peek ha scritto:I kazaki hanno fatto il buco per danneggiare Cunego. Sono cose già accadute.
mah...dal replay relativo alla caduta si vedono diversi astana nei paraggi, che tagliano la strada agli altri che accorrevano da dietro, formando una sorta di buco. parecchi di loro sono stati costretti ad andare nel terriccio per evitare di mettere il piede a terra. secondo me un pizzico di malizia c'era.
Si sono anche visti chiaramente alcuni uomini Astana abbattere a colpi di karate quelli che tentavano di rialzarsi, mentre altri disponevano a terra fasce chiodate e cavalli di Frisia...
(non stiamo esagerando? a parte il fatto che almeno 3 o 4 kazaki sono stati coinvolti direttamente, comunque Contador - tramite Tosatto - ha reagito abbastanza prontamente. Porte sfigato, purtroppo... )
Sappiamo a chi si riferisce il sarcasmo di peek ma vi prego finitela qui
Arme ha scritto:Non mi sembra difficile (il concetto intendo) prima dei -3 devi essere avanti poi puoi stare indietro
Il concetto è di una semplicità devastante. La sua applicazione decisamente meno. Anche perchè 100 corridori nei primi 10 non ci stanno per una questione puramente fisica.
scile ha scritto:Ci vuole un sacco di fortuna. Contador a Castiglione è stato criticato perchè era troppo avanti, oggi perchè era troppo indietro. Impossibile prevedere quando e dove si cadrà.
Peraltro Aru ha ringraziato la squadra, ma in realtà se fosse stato con la squadra sarebbe caduto anche lui
Insomma, a volte è abilità ma a volte è proprio questione di fortuna
Di certo, Contador è stato molto fortunato nella sua sfortuna, Porte proprio no
Arme ha scritto:Non mi sembra difficile (il concetto intendo) prima dei -3 devi essere avanti poi puoi stare indietro
Il concetto è di una semplicità devastante. La sua applicazione decisamente meno. Anche perchè 100 corridori nei primi 10 non ci stanno per una questione puramente fisica.
falso, basta prendere i primi 10 e infilarci dentro gli altri 90
oggi non ce l'han fatta ma vedrai che prima o poi ci riescono
scile ha scritto:Ci vuole un sacco di fortuna. Contador a Castiglione è stato criticato perchè era troppo avanti, oggi perchè era troppo indietro. Impossibile prevedere quando e dove si cadrà.
Peraltro Aru ha ringraziato la squadra, ma in realtà se fosse stato con la squadra sarebbe caduto anche lui
Insomma, a volte è abilità ma a volte è proprio questione di fortuna
Di certo, Contador è stato molto fortunato nella sua sfortuna, Porte proprio no
La caduta è stata innescata a circa -3.3 km da un Garmin (sembra Hesjedal), che si è trovato chiuso sulla sx dall'aiuola di mezzeria fra i due sensi di marcia, andando a inciampare sul bordo e trascinando a terra gli altri
Si è visto subito che Aru se l'era scampata, mi ha stupito che ci abbiano messo tanto ad accorgersene. Contador non capivo neanche io che fine avesse fatto, il motivo era che non indossava la maglia rosa. E' rimasto incastrato sulla destra ma è stato bravo a perdere il minor tempo possibile. Aru secondo me fortunato ma anche bravo, la squadra lo ha tenuto avanti tutta la tappa ma erano tre km che pedalava da solo nella parte più avanzata del gruppo, al momento della caduta era a centro strada praticamente 1 metro avanti rispetto a Hesjedal, mentre i compagni più vicini stavano almeno un quindici-venti posizioni più indietro
Per domani secondo me cambia poco, è vero che partire prima o dopo ha la sua importanza per quello che riguarda i punti di riferimento cronometrici, ma alla fine su 60 km di crono la differenza la fa la condizione, e su quella ci sarà poco da bluffare
Per quello che riguarda la volata, ottimo lavoro della Lampre, che ha gestito con due uomini la situazione a partire da 2 km dall'arrivo. Ferrari ha fatto una tiratona di più di un km e mezzo, sparata di Richeze e buona volata di Modolo, che per andare sul sicuro ha sprintato a zig-zag, partendo da centro strada, portandosi sulle transenne a destra, quindi sulle transenne a sinistra e infine nuovamente a centro strada, per la gioia di Nizzolo che provava a uscire dalla sua ruota
barrylyndon ha scritto:se continua cosi' il giro lo vince il Bradbury della situazione
Ne rimarrà soltanto uno!
