Pagina 3 di 9

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 17:55
da pereiro2982
dietzen ha scritto:
pereiro2982 ha scritto:domani su la molina vedremo gia se la corsa è finita oggi o meno....
non è una salita da distacchi consistenti, però si vedrà come è lo stato di forma di quelli come Valverde e froome che sono un po' un'incognita.

e occhio al beniamino del forum TJVG che a la molina è sempre andato forte. :carta:



si capira anche se in casa movistar chi puo vincere la corsa in caso salti valverde....

cerchiamo di vedere il lato positivo, tutti devono attaccare !
cmq un vero scempio sta cronosquadre.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 17:56
da andriusskerla
3 minuti di penalizzazione per Rojas. Valverde nuovo leader

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:08
da febbra
andriusskerla ha scritto:3 minuti di penalizzazione per Rojas. Valverde nuovo leader
Rojas, Amador ed Oliveira tutti e tre penalizzati con la motivazione spingitori di spingitori nel tratto in salita.... :diavoletto:

:hippy:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:19
da galliano
Sul serio tre penalizzati?
Motivo?
Non è che è stata parzialmente falsata la competizione?

Per domani la tappa non è a rischio. Temperature sopra lo zero e nessuna precipitazione

https://www.yr.no/sted/Spania/Catalonia/HG_La_Molina/

La salita di domani è pedalabile, difficile che si veda qualche differenza.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:20
da nino58
andriusskerla ha scritto:3 minuti di penalizzazione per Rojas. Valverde nuovo leader
E' una cronosquadre.
Se uno ha corso irregolarmente ed in fondo è insieme agli altri tutta la squadra ha beneficiato dell'irregolarità.
Se a farlo, poi, sono stati in tre ...tutta la squadra va penalizzata.
O no ?

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:21
da Lambohbk
nino58 ha scritto:
andriusskerla ha scritto:3 minuti di penalizzazione per Rojas. Valverde nuovo leader
E' una cronosquadre.
Se uno ha corso irregolarmente ed in fondo è insieme agli altri tutta la squadra ha beneficiato dell'irregolarità.
Se a farlo, poi, sono stati in tre ...tutta la squadra va penalizzata.
O no ?
In effetti ha poco senso penalizzare il singolo dato che ne ha "beneficiato" tutta la squadra, anche perchè della penalizzazione di gregari interessa poco alla Movistar, finchè non gli tocchi il capitano Valverde

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:22
da giorgio ricci
Non ho visto la corsa . Cosa ha fatto Rojas ?

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:23
da Pirata81
padoaschioppa ha scritto:
Pirata81 ha scritto: Resta il fatto che non vedo dove Valverde possa perdere 46'' da Thomas (Froome non farà classifica,come pensavo fin dall'inizio ma il padoa ha insinuato in me il dubbio atroce),1'15'' da Contador e 1'24'' da Adam Yates,considerati anche i probabilissimi secondi d'abbuono che l'Embatido potrà raggranellare nelle tappe prima dell'unico arrivo in salita a Lo Port.
Emm io?
Eh sì,la Champions del FC impone strategie dolorose come la mia disastrosa T-A dimostra appieno. :hippy:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:28
da febbra
Pirata81 ha scritto:
padoaschioppa ha scritto:
Pirata81 ha scritto: Resta il fatto che non vedo dove Valverde possa perdere 46'' da Thomas (Froome non farà classifica,come pensavo fin dall'inizio ma il padoa ha insinuato in me il dubbio atroce),1'15'' da Contador e 1'24'' da Adam Yates,considerati anche i probabilissimi secondi d'abbuono che l'Embatido potrà raggranellare nelle tappe prima dell'unico arrivo in salita a Lo Port.
Emm io?
Eh sì,la Champions del FC impone strategie dolorose come la mia disastrosa T-A dimostra appieno. :hippy:

http://www.cyclingnews.com/news/geraint ... catalunya/

Ops... :diavoletto:

:hippy:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:42
da galliano
Pare che rojas abbia spinto Amador e oliveira in un tratto in salita, per un totale di tre spinte.
Tre spinte, tre minuti.
La regola c'è, anche se mi pare francamente sproporzionata visto che non si sono attaccati alla moto né sono stati spinti dal pubblico.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:47
da Luca90
Perché froome non farà classifica? Da cosa l avete capito?

