potrebbe essere peggio.Mystogan ha scritto:Nibali sarà alla Milano-Sanremo
crevaison ha scritto:potrebbe piovere
E il 4 vien da seCicloSprint ha scritto:Non c'è due senza tre con la pioggia, da quando si corre di domenica brutto tempo...![]()
Winston Smith ha scritto:Ma speriamo nella pioggia.
Spostarla alla domenica è stato comunque un errore, perchè in quel giorno arrivano i parenti a rompere i cogl
crescono le probabilita' in tal sensoCicloSprint ha scritto:Non c'è due senza tre con la pioggia, da quando si corre di domenica brutto tempo...![]()
Però l'invito della Cofidis è più che giustificato dalla presenza di Bouhanni, un possibile protagonista. Non cerchiamo motivazioni di sponsor anche su di loro.matter1985 ha scritto:No ho controllato ed infatti la cofidis ci sarà domenicamatter1985 ha scritto:Bingo,ma la cofidis non c'eGiacomoXT ha scritto:A proposito della partecipazione del Team Novo Nordisk alla Milano - Sanremo... http://www.gazzetta.it/Speciali/MilanoS ... nsor.shtml
andriusskerla ha scritto:
Però l'invito della Cofidis è più che giustificato dalla presenza di Bouhanni, un possibile protagonista. Non cerchiamo motivazioni di sponsor anche su di loro.
2011, 2012, 2013 non mi sembra proprio sia finita allo sprint. Se poi per "non è finita allo sprint" si intende che deve arrivare un uomo da solo, beh, allora mi sembra che siamo un po' faziosi nell'argomentare.giorgio ricci ha scritto:Negli ultimi 20 anni solo 1995,
1996, 1999, 2003, 2006 e 2008 la corsa non è finita allo sprint. Pioggia o no la corsa è scontata . Quando ero ragazzo era aperta a tutto, dallo scalatore alla fuga bidone . A me da anni è una corsa che non incsanta più
L'ultimo arrivo in solitaria se non sbaglio è stato quello di Cancellara nel 2008Boll ha scritto:2011, 2012, 2013 non mi sembra proprio sia finita allo sprint. Se poi per "non è finita allo sprint" si intende che deve arrivare un uomo da solo, beh, allora mi sembra che siamo un po' faziosi nell'argomentare.giorgio ricci ha scritto:Negli ultimi 20 anni solo 1995,
1996, 1999, 2003, 2006 e 2008 la corsa non è finita allo sprint. Pioggia o no la corsa è scontata . Quando ero ragazzo era aperta a tutto, dallo scalatore alla fuga bidone . A me da anni è una corsa che non incsanta più
..già ..Cancellara...Mystogan ha scritto:L'ultimo arrivo in solitaria se non sbaglio è stato quello di Cancellara nel 2008Boll ha scritto:2011, 2012, 2013 non mi sembra proprio sia finita allo sprint. Se poi per "non è finita allo sprint" si intende che deve arrivare un uomo da solo, beh, allora mi sembra che siamo un po' faziosi nell'argomentare.giorgio ricci ha scritto:Negli ultimi 20 anni solo 1995,
1996, 1999, 2003, 2006 e 2008 la corsa non è finita allo sprint. Pioggia o no la corsa è scontata . Quando ero ragazzo era aperta a tutto, dallo scalatore alla fuga bidone . A me da anni è una corsa che non incsanta più
L'azione alla Cipressa ha senso solo se piove molto ma molto ma molto.TASSO ha scritto:chi si muove sulla cipressa quest anno ??? speriamo non solo nibali !!!!!!!!!!!!!!! chi sono interessati a fare corsa dura piu' di tutti ????