E cmq passi per il rimanere o non rimanere coinvolti nella caduta, che è una questione di casualità (anche se non completamente), ma tra prendere 40" e prendere 2 minuti e 8" la differenza non la fa la fortuna (o la fa in minima parte)
Pero' quando succedeva la stessa cosa a Froome al Tour dell'anno scorso..
i commenti erano molto differenti..
Entrambe le cadute al Tour erano state causate da altri pero' sembrava che l'unico a non esser capace a stare in bici.. era lui
Uno che vuol vincere un GT non cade mai..mi pare di aver sentito dire
Winter ha scritto:Pero' quando succedeva la stessa cosa a Froome al Tour dell'anno scorso..
i commenti erano molto differenti..
Entrambe le cadute al Tour erano state causate da altri pero' sembrava che l'unico a non esser capace a stare in bici.. era lui
Uno che vuol vincere un GT non cade mai..mi pare di aver sentito dire
questo concetto era stato espresso anche da Nibali in un festeggiamento nel dopo tour..Ok, era infastidito per le solite tiritere,se non cadeva tizio se non cadeva caio...
Io penso che ci sia anche una componente di bravura nell'evitare certi guai e comunque conta molto la padronanza del mezzo..Ma vale per il 20-30 %..il resto e' la sfortuna di trovarsi in certe situazioni.
Froome nello specifico, nella prima caduta,nella tappa precedente a quella del Pave', ebbe solo sfortuna.Nelle due in sequenza nel giorno del ritiro non saprei.
Alla fine, nonostante le esternazioni di Nibali, chi ebbe meno sfortuna e' stato proprio Contador, che, sembra, stesse mangiando in un punto poco ortodosso della discesa..Ma per Nibali, Froome non sa andare in bici.
peek ha scritto:
Ma del fatto che Modolo ha vinto con l'inganno non lo menziona nessuno?
Il commento di Nizzolo al Processo alla tappa penso che chiuda idealmente la questione: ha ammesso che Modolo ha allargato un po' la traiettoria, spiegando però che chiunque al suo posto avrebbe cercato di comportarsi così, agendo d'esperienza (un po' come quando nel calcio il difensore lavora di spalla per rallentare l'attaccante). Alla fine in passato si sono viste cose di gran lunga peggiori lasciate impunite e quindi mi sento di dire che la vittoria di Sacha non sia così scorretta. Nizzolo poi è stato molto signorile, a testimonianza che comunque tra i velocisti stessi c'è nella maggior parte dei casi molto rispetto, anche perché se ben ci ricordiamo nella tappa di Genova fu proprio Nizzolo con la sua deviazione per evitare l'impatto a danneggiare irrimediabilmente la volata di Modolo (e qualche giorno dopo successe un qualcosa di analogo con Viviani in una volata per un traguardo volante, subito chiarito tra loro due).
Personalmente mi fa piacere questa vittoria di Modolo, anche se ovviamente è finita per passare in secondo piano. Dopo il pessimo finale di Fiuggi doveva assolutamente battere un colpo e quest'oggi c'è riuscito. Sentendo le sue dichiarazioni però ho qualche dubbio sul fatto che il suo rapporto con Roberto Ferrari sia idilliaco: ha avuto grandi parole di elogio per Richeze, definendolo anche l'unico che ha creduto in lui mentre sul velocista bresciano che pure oggi ha fatto la sua degna parte nel finale neppure una parola.
Winter ha scritto:Pero' quando succedeva la stessa cosa a Froome al Tour dell'anno scorso..
i commenti erano molto differenti..
Entrambe le cadute al Tour erano state causate da altri pero' sembrava che l'unico a non esser capace a stare in bici.. era lui
Uno che vuol vincere un GT non cade mai..mi pare di aver sentito dire
questo concetto era stato espresso anche da Nibali in un festeggiamento nel dopo tour..Ok, era infastidito per le solite tiritere,se non cadeva tizio se non cadeva caio...
Io penso che ci sia anche una componente di bravura nell'evitare certi guai e comunque conta molto la padronanza del mezzo..Ma vale per il 20-30 %..il resto e' la sfortuna di trovarsi in certe situazioni.
Froome nello specifico, nella prima caduta,nella tappa precedente a quella del Pave', ebbe solo sfortuna.Nelle due in sequenza nel giorno del ritiro non saprei.
Alla fine, nonostante le esternazioni di Nibali, chi ebbe meno sfortuna e' stato proprio Contador, che, sembra, stesse mangiando in un punto poco ortodosso della discesa..Ma per Nibali, Froome non sa andare in bici.
Anche nella prima caduta nella tappa del pave non era colpa sua
E tra l'altro corse quella tappa con due fratture al polso
Pero' nessuna attenuante..
