Cicloweb.it

Penso proprio sia l'ipotesi più probabile, oggi.
Resta da capire se Sky e Movistar si possano permettere il lusso di tirarsi il collo così senza che sia ancora passata una settimana di corsa.
Possono fare un po' di turnover, ma fino ad un certo punto.[/quote]

Questo è un aspetto interessante che meriterebbe una disamina più approfondita.

Due riflessioni

1) La Movistar ha svolto un gran lavoro l'altro ieri, come se avesse in casa l'uomo da battere, perchè non dovrebbero replicare oggi? La squadra ha, inoltre, dimostrato di star bene, per quanto possa valere fino a questo momento. L'unico motivo per cui potrebbero esimersi dal prendere in mano la corsa potrebbe essere la presenza di altre due tappe altrettanto difficili, domani e domenica;

2)Il team Sky potrebbe fare le solite tirate (come da "tradizione" e per dimostrare di essere la squadra più forte), ma avrebbe senso se non funzionali e finalizzate ad un attacco di Froome?

lionello91 ha scritto:Se fossi l'Astana manderei Nibali in fuga, Aru potrebbe scattare nell'ultima parte di salita e trovare l'appoggio in discesa

Troppo vicino ancora...oggi probabilmente prenderà quei minuti necessari a farlo diventare innocuo per i big

Ecco i rapporti usati da Coppi nel 1949

Paù - Luchon Km. 193
47/50 15-17-20-23-24 (Colli Aubisque-Tourmalet-Aspin-Peyresourde)
(pedivelle da 180mm. e ruote in legno)



el_condor

Gorka Izagirre (Movistar), Luis Leon Sanchez (Astana), Peter Sagan (Tinkoff), Jarlinson Pantano (IAM Cycling), Ramunas Navardauskas (Cannondale-Drapac), Mark Cavendish (Dimension Data), Jérémy Roy (FDJ), Cesare Benedetti (Bora-Argon 18), Rui Costa (Lampre-Merida), Nicolas Edet and Geoffrey Soupe (Cofidis), Chris Anker Sørensen

Hanno 30" di vantaggio

el_condor ha scritto:Ecco i rapporti usati da Coppi nel 1949

Paù - Luchon Km. 193
47/50 15-17-20-23-24 (Colli Aubisque-Tourmalet-Aspin-Peyresourde)
(pedivelle da 180mm. e ruote in legno)



el_condor

per completezza riporto la classifica

1. Jean Robic en 7h06'22" (Moy : 27.159 km/h)
2. L.Lazarides
3. Coppi à 57"
4. Brulé à 3'40"
5. Cogan à 3'42"
6. Bartali à 4'37"
7. A.Lazarides à 6'12"
8. Vietto à 7'49"
9. Fachleitner à 7'52"
10. Sciardis à 8'40"
11. Ockers à 8'44"
12. Goldschmit à 9'00"
13. Chapatte à 9'11"
14. Pasquini à 10'06"
15. Dupont
16. Massal à 10'44"
17. Brambilla
18. Geminiani à 11'26"
19. Lambrecht à 11'49"
20. Goasmat à 12'06"
21. Lauredi à 12'31"
22. De Mulder à 14'01"
23. Tacca à 14'05"
24. Rolland
25. Kirchen à 14'25"
26. Kübler à 14'44"
27. Weilenmann
28. Desbats à 15'05"
29. Marinelli
30. Martini à 16'03"

Interessante la sfida per la verde con Cav e Sagan in fuga.

Anche oggi siamo in livetext su Cicloweb: http://www.cicloweb.it/cicloweblivetour7/

se vanno questi fugaioli,
è la tappa perfetta per Rui Costa,
anche se izagirre e sanchez gli renderanno la vita molto molto dura.
la bora ne mette dentro sempre uno, bravi!

L'aspin a che ora comincerà?

lionello91 ha scritto:L'aspin a che ora comincerà?

Qui puoi scoprirlo http://www.cicloweb.it/cicloweblivetour7/

Basso ha scritto:

lionello91 ha scritto:L'aspin a che ora comincerà?

