Cicloweb.it

appendere la bici al chiodo è eccessivo, ma questa è veramente una figura ingloriosa, che rimarrà impressa

Nicola, scusa, ma hai scritto una cazzata: ha fatto, come dice Matteo, Nibali ha fatto una figura di m***a colossale e che rovina la sua reputazione. Secondo il tuo caso dovrebbero essersi ritirati Froome (dal 2010), Cavendish (diverse volte), i vari Guardini, Napolitano ecc.

Direi che quella di oggi è stata di gran lunga la sua giornata peggiore da quando è ciclista. E per esclusiva colpa sua.

Subsonico ha scritto:A memoria, non mi viene in mente un altro corridore di tale portata fare una tale figura di merda. Gran figura di merda appunto, sufficente per appendere la bici al chiodi e andarsi a nascondere.

Un 5-6 anni in galera, no?

nibali espulso dalla vuelta. non mi immagino la reazione di vinokourov e se nibali rimarrà alla astana anche nel 2016 però allo stesso tempo aru si è tolto un compagno di squadra ostico

simociclo ha scritto:appendere la bici al chiodo è eccessivo, ma questa è veramente una figura ingloriosa, che rimarrà impressa

mi auguro che Nibali rientri in Italia, riacquisti la serenità e prepari un bel finale di stagione...(soprattutto per i suoi tifosi che non meritavano questo episodio)
ciao
el_condor

henny5 ha scritto:nibali espulso dalla vuelta. non mi immagino la reazione di vinokourov e se nibali rimarrà alla astana anche nel 2016 però allo stesso tempo aru si è tolto un compagno di squadra ostico

ma infatti mi stavo giusto chiedendo: aru stasera sarà contento o dispiaciuto?

dietzen ha scritto:

henny5 ha scritto:nibali espulso dalla vuelta. non mi immagino la reazione di vinokourov e se nibali rimarrà alla astana anche nel 2016 però allo stesso tempo aru si è tolto un compagno di squadra ostico

ma infatti mi stavo giusto chiedendo: aru stasera sarà contento o dispiaciuto?

Aru non si dispererà certamente (nemmeno Landa...).
ciao

el_condor

P.S: chi guidava la macchina dell'Astana ? Per lui nesssun problema ?

el_condor ha scritto: P.S: chi guidava la macchina dell'Astana ? Per lui nesssun problema ?

shefer, è stato squalificato pure lui. e non vorrei essere nei suoi panni quando dovrà spiegare la situazione a vinokourov.

Per me Nibali e pure shefer sono andati fuori di boccia .un gesto del genere davanti a 20 corridori non ha una spiegazione logica. Io spero vada via dall'astana e si prepari serenamente per una stagione ,diciamo, di ripartenza .

Senza parole...decisione della giuria sacrosanta.

Situazione imbarazzante per Nibali, ma Shefer secondo me ha piu colpe nell' episodio...
Mi pare fosse un pezzo dove saliva leggermente dopo un pezzo veloce (o piano, o falsopiano a scendere), mi metto nei pann di Nibali: ti arriva l'ammiraglia a fianco (da dietro, quindi l'intenzione di trainare l'aveva shefer, non Nibali, che forse non si aspettava nemmeno l'arrivo dell' ammiraglia), Shefer ti porge borraccia, normale attacarsi per un leggero traino, pero a velocita costante o leggermente superiore: invece shefer ti da una sgasata a 60 all'ora..qui se fosse stato lucido Nibali avrebbe dovuto sganciarsi, pero gli do le attenuanti. Sei a tutta, colui che ti dovrebbe guidare ti sta in prtica dando un ordine implicito...pollo nibali, ma shefer...oppure era tutto studiato per far fuori nibali??

Metti davanti la vettura astana a TUTTO il tuo gruppetto e li tiri per 3 km. Cosi' da come vedo le immagini e'una cosa da mettersi le mani nei capelli

dietzen ha scritto:

el_condor ha scritto: P.S: chi guidava la macchina dell'Astana ? Per lui nesssun problema ?

shefer, è stato squalificato pure lui. e non vorrei essere nei suoi panni quando dovrà spiegare la situazione a vinokourov.