Non è Sagan o Nibali con la bici ma nemmeno un principiante
cmq nn mi riferivo certo a te (e per me Nibali ha vinto stra meritatamente il Tour)
Abruzzese ha scritto:
Personalmente mi fa piacere questa vittoria di Modolo, anche se ovviamente è finita per passare in secondo piano. Dopo il pessimo finale di Fiuggi doveva assolutamente battere un colpo e quest'oggi c'è riuscito. Sentendo le sue dichiarazioni però ho qualche dubbio sul fatto che il suo rapporto con Roberto Ferrari sia idilliaco: ha avuto grandi parole di elogio per Richeze, definendolo anche l'unico che ha creduto in lui mentre sul velocista bresciano che pure oggi ha fatto la sua degna parte nel finale neppure una parola.
Anch io son contento della vittoria di Modolo (chissa Tic )
Vincere una tappa al Giro rende molto piu' bello il resto del suo palmares
Lampre gia' a 3 vittorie.. e con 3 corridori differenti
Sorprendente (almeno per me)
Non so più con chi incazzarmi per aver perso almeno tre tappe interessanti, fra mercoledì e oggi.
Dopo Viviani anche Modolo s' è sbloccato. Manca Nizzolo se non sbaglio.
Ma una sorpresa ancora più grande è tornare a casa e leggere che alla fine di un tappa pianeggiante Aru è in rosa, perchè Contador è caduto o comunque attardato da una caduta, di Porte non ne parliamo.
Non è che magari è proprio la partecipazione di basso livello, con un "piccolo" aiuto da parte del tempo e di qualche altro fattore, a favorire una gara ben più scoppiettante del solito?
Winter ha scritto:
Lampre gia' a 3 vittorie.. e con 3 corridori differenti
Sorprendente (almeno per me)
Sarà un caso che questo exploit (e tante altre belle prestazioni realizzate durante l'anno) è venuto proprio nell'anno in cui non è più in organico un certo corridore?
Winter ha scritto:
Lampre gia' a 3 vittorie.. e con 3 corridori differenti
Sorprendente (almeno per me)
Sarà un caso che questo exploit (e tante altre belle prestazioni realizzate durante l'anno) è venuto proprio nell'anno in cui non è più in organico un certo corridore?
Winter ha scritto:
Lampre gia' a 3 vittorie.. e con 3 corridori differenti
Sorprendente (almeno per me)
Sarà un caso che questo exploit (e tante altre belle prestazioni realizzate durante l'anno) è venuto proprio nell'anno in cui non è più in organico un certo corridore?
sono sicuro che ti riferisci a Winner Anacona
Sono di parte, ma forse questo era vero fino a 2-3 anni fa in cui effettivamente si intestardivano a provarci in tutti i modi con Cunego e non ne cavavano un ragno...
E' chiaro che se parti per dare tutto per un corridore e questo manca, hai perso il 70-80% delle tue possibilità, già da un paio d'anni Cunego non c'era o lo lasciavano libero di farsi la sua corsa senza dedicargli uomini e mi pare che tra Scarponi (bisogna ricordare che anche li non correvano per i successi parziali, ma per la classifica) e lo scorso anno con Ulissi le cose siano andate meglio...
Non penso fosse l'aura di Cunego a creare problemi, era il fatto che si dedicavano a un corridore che purtroppo non era in grado di dare quanto si aspettavano! E come dice qualcuno più su ha giovato a entrambi perché secondo me il problema di Cunego è sempre stato gestire la pressione, meno se ne parlava e meglio andava...e quest'anno è così, nessuno gli da mezza chance, ma correndo senza compagni è alle soglie della top10 e se le cose vanno in modo normale è facile che scalzi qualche gregario che sta li per la cronosquadre e probabilmente scenderà...
Oude Kwaremont ha scritto:
...
Non è che magari è proprio la partecipazione di basso livello, con un "piccolo" aiuto da parte del tempo e di qualche altro fattore, a favorire una gara ben più scoppiettante del solito?
Direi proprio di si'. Sta emergendo una piccola novità, com'è anche logico; non necessariamente scarsa qualità dei corridori si accompagna a gare scadenti o noiose. L'Appennino di quest'anno lo conferma.
mastraa ha scritto:
Non penso fosse l'aura di Cunego a creare problemi, era il fatto che si dedicavano a un corridore che purtroppo non era in grado di dare quanto si aspettavano! E come dice qualcuno più su ha giovato a entrambi perché secondo me il problema di Cunego è sempre stato gestire la pressione, meno se ne parlava e meglio andava...e quest'anno è così, nessuno gli da mezza chance, ma correndo senza compagni è alle soglie della top10 e se le cose vanno in modo normale è facile che scalzi qualche gregario che sta li per la cronosquadre e probabilmente scenderà...