Qui puoi scoprirlo http://www.cicloweb.it/cicloweblivetour7/

Grazie

Van Avermaet e Nibali in fuga con altri 20

Niente, mi sbagliavo. Van Avermaet ha un cuore grande così e prova a difendere la maglia attaccando! Che gran corridore

se vanno questi i più forti in salita sono:
nibali, durasek, geschke, vuillermoz, chavanel, navarro, gorka izagirre, kyrienka..

direi a nibali di non tirare e lasciare fare il lavoro a Lutsenko,
per la tappa, vuillermoz e geschke mi sembrano i più tosti e anche gorka e kyrienka sopratutto se non tirano..

sagan in giallo non gli hanno permesso di andare in fuga e a van avermat con 5 minuti si?

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Niente, mi sbagliavo. Van Avermaet ha un cuore grande così e prova a difendere la maglia attaccando! Che gran corridore

sì però se lo lasciano andare sono proprio dei polli. Non si è mai vista la maglia gialla in fuga.. non esiste! Ha già più di 5 minuti di vantaggio...

Forza Van Avermaet

Un grosso plauso alla maglia gialla che anche oggi ci prova di nuovo.

Nibali tutto secondo copione, magari oggi la tappa non la vince comunque ma fa capire a tutti che non è venuto al Tour solo per allenarsi in ottica Olimpiadi e che anche da fuori classifica onorerà la corsa

Se gli lasciano tanti minuti la tiene anche domani

Dubito che lasceranno molto spazio, data la presenza di GVA e Nibali, non so quanto sia la scelta giusta per Greg che dimostra di avere degli attributi di un certo livello però

Il fatto che non ci sia nemmeno uno Sky credo faccia capire quale sarà l'andamento della corsa oggi fra l'altro

Zillo ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Niente, mi sbagliavo. Van Avermaet ha un cuore grande così e prova a difendere la maglia attaccando! Che gran corridore

sì però se lo lasciano andare sono proprio dei polli. Non si è mai vista la maglia gialla in fuga.. non esiste! Ha già più di 5 minuti di vantaggio...

Evidentemente nessuno lo reputa una seria minaccia per la classifica e credo che facciano bene. Domani e dopodomani ci sono altre due tappe pirenaiche, decisamente più toste di quella odierna, poi c'è il Ventoux, una tappa sui Jura ed il trittico alpino. Direi che hanno poco di cui preoccuparsi.

Luca90 ha scritto:sagan in giallo non gli hanno permesso di andare in fuga e a van avermat con 5 minuti si?

non è a causa della maglia gialla, è per la maglia verde

udra ha scritto:Il fatto che non ci sia nemmeno uno Sky credo faccia capire quale sarà l'andamento della corsa oggi fra l'altro

dovrebbe esserci Kiryienka

Walter_White ha scritto:Se gli lasciano tanti minuti la tiene anche domani

Se poi fanno come alla Tirreno ed annullano tutte le tappe regine fino alla fine del Tour magari vince anche il Tour oltre alla Tirreno quest'anno

Situazione interessante anche se anomala: non tanto per GVA che va in fuga, quanto per le squadre dei big che l'hanno lasciato andare. Non è un girmpeur e a fine Tour potrebbe avere 1 ora di ritardo: però la classifica generale ci dice che attualmente ha più di 5 minuti di vantaggio. Con le motivazioni a mille ed un tesoretto di qualche minuto, pochi anni fa Voeckler sfiorò il colpaccio, non dimentichiamolo.

Tra l'altro, visto come si è levato di ruota tutti gli altri due giorni fa, il belga sembra sorretto da una grandissima condizione: al punto che oggi non mi stupirei di rivederlo lottare per la vittoria anche sull'Aspin.

Buono l'inserimento di Nibali in fuga: non vorrei, però che si ripetesse il copione dell'ultimo tappone del Delfinato con Aru in fuga che poi si stacca da più di 10 uomini...sarebbe molto triste.

meriadoc ha scritto:

Luca90 ha scritto:sagan in giallo non gli hanno permesso di andare in fuga e a van avermat con 5 minuti si?

non è a causa della maglia gialla, è per la maglia verde

Esattamente. Non potevano lasciarlo andare a prendersi traguardo volantee e magari pure qualche punto all'arrivo. Sarebbe stato un suicidio da parte della Dimension Data.

udra ha scritto:Il fatto che non ci sia nemmeno uno Sky credo faccia capire quale sarà l'andamento della corsa oggi fra l'altro