Concordo!Boll ha scritto:2011, 2012, 2013 non mi sembra proprio sia finita allo sprint. Se poi per "non è finita allo sprint" si intende che deve arrivare un uomo da solo, beh, allora mi sembra che siamo un po' faziosi nell'argomentare.giorgio ricci ha scritto:Negli ultimi 20 anni solo 1995,
1996, 1999, 2003, 2006 e 2008 la corsa non è finita allo sprint. Pioggia o no la corsa è scontata . Quando ero ragazzo era aperta a tutto, dallo scalatore alla fuga bidone . A me da anni è una corsa che non incsanta più
Che ha le sue belle chances.andriusskerla ha scritto:Notizia sorprendente: ci sarà Valverde.
Sicuramente sarà in top 3nino58 ha scritto:Che ha le sue belle chances.andriusskerla ha scritto:Notizia sorprendente: ci sarà Valverde.
Oh, bella notizia. Anche se il capitano Movistar dovrebbe essere Juanjo Lobato che ha già dimostrato di meritarsi i gradi di leader in una corsa del genere.andriusskerla ha scritto:Notizia sorprendente: ci sarà Valverde.
Ma anche Rojas.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Oh, bella notizia. Anche se il capitano Movistar dovrebbe essere Juanjo Lobato che ha già dimostrato di meritarsi i gradi di leader in una corsa del genere.andriusskerla ha scritto:Notizia sorprendente: ci sarà Valverde.
giorgio ricci ha scritto:Negli ultimi 20 anni solo 1995,
1996, 1999, 2003, 2006 e 2008 la corsa non è finita allo sprint. Pioggia o no la corsa è scontata . Quando ero ragazzo era aperta a tutto, dallo scalatore alla fuga bidone . A me da anni è una corsa che non incsanta più
Boh, non capisco ancora questi post nonostante nella scorsa pagina abbia messo i dati che testimoniano il contrario. Ripercorriamo dunque l'andamento della corsa, se gli ordini d'arrivo nudi e crudi non vi piacciono, per capire se davvero è così tanto una "corretta per velocisti"Rudy80 ha scritto:Scarponi correrà la Sanremo? Sul Terminillo è andato forte; potrebbe provare a scattare sulla Cipressa per indurire la corsa soprattutto in caso di maltempo. Comunque la Sanremo ormai è una corsa per velocisti; senza un adeguato cambiamento di percorso conterà sempre meno a livello internazionale. Quando si sa al 90% come va a finire è chiaro che una corsa perda fascino; solo in rai parlano di variabilità e difficoltà di interpretazione del finale!
che andò a riprendere Nocentini a 500 mt circa dal traguardoBoll ha scritto: 2006: Pippo Pozzato in solitario nella miglior giornata su due ruote della sua carriera.
Pozzato se non sbaglio venne ripreso alla fine ma riuscì per veramente poco a tenere sul traguardoRudy80 ha scritto:Per me le volate con 30 corridori equivalgono a quelle di un gruppo più folto,cambia poco; Pozzato fu bravo ad anticipare un "gruppone" tanto è vero che non fu calcolato il tempo tra lui e gli altri ma di certo non può essere definito un arrivo in solitaria. Quella di Cioleck fu corsa in condizioni climatiche "folli" che eliminò gran parte dei partenti e nonostante ciò non si fece gran selezione tanto è vero che vinse un velocista mediocre come il tedesco. Cancellara , Gerrans e Goss possono essere definite una variazione sul tema; nel caso degli australiani vinsero da "succhiaruote" attendendo la volata avendo resistito in salita. Ricordo che tra il 1980 (volata di Pierino Gavazzi) e il 1997 (Zabel) non si sono verificate volate "folte" con una varietà di situazioni notevole e spesso imprevedibili. Non parliamo del dopoguerra , ma dell'altroieri; il paragone con quanto accaduto negli ultimi dieci anni è impietoso.
Ottima analisi la tua, ma bisogna specificare una cosa.Boll ha scritto: ....
