Giro 2015 - 11a tappa:Forlì - Imola Autodr. Ferrari (153 km)

[herbie]

OT (da spostare in parliamo di gnocca): te ma che cesse le miss di tappa

dici?
si vede proprio che sto invecchiando, dal vivo ho avuto sensazioni migliori....

oggi secondo me non erano in giornata né Aru né Contador.
Già sul passo del Prugno, qualcosa non mi quadrava nell'Astana, in discesa poi quel buchetto chiuso a fatica.
Ma soprattutto sull'ultimo giro della salita dei Tre Monti davanti l'Astana rallentava il gruppo. Lì Contador se ne è accorto di sicuro, ma secondo me già sul Prugno qualche sospetto l'aveva per aver fatto fare la discesa così. Ma, tuttavia, in prima persona ha fatto pesare la cosa solo con uno scattino ai-200 metri dall'ultimo GPM, insomma vicino vicino. Ha ottenuto lo scopo di mettere in evidenza una giornata no di Aru, ma da uno come lui mi sarei aspettato che tentasse di concretizzare. Per questo non mi ha dato ottime sensazioni nemmeno lui...

Zakarin invece mi convince e come! Azione da grande....1 minuto e mezzo guadagnato in un giro, in una tappa selettiva per le salite ripetute e il tempo. E pedalando in quel modo, poi.

[prof]

[]
Spartacus, Prof, mi sorge un dubbio: ma il regolamento lo conoscete?

Sub ... ma vai a cagare

[nino58]

L'Astana ha un vantaggio, anzi due.
Un Landa da podio ed un Cataldo da top five.
Quand'anche il calo odierno di Aru non fosse passeggero, frecce ce ne sono ed avversario vero uno solo benchè quasi del tutto imbattibile.

[prof]

...
I pianti greci li hanno fatti altri, tra cui, in contrapposizione a quelli che qualcuno ha definito acefali tifosi di Aru, i cefali fustigatori dello stesso

Eccolo ... capito tutto.
Com'è, facci capire, sei solo tifoso di Aru oppure sei tra gli "sfigati in cerca di rivalsa sul mondo" (cit.)?

[Visconte85]

Ha preso una bella botta oggi Rigoberto Uran!!!

escoriazioni e contusioni sul fianco più una violenta botta alla testa, il casco spezzato in due.

[Mystogan]

Dicono che Aru oggi abbia avuto una crisi di freddo

[barrylyndon]

dopo il bel giro visto sin d'ora, oggi e' stato il prologo di quel che sara' l'ultima settimana, o forse gia' da domani..
Contador ed i suoi paggetti..Non escludo Cunego sul podio finale..

[barrylyndon]

Dicono che Aru oggi abbia avuto una crisi di freddo

non e' mai un bel segnale..

[scile]

Dicono che Aru oggi abbia avuto una crisi di freddo

e i suoi compagni con uno smanicato o una mantellina dov'erano? A cosa serve la squadra più forte se poi si cade in questi errori?

[Mystogan]

Dicono che Aru oggi abbia avuto una crisi di freddo

non e' mai un bel segnale..

No,sopratutto in vista della tappa di domani dov'è previsto penso maltempo

[nino58]

..Non escludo Cunego sul podio finale..

BUMMM !!!

[Spartacus]

[]
Spartacus, Prof, mi sorge un dubbio: ma il regolamento lo conoscete?

Sub ... ma vai a cagare

parlando sinceramente non conoscevo quella regola, ma in tanti, tra addetti ai lavori e non, non la conoscevano (credo non la conoscessero anche molti forumisti sostenitori della giuria)

ovvio comunque che il regolamento c'è e va rispettato, anche se in questo caso è un regolamento stupido (almeno per me). Ma io credo che ci voglia soprattutto "coerenza", o si interpreta sempre il regolamento in base alle circostanze (chiudendo un occhio quando "necessario") o lo si applica sempre ciecamente (tipo penalizzando oggi Uran), anche se come diceva ieri qualcuno "Applicare un regolamento, una legge, una qualsiasi norma in modo acritico ed acefalo è proprio ... degli acefali, dei non pensanti". Considerando poi che quella di Porte e quella di Uran sono situazioni molto simili tra loro (caduta/incidente meccanico negli ultimi km, insomma sfiga, con l'aggravante che Porte ha avuto un problema ben più vicino all'arrivo e oltre alla penalizzazione aveva già perso la sua quarantina di secondi).

il mio intervento precedente mirava a questo. ovvio che Uran non venga penalizzato (altrimenti toglierebbero minuti a metà gruppo quasi ogni giorno) ma se ci fosse stato un reclamo della Sky (fatto non per motivi particolari ma solo per "sfida") cosa avrebbe fatto la giuria? sarebbe stata coerente dando due minuti (o non so quanto) al colombiano o cosa?