Il live di cicloweb segnala Kiryienka in fuga il quale è uomo di fondo e potrebbe tentare anche di anticipare Nibali sull'Aspin.
In ogni caso io non credo proprio che il gruppo lasci NIbali rientrare in classifica ed anche l'accordo tra i 29, viste anche le presenze di Izagirre e Kiriyenka, potrebbe saltare.

aitutaki1 ha scritto:

udra ha scritto:Il fatto che non ci sia nemmeno uno Sky credo faccia capire quale sarà l'andamento della corsa oggi fra l'altro

dovrebbe esserci Kiryienka

C'hai ragione, non avevo letto

Camoscio madonita ha scritto:Situazione interessante anche se anomala: non tanto per GVA che va in fuga, quanto per le squadre dei big che l'hanno lasciato andare. Non è un girmpeur e a fine Tour potrebbe avere 1 ora di ritardo: però la classifica generale ci dice che attualmente ha più di 5 minuti di vantaggio. Con le motivazioni a mille ed un tesoretto di qualche minuto, pochi anni fa Voeckler sfiorò il colpaccio, non dimentichiamolo.

Tra l'altro, visto come si è levato di ruota tutti gli altri due giorni fa, il belga sembra sorretto da una grandissima condizione: al punto che oggi non mi stupirei di rivederlo lottare per la vittoria anche sull'Aspin.

Buono l'inserimento di Nibali in fuga: non vorrei, però che si ripetesse il copione dell'ultimo tappone del Delfinato con Aru in fuga che poi si stacca da più di 10 uomini...sarebbe molto triste.

Bravo! Anche io ho pensato subito a Voeckler... che l'hanno lasciato andare senza problemi e poi per poco non faceva veramente classifica... Io uno che ha già 5 minuti di vantaggio non lo farei mai andare via! Il problema forse è che ancora nessuno vuole prendersi la responsabilità di fare la corsa. Però mi sembra una pazzia

ho la senzazione che oggi potrebbe già iniziare lo show di Nairo.

vediamo se Froome tiene.
se tiene potrebbe anche vincere la tappa, ma sarebbe una vittoria di Pirro, perche domani il colombiano comincerà nuovamente a picchiare duro.

nairo maglia gialla, Froome secondo però dare splendore al primo Tour colombiano.

Camoscio madonita ha scritto:Situazione interessante anche se anomala: non tanto per GVA che va in fuga, quanto per le squadre dei big che l'hanno lasciato andare. Non è un girmpeur e a fine Tour potrebbe avere 1 ora di ritardo: però la classifica generale ci dice che attualmente ha più di 5 minuti di vantaggio. Con le motivazioni a mille ed un tesoretto di qualche minuto, pochi anni fa Voeckler sfiorò il colpaccio, non dimentichiamolo.

Tra l'altro, visto come si è levato di ruota tutti gli altri due giorni fa, il belga sembra sorretto da una grandissima condizione: al punto che oggi non mi stupirei di rivederlo lottare per la vittoria anche sull'Aspin.

Buono l'inserimento di Nibali in fuga: non vorrei, però che si ripetesse il copione dell'ultimo tappone del Delfinato con Aru in fuga che poi si stacca da più di 10 uomini...sarebbe molto triste.

van avermaet non ha la minima chance di lottare per la vittoria di tappa con quei compagni di fuga (nemmeno di entrare tra i primi 5)
più che altro l'unica cosa interessante è che la sky (o la movistar) non sembra intenzionata a prendere la gialla oggi

se arriva la fuga, al massimo al massimo altro miracolo di cummings, ma i favoriti son questi:

nibali,geschke, vuillermoz,
gorka izagirre, kyrienka(sopratutto se rimangono a ruota per dare tutto sull'aspin)
durasek, chavanel

meriadoc ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto:Situazione interessante anche se anomala: non tanto per GVA che va in fuga, quanto per le squadre dei big che l'hanno lasciato andare. Non è un girmpeur e a fine Tour potrebbe avere 1 ora di ritardo: però la classifica generale ci dice che attualmente ha più di 5 minuti di vantaggio. Con le motivazioni a mille ed un tesoretto di qualche minuto, pochi anni fa Voeckler sfiorò il colpaccio, non dimentichiamolo.