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:51
da Basso

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:56
da Subsonico
Non so chi è più matto. Tejay Van Garderen che ha il coraggio di chiamare quelle cose che ha postato "spinte" oppure la giuria che assegna questa sanzione demenziale per accontentare tutti. Boh.

Poi magari dei veri traini ci sono stati, ma nessuno è in grado di dimostrarlo, al momento.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:57
da febbra
Ma in tutto ciò, uno straccio di classifica generale aggiornata da qualche parte ?

:hippy:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 18:59
da Visconte85
Quanto di penalità?

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:00
da Admin
dietzen ha scritto: e occhio al beniamino del forum TJVG
Diciamo che l'impresa l'ha fatta oggi, confermandosi più che mai beniamino... :diavoletto: :diavoletto:


Vorrei farvi notare tra l'altro il tenore di gran parte dei commenti dei suoi follower dopo la sua "denuncia" su instagram... :lol: :lol:


Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:03
da jumbo
Ridicola la penalizzazione per una cosa del genere.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:05
da Admin
Comunque la scelta della giuria è qualcosa di fantasmagorico.

Hanno applicato in maniera cieca una regola, e hanno poi comminato una sanzione del tutto surreale. Due errori grossolani per far stare due piedi in una scarpa... più che a un Salomone, direi che il presidente di giuria sia assimilabile a un salamone... :champion: :crazy: :pomodoro: :pomodoro: :pomodoro:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:08
da Visconte85
Luca90 ha scritto:Perché froome non farà classifica? Da cosa l avete capito?
Infatti.... Mi accodo anch'io alla domanda

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:15
da BATTINI N.
Ho sempre ritenuto inutili e prive di spettacolo le cronosquadre, in qualunque contesto. Ma che senso ha inserirle addirittura nelle brevi corse a tappe, dando poco spazio di recuperare a chi ha subito pesanti distacchi? Per non parlare parlare della distanza, che ricorda quelle dei primi anni 2000 al tour de france. Anche alla Tirreno la cronosquadre(pur essendo di un chilometraggio ridotto rispetto a questa) è stata purtroppo decisiva e ci ha impedito di gustarci fino in fondo un duello Thomas-Quintana, spero che in questo caso Alberto riesca a sovvertire con uno dei suoi attacchi da lontano una situazione che lo vede non più favorito principale!

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:18
da Pirata81
Visconte85 ha scritto:
Luca90 ha scritto:Perché froome non farà classifica? Da cosa l avete capito?
Infatti.... Mi accodo anch'io alla domanda
Non corre dall'Herald Sun Tour,non è mai entrato nella Top 5 nella corsa catalana,il suo programma di quest'anno è lo stesso dell'anno scorso (d'altronde perché cambiare se poi porta a casa il Tour e quasi la Vuelta),e per ultimo Thomas è in forma.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:24
da Luca90
Pirata81 ha scritto:
Visconte85 ha scritto:
Luca90 ha scritto:Perché froome non farà classifica? Da cosa l avete capito?
Infatti.... Mi accodo anch'io alla domanda
Non corre dall'Herald Sun Tour,non è mai entrato nella Top 5 nella corsa catalana,il suo programma di quest'anno è lo stesso dell'anno scorso (d'altronde perché cambiare se poi porta a casa il Tour e quasi la Vuelta),e per ultimo Thomas è in forma.
non ce lo vedo froome che sbraga domani alla molina o peggio ancora che si mette a fare il gregario per thomas...per me froome e thomas faranno entrambi classifica...

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:36
da Lambohbk
Luca90 ha scritto: non ce lo vedo froome che sbraga domani alla molina o peggio ancora che si mette a fare il gregario per thomas...per me froome e thomas faranno entrambi classifica...
Forse dire che non fa classifica non è esatto, però è giusto dire che per la vittoria finale la Sky punta più su Thomas dato il suo stato di forma; Froome sarà l'alternativa e può comunque entrare in top 10 (l'anno scorso pur non essendo brillante arrivò 8°)

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:41
da chinaski89
BATTINI N. ha scritto:Ho sempre ritenuto inutili e prive di spettacolo le cronosquadre, in qualunque contesto. Ma che senso ha inserirle addirittura nelle brevi corse a tappe, dando poco spazio di recuperare a chi ha subito pesanti distacchi? Per non parlare parlare della distanza, che ricorda quelle dei primi anni 2000 al tour de france. Anche alla Tirreno la cronosquadre(pur essendo di un chilometraggio ridotto rispetto a questa) è stata purtroppo decisiva e ci ha impedito di gustarci fino in fondo un duello Thomas-Quintana, spero che in questo caso Alberto riesca a sovvertire con uno dei suoi attacchi da lontano una situazione che lo vede non più favorito principale!