Shefer,Nibali 2 polli

Basso ha scritto:Nicola, scusa, ma hai scritto una cazzata: ha fatto, come dice Matteo, Nibali ha fatto una figura di m***a colossale e che rovina la sua reputazione. Secondo il tuo caso dovrebbero essersi ritirati Froome (dal 2010), Cavendish (diverse volte), i vari Guardini, Napolitano ecc.

Direi che quella di oggi è stata di gran lunga la sua giornata peggiore da quando è ciclista. E per esclusiva colpa sua.

Dimentichi un dettaglio fondamentale: Hai citato gente che stava finendo FTM, per lo più velocisti tra l'altro. Qui la questione e' molto, molto piu' grave.
Poi non e' solo colpa sua, anche Shefer dopo una tale fesseria farebbe meglio a guidare i trattori e arare il Kazakhistan ( cosa che probabilmente farà, per punizione )

Ps: Non cominciamo con paragoni a caso con altri fenomeni. Per me la lealtà in corsa viene prima di ogni cosa. Andarsene trainato in faccia a 20 corridori, o quanti erano, per me e' anche peggio di avere il motorino, che a sua volta è peggio del doping. Io mi vergognerei molto a tornare a correre dopo un gesto del genere, a maggior ragione se sono Nibali e non un gregario qualsiasi, e credo che l'autorità di Nibali verrà pesantemente intaccata da questa azione, a meno che nei prossimi giorni non trovi il modo migliore per scusarsi. Poi vabbè, la percezione generale e' che essere squalificati per doping sia l'unico motivo valido per rendere un corridore reietto in questo sport. Io non sono d' accordo (o meglio, trovo motivazioni più valide nel caso odierno)

Ps: Occorrerebbe anche valutare perché questi episodi avvengono molto spesso a corridori italiani (Andreetta e il controverso caso Reda, per citarne due recenti). Un'idea ce l'ho...

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Subsonico ha scritto:A memoria, non mi viene in mente un altro corridore di tale portata fare una tale figura di merda. Gran figura di merda appunto, sufficente per appendere la bici al chiodi e andarsi a nascondere.

Un 5-6 anni in galera, no?

Quella se l'è già sfangata con l'evasione fiscale

Subsonico ha scritto:

Basso ha scritto:Nicola, scusa, ma hai scritto una cazzata: ha fatto, come dice Matteo, Nibali ha fatto una figura di m***a colossale e che rovina la sua reputazione. Secondo il tuo caso dovrebbero essersi ritirati Froome (dal 2010), Cavendish (diverse volte), i vari Guardini, Napolitano ecc.

Direi che quella di oggi è stata di gran lunga la sua giornata peggiore da quando è ciclista. E per esclusiva colpa sua.

Dimentichi un dettaglio fondamentale: Hai citato gente che stava finendo FTM, per lo più velocisti tra l'altro.

Condivido.

Basso ha scritto:Nicola, scusa, ma hai scritto una cazzata: ha fatto, come dice Matteo, Nibali ha fatto una figura di m***a colossale e che rovina la sua reputazione. Secondo il tuo caso dovrebbero essersi ritirati Froome (dal 2010), Cavendish (diverse volte), i vari Guardini, Napolitano ecc.

Direi che quella di oggi è stata di gran lunga la sua giornata peggiore da quando è ciclista. E per esclusiva colpa sua.

A livello regolamentare hai ragione e ogni traino ha la stessa valenza.
Ma qui parliamo più di pratica ed effetto mass media.
È in tal senso non c'è paragone con il traino di un Froome (allora signor nessuno) con 39 di febbre, o le furbate sistematiche di paracarri come Cavendish e Napolitano, nonché la cintura nera di specialità Guardini.

Che nibali non sia un genio, mi pare appurato da tempo ....