Tra l'altro, visto come si è levato di ruota tutti gli altri due giorni fa, il belga sembra sorretto da una grandissima condizione: al punto che oggi non mi stupirei di rivederlo lottare per la vittoria anche sull'Aspin.

Buono l'inserimento di Nibali in fuga: non vorrei, però che si ripetesse il copione dell'ultimo tappone del Delfinato con Aru in fuga che poi si stacca da più di 10 uomini...sarebbe molto triste.

van avermaet non ha la minima chance di lottare per la vittoria di tappa con quei compagni di fuga (nemmeno di entrare tra i primi 5)
più che altro l'unica cosa interessante è che la sky (o la movistar) non sembra intenzionata a prendere la gialla oggi

normalmente penserei la stessa cosa. Ma due giorni fa la condizione del belga mi ha sorpreso. E l' Aspin è comunque una salita lunga 10 km ma al 6,5% di pendenza media. Mi giocherei una birra su un Van Avermaet hce non si tirerà indietro per la vittoria di tappa.

Stasis 21 ha scritto:

udra ha scritto:Il fatto che non ci sia nemmeno uno Sky credo faccia capire quale sarà l'andamento della corsa oggi fra l'altro

Il live di cicloweb segnala Kiryienka in fuga il quale è uomo di fondo e potrebbe tentare anche di anticipare Nibali sull'Aspin.
In ogni caso io non credo proprio che il gruppo lasci NIbali rientrare in classifica ed anche l'accordo tra i 29, viste anche le presenze di Izagirre e Kiriyenka, potrebbe saltare.

La fase attuale della corsa secondo me è quella cruciale. In questo momento il distacco sta aumentando, attualmente è segnalato pari a 4:58 dal live della corsa. Non sto vedendo le immagini, quindi non so chi si sta sobbarcando il lavoro in testa ai due gruppi, però se dovessero continuare a guadagnare ancora un paio di minuti nei prossimi km, poi sarà difficile andarli a riprendere tutti. Sicuramente non lasceranno rientrare Nibali, perchè ciò significherebbe lasciargli 9 minuti di vantaggio al traguardo, cosa che vedo del tutto improbabile.
Non vedo così problematica la presenza di Izagirre e Kiryienka per quanto riguarda la collaborazione. La davanti sono in 29, molte squadre hanno 2-3 atleti, il che significa che possono sacrificarne 1 in funzione del compagno più forte per fare l'andatura e guadagnare ancora sul gruppo dei migliori.

beh, dipende, se non tirarsi indietro significa arrivare 12-13-ecismo, allora magari non si tirerà indietro

Camoscio madonita ha scritto: Buono l'inserimento di Nibali in fuga: non vorrei, però che si ripetesse il copione dell'ultimo tappone del Delfinato con Aru in fuga che poi si stacca da più di 10 uomini...sarebbe molto triste.

infatti il rischio è forte, è tutt'altro che scontato che nibali abbia la condizione per staccare tutti.

In testa al gruppo Stannard e Rowe con andatura molto regolare e tranquilla

NibalAru ha scritto:Un grosso plauso alla maglia gialla che anche oggi ci prova di nuovo.

Nibali tutto secondo copione, magari oggi la tappa non la vince comunque ma fa capire a tutti che non è venuto al Tour solo per allenarsi in ottica Olimpiadi e che anche da fuori classifica onorerà la corsa

dai su.. non esagerare

galliano ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto: Buono l'inserimento di Nibali in fuga: non vorrei, però che si ripetesse il copione dell'ultimo tappone del Delfinato con Aru in fuga che poi si stacca da più di 10 uomini...sarebbe molto triste.

infatti il rischio è forte, è tutt'altro che scontato che nibali abbia la condizione per staccare tutti.

Concordo. Certo è che se oggi dovesse andare a vincere, la cosa dovrebbe far incazzare un pò tutti, perchè sarebbe la migliore prova che l'altro giorno ha tirato i remi in barca senza neanche provare a lottare

galliano ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto: Buono l'inserimento di Nibali in fuga: non vorrei, però che si ripetesse il copione dell'ultimo tappone del Delfinato con Aru in fuga che poi si stacca da più di 10 uomini...sarebbe molto triste.

infatti il rischio è forte, è tutt'altro che scontato che nibali abbia la condizione per staccare tutti.

