Coppa Italia 2016

[Seb]

Per l'Androni direi che la Coppa Italia era andata anche senza gli infortuni: servirebbero due vittorie in tre gare, difficile se non impossibile.
Tra Bardiani e Wilier si gioca tutto a Tre Valli e Gran Piemonte, la Milano-Torino è fuori portata per entrambi: la Wilier può vincere la Coppa Italia se dovesse vincere una delle due gare e la Bardiani no, questo è difficile ma non impossibile.

[nino58]

Per l'Androni direi che la Coppa Italia era andata anche senza gli infortuni: servirebbero due vittorie in tre gare, difficile se non impossibile.
Tra Bardiani e Wilier si gioca tutto a Tre Valli e Gran Piemonte, la Milano-Torino è fuori portata per entrambi: la Wilier può vincere la Coppa Italia se dovesse vincere una delle due gare e la Bardiani no, questo è difficile ma non impossibile.

Vero.
Però è improbabile.

[Gianluca Avigo - bove]

Direttamente dal sito della lega professionisti.

Bardiani 605
Willier 560 -45
Androni 514 -91
Nippo 250 -355
Lampre 116 -489

Direi che ormai è praticamente fatta. Sono sincero, credevo che in queste gare di fine estate l'Androni tirasse fuori un paio di numeri.
La classifica comunque dice una cosa inequivocabile. Bocciata nettamente la Nippo.
La Lampre ovviamente non fa testo.

[Gianluca Avigo - bove]

Direttamente dal sito della lega professionisti.

Bardiani 605
Willier 560 -45
Androni 514 -91
Nippo 250 -355
Lampre 116 -489

Direi che ormai è praticamente fatta. Sono sincero, credevo che in queste gare di fine estate l'Androni tirasse fuori un paio di numeri.
La classifica comunque dice una cosa inequivocabile. Bocciata nettamente la Nippo.
Nelle gare di primavera quasi quasi si sono viste di più la Unieuro e la Norda

La Lampre ovviamente non fa testo.

[bartoli]

Quei 4 maledetti centimetri. Se avesse vinto Pippo avremmo vinto la Coppa
Domani è decisiva

[dietzen]

e comunque con pozzato in forma non è detto che fra domani e il piemonte non ci scappi una vittoria.

[nino58]

e comunque con pozzato in forma non è detto che fra domani e il piemonte non ci scappi una vittoria.

Il punto è che o con Colbrelli o con Ruffoni faranno molti punti anche i Bardiani.
E alla Milano-Torino sono messi meglio.
Una vittoria di Pozzato mi farebbe piacere, anche perchè farebbe sorgere qualche dubbio di formazione anche a Cassani per Doha.

[Seb]

Il punto è che o con Colbrelli o con Ruffoni faranno molti punti anche i Bardiani.

I punti, oltre che per il risultato di squadra dove le differenze sono piccole, ci sono solo per chi vince la gara e non per i piazzamenti.
Qui ho provato a spiegare la situazione della Coppa Italia: http://www.cicloweb.it/2016/09/26/la-co ... -di-verde/

[bartoli]

Alla Milano Torino andiamo meglio noi, Zardini e Bongiorno non sono sufficienti visto che da noi Godoy, Martinez e Busato (che all'Emilia sarebbe andato forte senza forare a due giri dal termine) sono in gran forma

[Lopi90]

Alla Milano Torino andiamo meglio noi, Zardini e Bongiorno non sono sufficienti visto che da noi Godoy, Martinez e Busato (che all'Emilia sarebbe andato forte senza forare a due giri dal termine) sono in gran forma

Alla MiTo la Bardiani sapendo di non poter vincere salvo cataclismi correra` per piazzarne 3 nei 25, con i piazzamenti a squadre si guadagnera` poco (come all'Emilia, dove sia Willer che Bardiani pur non lottando per nessun risultato significativo hanno curato i piazzamenti intorno alla 30a posizione e perso poco dall'Androni).

Poi sono curioso di vedere se la Bardiani, che ha sempre controllato la corsa avendo gli uomi piu` veloci, a Piemonte e Tre Valli potrebbe lasciare andare un'azione senza Willer dentro per non rischiare di essere infilati da Pozzato o Belletti.

[Gianluca Avigo - bove]

Domanda: ma secondo voi il sistema di punteggio attuale è valido?
ok premiare la vittoria, però così forse è troppo sbilanciata. Allora a questo punto meglio tener conto della classifica individuale.
In alternativa, essendo un premio di squadra, allora personalmente terrei conto dei migliori tre piazzamenti ma senza questo sistema cervellotico do calcolo.
Si dovrebbe fare semplicemente la somma dei primi tre piazzamenti, alla fine chi avrà il punteggio più basso vincerà. Per chi non portasse all'arrivo almeno tre corridori si potrebbe dare una penalità.
Insomma credo serva un sistema di più facile lettura, per rendere più comprensibile il meccanismo.

[Seb]

A me piace questa soluzione della prestazione più il bonus per la vittoria, certo il calcolo è un po' macchinoso e finché non ci sono i risultati completi non si può fare. Per farla un po' più equilibrata io forse cambierei due cose nei punteggi: darei un bonus anche per 2° e 3° dell'ordine d'arrivo (ma premiando nettamente di più il primo) e nel conto della prestazione di squadra considererei anche i tempi (come nei GT diciamo) e non solo i piazzamenti

[Gianluca Avigo - bove]

A me piace questa soluzione della prestazione più il bonus per la vittoria, certo il calcolo è un po' macchinoso e finché non ci sono i risultati completi non si può fare. Per farla un po' più equilibrata io forse cambierei due cose nei punteggi: darei un bonus anche per 2° e 3° dell'ordine d'arrivo (ma premiando nettamente di più il primo) e nel conto della prestazione di squadra considererei anche i tempi (come nei GT diciamo) e non solo i piazzamenti

A sto punto semplificando al massimo, terrei in considerazione solo IL miglior risultato. Il ciclismo è sport di squadra si, ma che si adopera per far vincere il capitano. Come avete detto, ci saranno squadre che correranno per portare tre corridori il più in alto possibile nella singola gara. Secondo me così si snatura l'essenza del ciclismo

[Lopi90]

Io farei semplice somma dei punti individuali, con molti piu` punti per il primo posto che per il secondo e poi a scendere progressivamente fino al quindicesimo o simili.
Premiare la prestazione di squadra puo` avere senso, se si fanno 3-5-6 probabilmente qualcosa non ha funzionato nella tattica, e bisogna prendere meno che per la vittoria, ma e` una dimostrazione di forza.
Ma con il fatto che alle altre squadre non frega nulla di questa classifica finisce che si fanno molti punti per aver fatto 15-19-22 o addirittura come al giro dell'Emilia quando i gregari della altre squadre si sono ritirati fatto il loro lavoro, solo per aver portato al traguardo 3 atleti.

[Seb]

Game over, troppo forte per tutti Colbrelli

[Gianluca Avigo - bove]

Bel finale. Strepitoso colbrelli. Rientra sui tre, naviga sempre nei primi posti e poi butta li una volata di forza e bella lunga. Brava l'androni ha provato fino all'ultimo. Ottimo pellizzotti nel ruolo di stopper e di ultimo uomo, anche se in volata non ne aveva più.

Comunque coppa meritata
La formula va migliorata ma funziona. Il giro fa gola quindi giusto metterlo come premio.

[nino58]

Punti di ieri ?
Oggi sprint finale.

[Seb]

Classifiche finali: http://www.cicloweb.it/2016/09/29/le-cl ... colbrelli/