Concordo sulla prima parte, anche se credo che il duello Quintana-Thomas il colombiano lo vinceva con la famosa pipa in bocca :D

Sull'attacco di Alberto a giudicare dalle altimetrie domani mi pare il giorno più adatto (magari sbaglio), ma questa cronosquadre ha rovinato tutto e potrebbe anche evitarsi la fatica. Magari punterà ad una tappa

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:43
da Luca90
lambohbk ha scritto:
Luca90 ha scritto: non ce lo vedo froome che sbraga domani alla molina o peggio ancora che si mette a fare il gregario per thomas...per me froome e thomas faranno entrambi classifica...
Forse dire che non fa classifica non è esatto, però è giusto dire che per la vittoria finale la Sky punta più su Thomas dato il suo stato di forma; Froome sarà l'alternativa e può comunque entrare in top 10 (l'anno scorso pur non essendo brillante arrivò 8°)
boh ho i miei dubbi...

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:47
da Luca90
stavo vedendo la generale ma temo ci sia un errore visto che contador lo danno a 3 minuti da valverde mentre i suoi compagni a 2 minuti e 15 da valverde...

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:48
da maurofacoltosi
Admin ha scritto:Comunque la scelta della giuria è qualcosa di fantasmagorico.

Hanno applicato in maniera cieca una regola, e hanno poi comminato una sanzione del tutto surreale. Due errori grossolani per far stare due piedi in una scarpa... più che a un Salomone, direi che il presidente di giuria sia assimilabile a un salamone... :champion: :crazy: :pomodoro: :pomodoro: :pomodoro:
Penso che la scelta della giuria sia stata la più sensata.
Le soluzione più estreme erano espellere l’intera squadra oppure retrocederla.
Nel primo caso, però, sarebbe stata una pena troppo estrema, perché la colpa è di soli 3 corridori e non di tutti gli altri, anche se questi alla fine hanno beneficiato della loro presenza. E anche un’eventuale penalità in ordine di secondi o minuti sarebbe stata ingiusta nei confronti dei corridori che avevano terminato la prova senza spinte.
Anche la retrocessione, la penalità tipica delle scorrettezze allo sprint, non era applicabile. A che punto la retrocedevi? Gli si assegnava il tempo della squadra peggiore oppure quello della seconda arrivata?

E poi penso che la giuria si sia trovare a fare i conti con un caso inedito nella storia del ciclismo

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:52
da Lambohbk
Luca90 ha scritto:
lambohbk ha scritto:
Luca90 ha scritto: non ce lo vedo froome che sbraga domani alla molina o peggio ancora che si mette a fare il gregario per thomas...per me froome e thomas faranno entrambi classifica...
Forse dire che non fa classifica non è esatto, però è giusto dire che per la vittoria finale la Sky punta più su Thomas dato il suo stato di forma; Froome sarà l'alternativa e può comunque entrare in top 10 (l'anno scorso pur non essendo brillante arrivò 8°)
boh ho i miei dubbi...
Nicolas Portal (DS Sky): "Thomas è chiaramente il nostro numero uno qui, per Froome è la prima corsa in Europa, inoltre non gli si addice molto"

Già prima hanno pubblicato questo articolo sul forum http://www.cyclingnews.com/news/geraint ... catalunya/

Potrebbe anche essere pre-tattica ma alla fine sarà la strada a parlare

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:55
da Luca90
lambohbk ha scritto:
Luca90 ha scritto:
lambohbk ha scritto:
Forse dire che non fa classifica non è esatto, però è giusto dire che per la vittoria finale la Sky punta più su Thomas dato il suo stato di forma; Froome sarà l'alternativa e può comunque entrare in top 10 (l'anno scorso pur non essendo brillante arrivò 8°)
boh ho i miei dubbi...
Nicolas Portal (DS Sky): "Thomas è chiaramente il nostro numero uno qui, per Froome è la prima corsa in Europa, inoltre non gli si addice molto"