Il traino di Shefer-Nibali è imbarazzante, roba mai vista. Quando parte l'ammiraglia con Nibali quelli in prima fila, rimasti nel gruppetto, si guardano in faccia sbalorditi.

castelli ha scritto:Metti davanti la vettura astana a TUTTO il tuo gruppetto e li tiri per 3 km. Cosi' da come vedo le immagini e'una cosa da mettersi le mani nei capelli

Già, quello che ha probabilmente fatto la tinkoff con Sagan nella seconda tappa olandese.
Così non avrebbe rischiato di essere mandato a casa.
Stagione disgraziata per Nibali, sicuramente pessima figura ma non esageriamo con le punizioni.
Certo Nibali denuncia una grave mancanza di lucidità derivante da qualcosa che pare avergli tolto la serenità.

Per quanto riguarda la tappa non c'è molto da dire se non che la Vuelta ci ha abituato a prime tappe con esiti sorprendenti poi puntualmente smentiti nel proseguio del percorso.
Non mi attendo un Quintana in calando, credo sia solo un po' arrugginito.

Figuraccia....niente da dire decisione giusta

Subsonico ha scritto:

Basso ha scritto:Nicola, scusa, ma hai scritto una cazzata: ha fatto, come dice Matteo, Nibali ha fatto una figura di m***a colossale e che rovina la sua reputazione. Secondo il tuo caso dovrebbero essersi ritirati Froome (dal 2010), Cavendish (diverse volte), i vari Guardini, Napolitano ecc.

Direi che quella di oggi è stata di gran lunga la sua giornata peggiore da quando è ciclista. E per esclusiva colpa sua.

Dimentichi un dettaglio fondamentale: Hai citato gente che stava finendo FTM, per lo più velocisti tra l'altro. Qui la questione e' molto, molto piu' grave.
Poi non e' solo colpa sua, anche Shefer dopo una tale fesseria farebbe meglio a guidare i trattori e arare il Kazakhistan ( cosa che probabilmente farà, per punizione )

Ps: Non cominciamo con paragoni a caso con altri fenomeni. Per me la lealtà in corsa viene prima di ogni cosa. Andarsene trainato in faccia a 20 corridori, o quanti erano, per me e' anche peggio di avere il motorino, che a sua volta è peggio del doping. Io mi vergognerei molto a tornare a correre dopo un gesto del genere, a maggior ragione se sono Nibali e non un gregario qualsiasi, e credo che l'autorità di Nibali verrà pesantemente intaccata da questa azione, a meno che nei prossimi giorni non trovi il modo migliore per scusarsi. Poi vabbè, la percezione generale e' che essere squalificati per doping sia l'unico motivo valido per rendere un corridore reietto in questo sport. Io non sono d' accordo (o meglio, trovo motivazioni più valide nel caso odierno)

Ps: Occorrerebbe anche valutare perché questi episodi avvengono molto spesso a corridori italiani (Andreetta e il controverso caso Reda, per citarne due recenti). Un'idea ce l'ho...

Nic, poco cambia se sia uno che va ftm o se sia uno che lotti per la maglia: sempre merdate sono. Che poi Shefer non sia una cima, si sa da tempo. E sta lì, così come Sedun, perché se parlassero ...

Concordo con te sulla figuraccia clamorosa di Nibali, però come l'hai messa prima era assai esagerata.

Sul ps, lo sai bene che anche io ho un'idea a tal proposito...

Belluschi M. ha scritto:

Basso ha scritto:Nicola, scusa, ma hai scritto una cazzata: ha fatto, come dice Matteo, Nibali ha fatto una figura di m***a colossale e che rovina la sua reputazione. Secondo il tuo caso dovrebbero essersi ritirati Froome (dal 2010), Cavendish (diverse volte), i vari Guardini, Napolitano ecc.

Direi che quella di oggi è stata di gran lunga la sua giornata peggiore da quando è ciclista. E per esclusiva colpa sua.