Però convieni che adesso in Lampre ognuno sembra avere il suo posto ideale, nel senso: non c'è ovviamente l'uomo di classifica però un giovane come Polanc può giocarsi le sue carte e porta a casa un bell'arrivo in salita, ci sono corridori come Grmay che durante l'anno qualcosa di buono han fatto vedere e possono fare esperienza. Ulissi ha ritrovato la gamba e quando ne ha avuto occasione ha detto la sua. Come facevo intendere sopra prima di oggi i problemi mi pare che fossero proprio nella gestione dei finali in volata, quando le cose non erano andate alla perfezione oppure lo stesso Modolo dopo aver fatto lavorare la squadra era clamorosamente mancato (ed è la ragione per cui secondo me qualche ruggine ci sia ancora, escluso Richeze).
Alla fine Cunego è sempre lì sornione in classifica, vediamo fin dove regge però anche lui (com'era prevedibile) la prende con un piglio diverso e vedremo se al di là di un buon piazzamento in classifica arriverà finalmente anche il giorno in cui tornerà alla vittoria. Poi ovvio, a parlare superpartes e a parlare da tifosi è ovvio che le cose si vedano diversamente.
Beh in questo giro c'è una novità al giorno,non che cambi granché ma intanto la prassi(Contador che non perde mai la maglia)é stata infranta.quest'anno si stanno sbloccando tanti italiani,buon segnale!!
Mystogan ha scritto:Contador cade un po' troppo spesso in questi arrivi
più che altro mi ha sorpreso il vederlo un pò troppo indietro in gruppo. pochi km prima i tinkoff erano in testa.
Erano ai meno 3,2km praticamente stavano rallentando per sfilarsi e non ritrovarsi troppo avanti come a castiglione...certo che è sfiga, 10 posizioni davanti o 10 posizioni indietro e cambia tutto.
Ma alla Parigi Nizza non era successa una cosa simile e la giuria aveva ugualmente annullato i distacchi?
Ricordo male?
Bradipone ha scritto:eccolo inserito, aveva la bici di puccio, è arrivato poco prima di porte a 1.57 da aru, mentre puccio è arrivato a 5 minuti e più. Che sfortuna la sky!
Per me se Aru è decimo e Porte è cinquantesimo Aru è più bravo, non più fortunato.
Sì, come no.
quando Contador si è lussato la spalla dicevano che stava troppo avanti!
Su dai, Aru finora ha avuto un fondoschiena spaziale, la bravura non centra nulla.
No Galliano..Aru era a 17 secondi da Contador..ha avuto la sua dose di culo.ma allora perche' non e' Uran, arrivato con lui oggi, ad essere in rosa?
voglio dire, aldila' delle disgrazie altrui, Aru qualche merito lo ha avuto..
che piaccia o non piaccia..Ammetterlo sarebbe sacrosanto.
Non che meriti di essere in rosa..ma dopo Contador,chi altro?
barrylyndon ha scritto:No Galliano..Aru era a 17 secondi da Contador..ha avuto la sua dose di culo.ma allora perche' non e' Uran, arrivato con lui oggi, ad essere in rosa?
voglio dire, aldila' delle disgrazie altrui, Aru qualche merito lo ha avuto..
che piaccia o non piaccia..Ammetterlo sarebbe sacrosanto.
Non che meriti di essere in rosa..ma dopo Contador,chi altro?
Per. Carità io mi riferivo solo agli episodi delle cadute, non alla classifica generale
Visconte85 ha scritto:Aru non è fortunato...... e Contador che ha una sfiga pazzesca.
Contador case un po' troppo spesso. Finora a questo Giro è stato anche fortunato a non farsi molto male.
Certo è che se cadono così al Giro dove c'è un livello relativamente basso, al Tour che andranno come matti ci sarà da fare la conta dei superstiti anche quest'anno
scile ha scritto:Ci vuole un sacco di fortuna. Contador a Castiglione è stato criticato perchè era troppo avanti, oggi perchè era troppo indietro. Impossibile prevedere quando e dove si cadrà.
Peraltro Aru ha ringraziato la squadra, ma in realtà se fosse stato con la squadra sarebbe caduto anche lui
Insomma, a volte è abilità ma a volte è proprio questione di fortuna
Di certo, Contador è stato molto fortunato nella sua sfortuna, Porte proprio no
Io abolirei le interviste subito dopo il traguardo, perché tanto ormai lo sappiamo che tutti ringraziano SEMPRE la squadra A PRESCINDERE!
)