Già prima hanno pubblicato questo articolo sul forum http://www.cyclingnews.com/news/geraint ... catalunya/

Potrebbe anche essere pre-tattica ma alla fine sarà la strada a parlare
ah questa non la sapevo riguardo thomas leader... beh che non gli si addice molto non saprei, non è che thomas sia sto scattista rispetto a froome... boh... sono perplesso e curioso di vedere intanto domani come andrà a finire...

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:56
da dietzen
lambohbk ha scritto:
nino58 ha scritto:
andriusskerla ha scritto:3 minuti di penalizzazione per Rojas. Valverde nuovo leader
E' una cronosquadre.
Se uno ha corso irregolarmente ed in fondo è insieme agli altri tutta la squadra ha beneficiato dell'irregolarità.
Se a farlo, poi, sono stati in tre ...tutta la squadra va penalizzata.
O no ?
In effetti ha poco senso penalizzare il singolo dato che ne ha "beneficiato" tutta la squadra, anche perchè della penalizzazione di gregari interessa poco alla Movistar, finchè non gli tocchi il capitano Valverde
ma anche per il successo di tappa, visto che hanno vinto per 2".
sottolineavo prima come avessero chiuso tutti insieme, proprio a dire che quello è un vantaggio nel finale rispetto a chi ha perso per strada un paio di uomini, vantaggio che può portare anche a guadagnare una bella manciata di secondi... certo se l'unità del team è dovuta a comportamenti non regolamentari... :gluglu:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 19:59
da dietzen
galliano ha scritto:Pare che rojas abbia spinto Amador e oliveira in un tratto in salita, per un totale di tre spinte.
Tre spinte, tre minuti.
La regola c'è, anche se mi pare francamente sproporzionata visto che non si sono attaccati alla moto né sono stati spinti dal pubblico.
vabbè, ma poi rojas, più o meno un velocista, deve spingere in salita amador, varie volte nei 10 al giro? :D

gli è andata bene comunque che non avevano in squadra betancur... :diavoletto:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 20:08
da Luca90
dietzen ha scritto:
gli è andata bene comunque che non avevano in squadra betancur... :diavoletto:
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 20:08
da Admin
maurofacoltosi ha scritto:
Admin ha scritto:Comunque la scelta della giuria è qualcosa di fantasmagorico.

Hanno applicato in maniera cieca una regola, e hanno poi comminato una sanzione del tutto surreale. Due errori grossolani per far stare due piedi in una scarpa... più che a un Salomone, direi che il presidente di giuria sia assimilabile a un salamone... :champion: :crazy: :pomodoro: :pomodoro: :pomodoro:
Penso che la scelta della giuria sia stata la più sensata.
Le soluzione più estreme erano espellere l’intera squadra oppure retrocederla.
Nel primo caso, però, sarebbe stata una pena troppo estrema, perché la colpa è di soli 3 corridori e non di tutti gli altri, anche se questi alla fine hanno beneficiato della loro presenza. E anche un’eventuale penalità in ordine di secondi o minuti sarebbe stata ingiusta nei confronti dei corridori che avevano terminato la prova senza spinte.
Anche la retrocessione, la penalità tipica delle scorrettezze allo sprint, non era applicabile. A che punto la retrocedevi? Gli si assegnava il tempo della squadra peggiore oppure quello della seconda arrivata?

E poi penso che la giuria si sia trovare a fare i conti con un caso inedito nella storia del ciclismo
Secondo me la regola fine a se stessa è la fine del diritto. Proprio per questo motivo - ad esempio - la nostra Costituzione stabilisce che le leggi vadano interpretate e non applicate ciecamente.

Ora, se la regola vige per scoraggiare un determinato comportamento, il giudice dovrebbe a mio avviso andare a chiedersi "perché la regola vuole scoraggiare tale comportamento? il mio intervento è in linea col fine perseguito dal legislatore? il comportamento del giudicato aveva per fine quello che la regola vuole disincentivare?".