A livello regolamentare hai ragione e ogni traino ha la stessa valenza.
Ma qui parliamo più di pratica ed effetto mass media.
È in tal senso non c'è paragone con il traino di un Froome (allora signor nessuno) con 39 di febbre, o le furbate sistematiche di paracarri come Cavendish e Napolitano, nonché la cintura nera di specialità Guardini.

Dici bene, mediaticamente quella di Nibali è una figuraccia clamorosa e ben peggiore di quelle che ho citato. Però quello che voglio dire è che sono tutti da censurare, che tu sia il primo della lista o l'ultimo del carrozzone. E stavolta è l'occasione del siciliano, che si è macchiato della peggior scemenza della decennale carriera.

Fiammingo ha scritto:Situazione imbarazzante per Nibali, ma Shefer secondo me ha piu colpe nell' episodio...
Mi pare fosse un pezzo dove saliva leggermente dopo un pezzo veloce (o piano, o falsopiano a scendere), mi metto nei pann di Nibali: ti arriva l'ammiraglia a fianco (da dietro, quindi l'intenzione di trainare l'aveva shefer, non Nibali, che forse non si aspettava nemmeno l'arrivo dell' ammiraglia), Shefer ti porge borraccia, normale attacarsi per un leggero traino, pero a velocita costante o leggermente superiore: invece shefer ti da una sgasata a 60 all'ora..qui se fosse stato lucido Nibali avrebbe dovuto sganciarsi, pero gli do le attenuanti. Sei a tutta, colui che ti dovrebbe guidare ti sta in prtica dando un ordine implicito...pollo nibali, ma shefer...oppure era tutto studiato per far fuori nibali??

Bene, meno male che qualcuno l'ha scritto. Sia chiaro, Nibali ha fatto una cazzata clamorosa e su questo non ci piove. Però il principale responsabile è il DS visto che era Shefer a tenere il piede premuto sull'acceleratore, non Nibali. In secondo luogo, ci sta che in fasi concitate il corridore perda un pò di controllo, chi sta in ammiraglia invece dovrebbe essere decisamente più lucido e non perdere la bussola a tal punto da fare una infrazione così evidente e pacchiana.

castelli ha scritto:Metti davanti la vettura astana a TUTTO il tuo gruppetto e li tiri per 3 km. Cosi' da come vedo le immagini e'una cosa da mettersi le mani nei capelli

Un pizzico di buon senso avrebbe raccomandato una cosa del genere che è anche piuttosto banale.

Comunque, non vorrei essere al posto di Shefer, secondo me gli leveranno il passaporto e non tornerà mai più in Kazakistan

Decisione giustissima, pollo nibali, ancora di più chi guidava l'ammiraglia, ma soprattutto vino e i truffaldini kazachi devono uscire dal WT!!!
cmq, bel finale di tappa, discreto movimento,già i primissimi verdetti, ma mi aspettavo di più dai big. Hanno tutti risentito delle fatiche del Tour, sono sicuro che tra Giovedi e Venerdì rivedremo le grandi battaglie.

macchia nella carriera di Nibali..senza troppi se, senza troppi ma..
si e' messo al livello di chi, qualche settimana fa, lui criticava proprio per un episodio simile.
Che ritorni nel 2016, con piu' umilta', lucidita' e concretezza.

Devo essere sincero, mi ero accorto in diretta della trainata, ma mi sembrava una cosa talmente assurda che li per li' pensavo di essermi sbagliato... E invece era proprio tutto vero! Purtroppo per il ciclismo gi' mi vedi domani decine di nigliaia di visualizzazione del video sulla pagina del corriere/gazzetta/repubblica etc...

Comunque Nibali si riscattera al prossimo tour!!

Beh ora si spiega come ha staccato quel gruppo così dal nulla,cazzo che figura

Basso ha scritto:

Subsonico ha scritto:
Ps: Occorrerebbe anche valutare perché questi episodi avvengono molto spesso a corridori italiani (Andreetta e il controverso caso Reda, per citarne due recenti). Un'idea ce l'ho...

Sul ps, lo sai bene che anche io ho un'idea a tal proposito...