[nino58]

Dicono che Aru oggi abbia avuto una crisi di freddo

L'importante è che non si sia buscato una bronchite.
Il freddo lo fai passare con la doccia calda, per i problemi all'apparato respiratorio ci vuole un po' più tempo.

[matteo9502]

Tra le varie polemiche di questi giorni, sembra quasi passata inosservata la vittoria di Zakarin.
Oggi ha fatto un numero impressionante, quelli dietro erano tutti nomi di un certo livello e di discreta abilità in salita e lui li ha bastonati tutti.

[Huck Finn]

...
I pianti greci li hanno fatti altri, tra cui, in contrapposizione a quelli che qualcuno ha definito acefali tifosi di Aru, i cefali fustigatori dello stesso

Eccolo ... capito tutto.
Com'è, facci capire, sei solo tifoso di Aru oppure sei tra gli "sfigati in cerca di rivalsa sul mondo" (cit.)?

Mamma mia...Sei più simpatico (e incisivo) quando tiri fuori con ironia le vestali e la religione piuttosto che quando ti metti a fare il leone da tastiera!

Cmq l'esperto sei tu, una o due equazioni e puoi sicuramente ricavare se la soluzione è la prima, la seconda, o (più probabilmente) entrambe.
Per quello che riguarda te, a questo punto che sia un non acefalo (cefalo) fustigatore di Aru lo diamo come assioma

[Huck Finn]

Cmq Contador, per quanto lo scattino di oggi fosse più mini del solito, ha sempre delle belle pelotas, e ancora una volta ha voluto dare una dimostrazione di sicurezza scattando con l'Astana a fare l'andatura (piuttosto blanda, oggi). Aru è sembrato effettivamente in difficoltà, anche se la reazione agli scatti non è per lui un indicatore esattissimo, visto che la sua tendenza è sempre quella di chiudere il buco senza strappare eccessivamente; oggi però è sembrato proprio in affanno, e secondo me se la bagarre si fosse accesa prima avrebbe pagato abbastanza

Bellissima azione di Zakarin, che a giudicare da quello che ha fatto vedere al Romandia a questo punto del giro sarebbe potuto essere non distantissimo in classifica generale, ma ha mollato presto la presa riuscendo ad avere via libera per le fughe di giornata

[giorgio ricci]

A questo momento a sensazione credo potrebbe essere Landa il capitano dell'astana.
Sulla classifica finale , io la immagino cosi :
Contador
Landa
Kreuzinger
Konig
Uran ( se sta bene) altrimenti Caruso.
Cosa ne pensate? Aru non lo vedo benissimo , ha speso tanto e ora il colpo di freddo .non un buon segno. Landa è cresciuto molto e ha,fatto un ottimo avvicinamento al Giro (paesi baschi, trentino ).

[galliano]

ma quanto è triste il ciclismo negli autodromi?
il giro ad imola poteva essere una festa clamorosa, invece ci toccano le immagini di un traguardo con 50 giornalisti a bordo strada e nulla più. il pubblico è confinato dietro ad alte reti e lontanissimo dalla strada.
che squallore, se penso alla prima tappa sulla ciclabile di sanremo...

Ho pensato la stessa cosa. vi ricordate che pena ad Albacete?

[galliano]

Uran ha assorbito alla grande la caduta, probabilmente lo aiuta anche il fatto di non essere magro impiccato come gli altri.
sullo scatto di Contador ha risalito bene e prontamente il gruppo, lo vedo in crescendo.

Maluccio Aru, chissà che non sia lui a scoppiare prima di Porte.
mi sa che ne vedremo delle belle dopo la crono. ancora non ho capito come se la cava Landa a cronometro.

[Fabruz]

Queste tappe non danno sentenze. Conteranno la crono, il Mortirolo e le Finestre. Il resto saranno scaramucce (o forature!!)

Grandissimo Zakarin, delusione per il basso livello del Giro testimoniato da tutte le fughe arrivate

[matteo9502]

mi sa che ne vedremo delle belle dopo la crono. ancora non ho capito come se la cava Landa a cronometro.

Male, piuttosto male.
Difficilmente prenderà meno di 5 minuti (e probabilmente sono ottimista) da Porte.

[nino58]

mi sa che ne vedremo delle belle dopo la crono. ancora non ho capito come se la cava Landa a cronometro.

Male, piuttosto male.
Difficilmente prenderà meno di 5 minuti (e probabilmente sono ottimista) da Porte.

Così tanto ?
No, dai.
In realtà è proprio sui tapponi che dovrà fare il salto di qualità.

[herbie]

beh finora Aru in salita ha convinto di più anche di Contador, sebbene acciaccato. E' prevedibile che come sempre avvenuto fino a qui sia più in difficoltà nelle tappe con tanto dislivello, oltre che maggiormante sfavorito dalla crono. Per questo motivo Contador rimane nettamente favorito, specie dopo i 2 minuti presi da Porte, anche se un Contador che sta bene, specie oggi, avrebbe dato altri segnali secondo me e concretizzato maggiormente.
Però se si è trattato solo di freddo e non di malattia da raffreddamento, non vedo perché considerare già Aru sulla via dell'uscita dai primi 5 o 10 per uno scattino non chiuso e nessun altro segno concreto di cedimento.
Una volta che uno si prende uno spavento poi sta attento il doppio e il problema non si dovrebbe ripresentare....