Un normale giudice di terza categoria avrebbe saputo rispondere con maggiore buon senso rispetto a quello di oggi.

La regola esiste perché il legislatore ha verificato che avvantaggiarsi tramite spinte in una cronosquadre è un comportamento da vietare. La Movistar si è avvantaggiata tramite spinte? Evitare un tamponamento equivale ad avvantaggiarsi? Il diritto superiore (quello alla sicurezza) non dovrebbe prevalere su quello inferiore (quello - degli avversari - a che nessuno deroghi al dettato della norma)?

Ma dico di più: anche qualora non ci fosse stato pericolo di caduta, per me non erano sanzionabili i Movistar. Dov'è il dolo?

Diro ancora di più: anche qualora ci fosse stata assenza di pericolo di caduta, e presenza di dolo, per me era discutibile la sanzione, al cospetto di tali spinte: dov'è il guadagno? Quest'ultima fattispecie è però più delicata, mi rendo conto.

Comunque c'è più di un precedente, a mio modo di vedere: se Boonen non viene squalificato per positività alla cocaina in quanto il suo comportamento non mira al miglioramento delle prestazioni, basta fare due più due e si trova la soluzione allo spinoso caso odierno.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 20:24
da nime
se le spinte sono quelle che ho visto nei video, regolamento o non regolamento a me pare francamente una stronzata la penalizzazione

poi va beh se vogliamo mettiamo alla moviola ogni virgola, però sia chiaro non esce viva una gara che è una

qualcuno vuole questo?

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 20:27
da nime
Admin ha scritto:
maurofacoltosi ha scritto:
Admin ha scritto: Comunque c'è più di un precedente, a mio modo di vedere: se Boonen non viene squalificato per positività alla cocaina in quanto il suo comportamento non mira al miglioramento delle prestazioni, basta fare due più due e si trova la soluzione allo spinoso caso odierno.
si, a chi giudica ininfluente la cocaina al miglioramento delle prestazioni va consegnato un premio all'ignoranza

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 20:33
da chinaski89
nime ha scritto:
Admin ha scritto:
maurofacoltosi ha scritto: si, a chi giudica ininfluente la cocaina al miglioramento delle prestazioni va consegnato un premio all'ignoranza
La cocaina di certo non aiuta le prestazioni sportive, scherziamo?? Gli svantaggi surclassano i vantaggi sportivi. Chiunque dica il contrario non sa di cosa sta parlando (per sua fortuna)

Se invece si intende che la si usa per dimagrire allora ok, anche se sarebbe molto meno efficace dell'anfetamina anche per quello

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 20:36
da nime
chinaski89 ha scritto:
La cocaina di certo non aiuta le prestazioni sportive, scherziamo?? Gli svantaggi surclassano i vantaggi sportivi. Chiunque dica il contrario non sa di cosa sta parlando (per sua fortuna)

Se invece si intende che la si usa per dimagrire allora ok, anche se sarebbe molto meno efficace dell'anfetamina anche per quello

è evidente che la si usa per dimagrire e in alcuni specifici allenamenti

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 20:43
da galliano
Sicuramente ci deve essere un clamoroso equivoco, le spinte non possono essere quelle che si vedono nel video di TJV.
Mi rifiuto di credere che una giuria possa sanzionare un comportamento assolutamente normale, quindi ci deve essere necessariamente dell'altro.
Comunque TJV ha chiesto sanzioni sulla base di quel video quindi lui ha senz'altro bisogno di una terapia per uscire dal tunnel.
Se BMC e Trek ha fatto ricorso per spinte di quel tipo sono caduti nel ridicolo.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 21:01
da Tranchée d'Arenberg
nime ha scritto:
chinaski89 ha scritto:
La cocaina di certo non aiuta le prestazioni sportive, scherziamo?? Gli svantaggi surclassano i vantaggi sportivi. Chiunque dica il contrario non sa di cosa sta parlando (per sua fortuna)

Se invece si intende che la si usa per dimagrire allora ok, anche se sarebbe molto meno efficace dell'anfetamina anche per quello

è evidente che la si usa per dimagrire e in alcuni specifici allenamenti
E' evidente pure che Boonen fu trovato positivo alla cocaina a maggio, lontano dalle classiche che aveva vinto e nel pieno dei festeggiamenti seguiti a tali vittorie. Si stava allenando per andare a pesca?