Boh a me sembra un panorama abbastanza variegato, poi è logico che si può accendere la tv 5 minuti prima dell'attacco del Poggio, ....
pre - Sanremo 2011/ post Sanremo 2011, due epoche diverse.Boll ha scritto:giorgio ricci ha scritto:Negli ultimi 20 anni solo 1995,
1996, 1999, 2003, 2006 e 2008 la corsa non è finita allo sprint. Pioggia o no la corsa è scontata . Quando ero ragazzo era aperta a tutto, dallo scalatore alla fuga bidone . A me da anni è una corsa che non incsanta piùBoh, non capisco ancora questi post nonostante nella scorsa pagina abbia messo i dati che testimoniano il contrario. Ripercorriamo dunque l'andamento della corsa, se gli ordini d'arrivo nudi e crudi non vi piacciono, per capire se davvero è così tanto una "corretta per velocisti"Rudy80 ha scritto:Scarponi correrà la Sanremo? Sul Terminillo è andato forte; potrebbe provare a scattare sulla Cipressa per indurire la corsa soprattutto in caso di maltempo. Comunque la Sanremo ormai è una corsa per velocisti; senza un adeguato cambiamento di percorso conterà sempre meno a livello internazionale. Quando si sa al 90% come va a finire è chiaro che una corsa perda fascino; solo in rai parlano di variabilità e difficoltà di interpretazione del finale!
2014: Gara fredda, dura, tirata, volata di 20-30 corridori, presente Cavendish ma vince Kristoff e secondo Cancellara, che poi faranno top5 anche al Fiandre.
2013: Trenata di Fabian sul Poggio, rimangono in 4 (mi sembra Stannard e Chavanel fossero già in fuga e vennero ripresi in cima). Ciolek fa il miracolo di rimanere attaccato e batte a sorpresa un Sagan ingenuo allo sprint.
2012: Sul Poggio rimangono in 3 (Cance, Nibali, Gerrans) di certo non velocisti. Fabian generosissimo si fa uccellare da Simon negli ultimi metri.
2011: Si sganciano sul poggio in una decina, Goss, in quel periodo buon velocista ma niente di che, riesce a rimanere incollato facendo la prestazione della vita, tutti gli altri sono uomini da classiche. Vince facile allo sprint, probabilmente il corridore meno degno nell'albo d'oro recente, ma la prestazione fu monstre considerata anche la giovane età.
2010: Volata di 30 corridori, sicuramente l'edizione più "da velocisti" finora, in ogni caso vince Freire su Boonen, e sulle loro qualità non penso qualcuno abbia dubbi.
2009: Vince Cavendish in volata ok, ma se ricordate bene parti lunghissimo perché Haussler aveva anticipato (e quell'anno letteralmente volava). Comunque va considerata volata di gruppo ovviamente.
2008: Fabian in solitario, dietro sparpaglio, l'edizione più da classicomani citata fin qui.
2007: Volatona, vince Freire ma volatona.
2006: Pippo Pozzato in solitario nella miglior giornata su due ruote della sua carriera.
2005: Volatona vince Petacchi.
Quindi abbiamo:
2 Vittorie in solitario (Cancellara, Pozzato)
3 Volate a ranghi ristretti di gruppetti principalmente di corridori da classiche sganciati sul Poggio (Goss, Gerrans, Ciolek)
2 Volate da una trentina di atleti, vinte da corridori completi (Kristoff, Freire)
3 Volatone in senso stretto (Cavendish, Petacchi, Freire)
Boh a me sembra un panorama abbastanza variegato, poi è logico che si può accendere la tv 5 minuti prima dell'attacco del Poggio, e magari è soprattutto questo che infastidisce le persone che hanno più anni sulle spalle rispetto a me, però dall'attacco del Poggio in poi, lo spettacolo c'è quasi sempre stato, ed è certamente vero che la corsa "può prendere qualunque piega" in quei pochi km finali.
bè potrebbe essere un buon alleato per nibali o altri che vogliano provare dalle parti della cipressa, la movistar ha tutto l'interesse a rendere la corsa dura per lobato.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Oh, bella notizia. Anche se il capitano Movistar dovrebbe essere Juanjo Lobato che ha già dimostrato di meritarsi i gradi di leader in una corsa del genere.andriusskerla ha scritto:Notizia sorprendente: ci sarà Valverde.