Io vedo complotti dappertutto ma questo ps me lo dovete spiegare

Comunque si vede proprio che all'Astana nei GT non sono abituati ad avere corridori indietro che devono recuperare

Fiammingo ha scritto:Situazione imbarazzante per Nibali, ma Shefer secondo me ha piu colpe nell' episodio...
Mi pare fosse un pezzo dove saliva leggermente dopo un pezzo veloce (o piano, o falsopiano a scendere), mi metto nei pann di Nibali: ti arriva l'ammiraglia a fianco (da dietro, quindi l'intenzione di trainare l'aveva shefer, non Nibali, che forse non si aspettava nemmeno l'arrivo dell' ammiraglia), Shefer ti porge borraccia, normale attaccarsi per un leggero traino, pero a velocita costante o leggermente superiore: invece shefer ti da una sgasata a 60 all'ora..qui se fosse stato lucido Nibali avrebbe dovuto sganciarsi, pero gli do le attenuanti. Sei a tutta, colui che ti dovrebbe guidare ti sta in prtica dando un ordine implicito...pollo nibali, ma shefer

Quoto anch'io (tranne il finale assurdo e complottista). Cercando di pensar bene: fai che l'intenzione era il classico aiutino della borraccia che impiega una vita a staccarsi, poi magari qualcuno dietro rallenta, ma il primo a fare una follia è Schefer, e forse Nibali non si rende nemmeno conto nei primi istanti. Se volessi pensare ancor più bene di Vincenzo fai che Nibali ha avuto paura a staccarsi a quella velocità.Fai che spesso queste cose succedono nelle retrovie con il gruppo a 60 km/h qualno alcuni smettono addirittura di pedalare, ma qui il traino diventa clamoroso solo perchè il gruppo non va così forte.
Però più di così non riesco ad arrampicarmi sugli specchi: mi piacerebbe che uno che è sempre stato corretto come Nibali spieghi l'accaduto, perché di queste immagini non riesco a capacitarmi

Fiammingo ha scritto:Comunque Nibali si riscattera al prossimo tour!!

Se mancano froome e Quintana, può darsi

beppesaronni ha scritto:

Fiammingo ha scritto:Comunque Nibali si riscattera al prossimo tour!!

Se mancano froome e Quintana, può darsi

sei talmento tormentato da Nibali che non hai capito nulla del senso di questo post..
Ti conviene prenderti pure te un periodo di riflessione,sa....

Nibali squalificato per traino clamoroso, Juve che perde la prima dopo 57 occasioni e prende col al primo tiro in porta, Atalanta che perde al 93' con l'Inter, Vettel che buca all'ultimo giro. Coraggio, mancano 15' alla fine di questa domenica!

Comunque espulsione ridicola... da video non mi pare si veda neanche per un fotogramma Nibali attacca all'ammiraglia! Per quanto ne sappiamo potrebbe tranquillamente aver attivato il motorino in quel momento!

Arme ha scritto:Nibali squalificato per traino clamoroso, Juve che perde la prima dopo 57 occasioni e prende col al primo tiro in porta, Atalanta che perde al 93' con l'Inter, Vettel che buca all'ultimo giro. Coraggio, mancano 15' alla fine di questa domenica!

Arme ha scritto:Nibali squalificato per traino clamoroso, Juve che perde la prima dopo 57 occasioni e prende col al primo tiro in porta, Atalanta che perde al 93' con l'Inter, Vettel che buca all'ultimo giro. Coraggio, mancano 15' alla fine di questa domenica!

Una domenica indimenticabile per metà

Seb ha scritto:Comunque espulsione ridicola... da video non mi pare si veda neanche per un fotogramma Nibali attacca all'ammiraglia! Per quanto ne sappiamo potrebbe tranquillamente aver attivato il motorino in quel momento!

infatti, può essere che Shefer sia stato trainato da Nibali

Martinelli, not Nibali should be disqualified from Vuelta and even cycling. He is a cheater from past and grey cycling times

Chi poteva twittarlo?