[matteo.conz]

Anch'io non darei troppo peso alla difficoltà di fabio oggi. Le temperature sono scese di colpo, ha preso freddo si vedeva che era pallidino. Alberto con quello scatto ha evidenziato questo. Non ha perso tempo e secondo me è stata una difficoltà passeggera. Spero proprio che aru,porte e uran ci facciano divertire nei tapponi con attacchi sulla penultima salita. Poi ovvio che tifo contador! Confido che i tempi siano stati programmati a puntino e che la doppietta riesca perchè se la merita.
Foto dello scatto ai meno 200:

[Tour de Berghem]

Queste tappe non danno sentenze. Conteranno la crono, il Mortirolo e le Finestre. Il resto saranno scaramucce (o forature!!)

Grandissimo Zakarin, delusione per il basso livello del Giro testimoniato da tutte le fughe arrivate

Ricordo che nel 2004 si diceva che il Giro era di livello bassissimo perchè 11 tappe arrivarono allo sprint di gruppo.
Oggi si dice che il giro è di basso livello per il motivo contrario, cioè perchè molte tappe arrivano con la fuga.

Solo una delle due affermazioni è vera.

Secondo me è verissima la prima, mentre è assai falsa la seconda.

Finora ci sono state 3 tappe da volata di gruppo (genova, castiglione d.p.,forlì)
di queste 2 si sono concluse regolarmente con lo sprint.
Una no, e ci sta.

Nelle altre il percorso mosso e, non il basso livello delle squadre che inseguono, ma al contrario l'ottimo livello degli attaccanti (oggi ha vinto uno che ha vinto il Romandia 2 settimane fa eh...) fa si che le fughe vadano in porto.

ciao

[lemond]

Queste tappe non danno sentenze. Conteranno la crono, il Mortirolo e le Finestre. Il resto saranno scaramucce (o forature!!)

Grandissimo Zakarin, delusione per il basso livello del Giro testimoniato da tutte le fughe arrivate

Ricordo che nel 2004 si diceva che il Giro era di livello bassissimo perchè 11 tappe arrivarono allo sprint di gruppo.
Oggi si dice che il giro è di basso livello per il motivo contrario, cioè perchè molte tappe arrivano con la fuga.

Solo una delle due affermazioni è vera.

Non rammento quel che la gente diceva nel 2004, anche perché non leggevo il forum allora, però non è per niente vero che le affermazioni si debbano escludere. Ad es. l'arrivo della fuga di Boem è stata la dimostrazione che le squadre (o squadra) dei velocisti sono (è) scarse/a, mentre l'arrivo delle altre fughe pone un'alternativa:

a) non interessava andare a prenderle alla maggior parte delle squadre che non avevano fuggiaschi
b) non ce la facevano proprio

Il caso del 2004, non so se fu quello l'anno delle numerosissime vittorie di Petacchi, si spiega semplicemente con il fatto che le squadre (o la squadra) dei velocisti era in grado di fare quello che voleva nella tappe di pianura e quindi era corretto sostenere che non ci fossero grandi attaccanti. Se poi si guarda la classifica finale, ci si accorge che il livello era veramente basso, nonostante mancasse Ivan.

[holland]

Queste tappe non danno sentenze. Conteranno la crono, il Mortirolo e le Finestre. Il resto saranno scaramucce (o forature!!)

Grandissimo Zakarin, delusione per il basso livello del Giro testimoniato da tutte le fughe arrivate

Ricordo che nel 2004 si diceva che il Giro era di livello bassissimo perchè 11 tappe arrivarono allo sprint di gruppo.
Oggi si dice che il giro è di basso livello per il motivo contrario, cioè perchè molte tappe arrivano con la fuga.

Solo una delle due affermazioni è vera.

Secondo me è verissima la prima, mentre è assai falsa la seconda.

Finora ci sono state 3 tappe da volata di gruppo (genova, castiglione d.p.,forlì)
di queste 2 si sono concluse regolarmente con lo sprint.
Una no, e ci sta.



Nelle altre il percorso mosso e, non il basso livello delle squadre che inseguono, ma al contrario l'ottimo livello degli attaccanti (oggi ha vinto uno che ha vinto il Romandia 2 settimane fa eh...) fa si che le fughe vadano in porto.

ciao

Concordo , una fuga come quella di ieri su un percorso misto avrebbe fatto "danni" in qualsiasi corsa, poi se ci sono squadre complete come la movistar che in un gruppo da 30 hanno Lobato ma non tirano un metro e la BMC che invece di collaborare manda il suo miglior passista a farsi una sgambata sui colli questo è un altro problema