Se per questo anche la Tinkoff per Sagan.dietzen ha scritto:bè potrebbe essere un buon alleato per nibali o altri che vogliano provare dalle parti della cipressa, la movistar ha tutto l'interesse a rendere la corsa dura per lobato.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Oh, bella notizia. Anche se il capitano Movistar dovrebbe essere Juanjo Lobato che ha già dimostrato di meritarsi i gradi di leader in una corsa del genere.andriusskerla ha scritto:Notizia sorprendente: ci sarà Valverde.
La mia definizione di corsa per velocisti:l'Orso ha scritto: hai citato solo le fasi finali ma, dal 2011 in poi, sicuramente complice anche il maltempo (che in primavera non è una rarità), anche la parte prima non è mai stata banale, con inseguitori sempre meno organizzati e inseguimenti sempre più difficili.
Le gare per velocisti son quelle in cui i velocisti occupano il podio, a meno di non dire che il Fiandre sia una gara per velocisti.
il maltempo e' tutt'altro che un'ipotesi campata in aria..Andrew ha scritto:Ottima analisi la tua, ma bisogna specificare una cosa.Boll ha scritto: ....
Boh a me sembra un panorama abbastanza variegato, poi è logico che si può accendere la tv 5 minuti prima dell'attacco del Poggio, ....
Gli arrivi variegati di cui parli sono stati dovuti a 2 elementi: Manie e maltempo.
te credo, a parte tutti i discorsi sulla nobiltà del progetto, etc.. etc... hai visto i componenti della squadra? a parte due o tre gli altri faticherebbero a correre in una continental, già sarà un impresa per molti di loro terminare la corsa....matter1985 ha scritto:andriusskerla ha scritto:
Però l'invito della Cofidis è più che giustificato dalla presenza di Bouhanni, un possibile protagonista. Non cerchiamo motivazioni di sponsor anche su di loro.No no non volevo far intendere questo. Mi pareva soltanto strano che non ci fosse la cofidis,proprio perché era ben più che giustificabile (per meriti sportivi) la sua wild card rispetto a quella della novo nordisk,essendo entrambi sponsor (ricordiamo poi che la squadra americana non ha ricevuto per adesso neanche un invito in nessun' altra corsa world tour
)
l'anno scorso mi pare di aver scritto la stessa cosa dopo lo svolgimento della Sanremo, speriamo che leggano il tuo postdietzen ha scritto:bè potrebbe essere un buon alleato per nibali o altri che vogliano provare dalle parti della cipressa, la movistar ha tutto l'interesse a rendere la corsa dura per lobato.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Oh, bella notizia. Anche se il capitano Movistar dovrebbe essere Juanjo Lobato che ha già dimostrato di meritarsi i gradi di leader in una corsa del genere.andriusskerla ha scritto:Notizia sorprendente: ci sarà Valverde.
analisi condivisibile, anche se un serio problema per un attacco di 5-6 volenterosi sulla cipressa potrebbe essere la tattica etixx. se cavendish è in giornata e vogliono portarlo allo sprint, su un eventuale allungo di nomi di peso si potrebbero inserire kwiatwoski o stybar che, non collaborando, diventerebbero una zavorra non sostenibile per gli attaccanti. un po' come faceva la telekom negli anni di zabel, quando usava vino come stopper sulle ruote di bartoli e co.l'Orso ha scritto: Stando alle sue dichiarazioni, Pozzato (e pare pure Cancellara) prevedeva per quest'anno una corsa ancor più aperta del solito e che difficilmente si sarebbe chiusa con una volata: a suo dire ha visto diversi colleghi andar forte e che in una volata folta sarebbero poco + che comparse.
Nomi da fare per attacchi da lontano ce ne son tanti, CuoreAcciaio dovrebbe esserci, anche l'eterno secondo pare ci sia, il ciucciaruote del fango pure, lo Stallone francese idem, poi c'è mister K ... insomma, senza scomodare il gemello "cronomen" dei Cancellara e lo squalo, direi che qualche volo di fantasia potrebbe anche esserci.