Visconte85 ha scritto:

Basso ha scritto:

Subsonico ha scritto:
Ps: Occorrerebbe anche valutare perché questi episodi avvengono molto spesso a corridori italiani (Andreetta e il controverso caso Reda, per citarne due recenti). Un'idea ce l'ho...

Sul ps, lo sai bene che anche io ho un'idea a tal proposito...

Io vedo complotti dappertutto ma questo ps me lo dovete spiegare

Almeno da parte mia, i complotti non c'entrano. Il traino e' un'operazione fin troppo tollerata e permessa a livello giovanile da noi, dopo diventa abitudine. Il caso di Andreetta dell'anno scorso rasenta il grottesco, e nonostante ciò ho sentito ex-atleti giustificarlo, tra l'altro con l'aria di chi, neanche troppo tra le righe, vuol dirti "Non accetti il traino perché non sei stato in gruppo e quindi non capisci un cazzo di ciclismo" Io, che l'unica gara in linea che ho finito l'ho finita ultimo facendomi trainare in salita l'ultimo giro.

Visconte85 ha scritto:Martinelli, not Nibali should be disqualified from Vuelta and even cycling. He is a cheater from past and grey cycling times

Chi poteva twittarlo?

chi?

Subsonico ha scritto: Almeno da parte mia, i complotti non c'entrano. Il traino e' un'operazione fin troppo tollerata e permessa a livello giovanile da noi, dopo diventa abitudine. Il caso di Andreetta dell'anno scorso rasenta il grottesco, e nonostante ciò ho sentito ex-atleti giustificarlo, tra l'altro con l'aria di chi, neanche troppo tra le righe, vuol dirti "Non accetti il traino perché non sei stato in gruppo e quindi non capisci un cazzo di ciclismo" Io, che l'unica gara in linea che ho finito l'ho finita ultimo facendomi trainare in salita l'ultimo giro.

barrylyndon ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Martinelli, not Nibali should be disqualified from Vuelta and even cycling. He is a cheater from past and grey cycling times

Chi poteva twittarlo?

chi?

Tinkov

Visconte85 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Martinelli, not Nibali should be disqualified from Vuelta and even cycling. He is a cheater from past and grey cycling times

Chi poteva twittarlo?

chi?

Tinkov

Quello che sino a ieri aveva alle sue dipendenze Riis..

Brogno ha scritto:Martinelli, not Nibali should be disqualified from Vuelta and even cycling. He is a cheater from past and grey cycling times

Chi poteva twittarlo?

chi?[/quote]

Tinkov [/quote]
Quello che sino a ieri aveva alle sue dipendenze Riis..[/quote]
Mi hai tolto le parole di bocca...

Le scuse di Nibali... dice che il traino era "solo di 150m"

sempre orgoglioso di vincenzo, grande campione... la colpa maggiore è dell'astana... non puoi lasciare il capitano senza bici... perchè se lo hanno portato alla vuelta non era per fare il gregario di aru... per quello bastava un fulsgang qualunque...
azioni di traino ricordo sagan al tour impunito per esempio... gente che dice peggio questo del doping... state alla frutta...
comunque questo è un brutto episodio che non cancellerà niente dello spessore tecnico e morale di un campione come Vincenzo...

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Martinelli, not Nibali should be disqualified from Vuelta and even cycling. He is a cheater from past and grey cycling times

Chi poteva twittarlo?

Tinkov

Quello che sino a ieri aveva alle sue dipendenze Riis..

Quello che oggi ha alle sue dipendenze (al posto di Riis) Steven De Jongh, licenziato in tronco dalla Sky 3 anni fa per aver ammesso d'essersi dopato quando correva?

Luca90 ha scritto: un brutto episodio che non cancellerà niente dello spessore tecnico e morale di un campione come Vincenzo...

Le valutazioni morali sono soggettive. Un episodio e delle scuse che, nella mia considerazione, cancellano moltissimo dello spessore umano di un campione come Vincenzo