Gli sarà comunque utile per fare la gamba in previsione delle prossime tappe. Per me oggi ha pochissime chance di vittoria (per me la sua tappa la vincerà solo nell'ultima settimana) ma ha comunque fatto bene a provarci anche a rischio di fare una nuova brutta figura

Ma non si può paragonare la fuga di Voeckler alle altre fughe bidone, in quella tappa ci furono un sacco di cadute che fecero fuori Vino, VDB, Wiggins, Horner e non ricordo chi altro, il gruppo venne fatto rallentare da Cancellara e davanti presero il largo

Celun ha scritto:se arriva la fuga, al massimo al massimo altro miracolo di cummings, ma i favoriti son questi:

nibali,geschke, vuillermoz,
gorka izagirre, kyrienka(sopratutto se rimangono a ruota per dare tutto sull'aspin)
durasek, chavanel

in questo tipo di tappe cummings è decisamente più forte di chavanel e durasek, è alla pari con kirienka e izagirre e geschke

inoltre come i primi due non sta tirando un metro

gli unici che mi paiono sulla carta superiori agli altri sono nibali e vuillermoz

Reddo ha scritto:

NibalAru ha scritto:Un grosso plauso alla maglia gialla che anche oggi ci prova di nuovo.

Nibali tutto secondo copione, magari oggi la tappa non la vince comunque ma fa capire a tutti che non è venuto al Tour solo per allenarsi in ottica Olimpiadi e che anche da fuori classifica onorerà la corsa

dai su.. non esagerare

Non capisco cosa tu voglia dire

Walter_White ha scritto:Ma non si può paragonare la fuga di Voeckler alle altre fughe bidone, in quella tappa ci furono un sacco di cadute che fecero fuori Vino, VDB, Wiggins, Horner e non ricordo chi altro, il gruppo venne fatto rallentare da Cancellara e davanti presero il largo

Ecco, una delle cose positive del suo imminente ritiro è che dal 2017 non ci saranno più queste scenette.

Vedo tirare Nibali e non Lutsenko.. puntano su quest'ultimo per la tappa?

Edit: tira anche Lutsenko..

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

galliano ha scritto:

Camoscio madonita ha scritto: Buono l'inserimento di Nibali in fuga: non vorrei, però che si ripetesse il copione dell'ultimo tappone del Delfinato con Aru in fuga che poi si stacca da più di 10 uomini...sarebbe molto triste.

infatti il rischio è forte, è tutt'altro che scontato che nibali abbia la condizione per staccare tutti.

Concordo. Certo è che se oggi dovesse andare a vincere, la cosa dovrebbe far incazzare un pò tutti, perchè sarebbe la migliore prova che l'altro giorno ha tirato i remi in barca senza neanche provare a lottare

Se oggi dovesse vincere sarà solo perchè l'altra volta si è fatto staccare accumulando ritardo. Se oggi dovesse vincere vuol dire che la sua tattica di gara ha funzionato fin da subito, francamente se oggi dovesse vincere io non mi arrabbierei affatto

Walter_White ha scritto:

Nibaletto ha scritto:In.ogni caso io tifo froome mi fa impazzire quando cambia ritmo repentinamente

Ma come ti fa a piacere? È un pugno negli occhi, l'anti-stile per eccellenza

Concordo, una roba inguardabile. Non mi sta antipatico come persona e corridore ma con quello stile inguardabile (persino peggiore dello stile aruiano) non potrà mai piacermi

Reddo ha scritto:Vedo tirare Nibali e non Lutsenko.. puntano su quest'ultimo per la tappa?

Edit: tira anche Lutsenko..

Nibali vista anche la condizione precaria non dovrebbe tirare neanche un metro se non vuole ripetere la figuraccia fatta ad Andalo...

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Walter_White ha scritto:Ma non si può paragonare la fuga di Voeckler alle altre fughe bidone, in quella tappa ci furono un sacco di cadute che fecero fuori Vino, VDB, Wiggins, Horner e non ricordo chi altro, il gruppo venne fatto rallentare da Cancellara e davanti presero il largo

Ecco, una delle cose positive del suo imminente ritiro è che dal 2017 non ci saranno più queste scenette.

Nella tappa di Spa nel 2010 fece una cosa imbarazzante per far rientrare Andy, ma Cancellara è un grande uomo che fa questo (Cit. Garzelli)