Un problema è la buona forma di Sagan e la sua recente vittoria, che probabilmente porterà la Saxo a rendere la corsa durissima per far saltare i velocisti, ma nello stesso tempo tenderà a tenere la corsa cucita.. e Paolini farà lo stesso per Kristoff, idem la Giant, mentre la MTN è facile che si aggreghi ad entrambe le strategie.
Certo è che se sulla Cipressa invece di muoversi un solo uomo ne partono 5/6 e tutti con ottimo fondo, poi è facile che pure gli altri faranno altrettanto, se poi il Cav & compagnia "sprintante", riusciranno a tener botta, bravi loro.
Nonostante le analisi da rocciatore di Herbie, resto convinto che il terreno per non arrivare con una volata di gruppo ci sia, gli uomini pure, serve solo un minimo di convinzione per provarci seriamente.
Obiezione perfetta. A mio avviso il destino della sanremo sta tutto nella forma del Cav. Se il cav ha la gamba dei giorni migliori difficilmente qualcuno riuscirà ad arrivare ai piedi del poggio con qualche chances. Poi sul poggio GVA, Gilbert e qualche altro ci proveranno, ma sempre con il rischio che Stybar e signor K facciano da stopper.dietzen ha scritto:analisi condivisibile, anche se un serio problema per un attacco di 5-6 volenterosi sulla cipressa potrebbe essere la tattica etixx. se cavendish è in giornata e vogliono portarlo allo sprint, su un eventuale allungo di nomi di peso si potrebbero inserire kwiatwoski o stybar che, non collaborando, diventerebbero una zavorra non sostenibile per gli attaccanti. un po' come faceva la telekom negli anni di zabel, quando usava vino come stopper sulle ruote di bartoli e co.l'Orso ha scritto: Nomi da fare per attacchi da lontano ce ne son tanti, CuoreAcciaio dovrebbe esserci, anche l'eterno secondo pare ci sia, il ciucciaruote del fango pure, lo Stallone francese idem, poi c'è mister K ... insomma, senza scomodare il gemello "cronomen" dei Cancellara e lo squalo, direi che qualche volo di fantasia potrebbe anche esserci.
pardon, mi sono accorto solo adesso che non mi ha la risposta, beh, erano faciligalliano ha scritto:Obiezione perfetta. A mio avviso il destino della sanremo sta tutto nella forma del Cav. Se il cav ha la gamba dei giorni migliori difficilmente qualcuno riuscirà ad arrivare ai piedi del poggio con qualche chances. Poi sul poggio GVA, Gilbert e qualche altro ci proveranno, ma sempre con il rischio che Stybar e signor K facciano da stopper.dietzen ha scritto:analisi condivisibile, anche se un serio problema per un attacco di 5-6 volenterosi sulla cipressa potrebbe essere la tattica etixx. se cavendish è in giornata e vogliono portarlo allo sprint, su un eventuale allungo di nomi di peso si potrebbero inserire kwiatwoski o stybar che, non collaborando, diventerebbero una zavorra non sostenibile per gli attaccanti. un po' come faceva la telekom negli anni di zabel, quando usava vino come stopper sulle ruote di bartoli e co.l'Orso ha scritto: Nomi da fare per attacchi da lontano ce ne son tanti, CuoreAcciaio dovrebbe esserci, anche l'eterno secondo pare ci sia, il ciucciaruote del fango pure, lo Stallone francese idem, poi c'è mister K ... insomma, senza scomodare il gemello "cronomen" dei Cancellara e lo squalo, direi che qualche volo di fantasia potrebbe anche esserci.
Ps x Orso: ma chi sarebbero il ciucciaruote del fango (stybar?), lo Stallone francese (Gallopin?), il gemello cronoman di Cancellara (Cancellara stesso?)?
Era l' oraandriusskerla ha scritto:Notizia sorprendente: ci sarà Valverde.