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 21:04
da dietzen
galliano ha scritto:Sicuramente ci deve essere un clamoroso equivoco, le spinte non possono essere quelle che si vedono nel video di TJV.
Mi rifiuto di credere che una giuria possa sanzionare un comportamento assolutamente normale, quindi ci deve essere necessariamente dell'altro.
Comunque TJV ha chiesto sanzioni sulla base di quel video quindi lui ha senz'altro bisogno di una terapia per uscire dal tunnel.
Se BMC e Trek ha fatto ricorso per spinte di quel tipo sono caduti nel ridicolo.
sì le spinte sono quelle, infatti mi rimangio il disappunto espresso in precedenza quando ancora non avevo visto il video. la penalizzazione è una buffonata.
fra l'altro è una cosa che si vede molto spesso nelle cronosquadre, questa di oggi finirà nella collection delle più ridicole decisioni di giuria (non che manchino in questi anni, eh).

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 21:11
da Subsonico
maurofacoltosi ha scritto:
Admin ha scritto:Comunque la scelta della giuria è qualcosa di fantasmagorico.

Hanno applicato in maniera cieca una regola, e hanno poi comminato una sanzione del tutto surreale. Due errori grossolani per far stare due piedi in una scarpa... più che a un Salomone, direi che il presidente di giuria sia assimilabile a un salamone... :champion: :crazy: :pomodoro: :pomodoro: :pomodoro:
Penso che la scelta della giuria sia stata la più sensata.
Le soluzione più estreme erano espellere l’intera squadra oppure retrocederla.
Nel primo caso, però, sarebbe stata una pena troppo estrema, perché la colpa è di soli 3 corridori e non di tutti gli altri, anche se questi alla fine hanno beneficiato della loro presenza. E anche un’eventuale penalità in ordine di secondi o minuti sarebbe stata ingiusta nei confronti dei corridori che avevano terminato la prova senza spinte.
Anche la retrocessione, la penalità tipica delle scorrettezze allo sprint, non era applicabile. A che punto la retrocedevi? Gli si assegnava il tempo della squadra peggiore oppure quello della seconda arrivata?

E poi penso che la giuria si sia trovare a fare i conti con un caso inedito nella storia del ciclismo

La decisione più sensata era sbattersene ampiamente dei piagnistei dei BMC. Troppe volte i giudici si fanno influenzare da chi alza la voce.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 21:24
da galliano
chinaski89 ha scritto: Sull'attacco di Alberto a giudicare dalle altimetrie domani mi pare il giorno più adatto (magari sbaglio), ma questa cronosquadre ha rovinato tutto e potrebbe anche evitarsi la fatica. Magari punterà ad una tappa
Domani dubito che ci sia trippa per gatti.
Le salite sono quello che sono, inoltre ci sono ben tre squadre che lavorerebbero per evitare attacchi da lontano di contador.
Ci proverà, ma credo solo sull'ultima ascesa e dubito fortemente che possa fare il vuoto su quelle pendenze.

Non è neanche la salita di Froome che potrebbe lasciare qualche secondo negli allunghi dell'ultimo km.
Io vedo Landa come possibile vincitore.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 21:26
da el_condor
BATTINI N. ha scritto:Ho sempre ritenuto inutili e prive di spettacolo le cronosquadre, in qualunque contesto. Ma che senso ha inserirle addirittura nelle brevi corse a tappe, dando poco spazio di recuperare a chi ha subito pesanti distacchi? Per non parlare parlare della distanza, che ricorda quelle dei primi anni 2000 al tour de france. Anche alla Tirreno la cronosquadre(pur essendo di un chilometraggio ridotto rispetto a questa) è stata purtroppo decisiva e ci ha impedito di gustarci fino in fondo un duello Thomas-Quintana, spero che in questo caso Alberto riesca a sovvertire con uno dei suoi attacchi da lontano una situazione che lo vede non più favorito principale!
:champion: :champion: :clap: :clap: :champion: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
condivido al 101%...
Grazie
el_condor

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 21:31
da Tranchée d'Arenberg
Bene, una pagliacciata del genere mancava nell'elenco delle minchiate dell'ultimo lustro. Oggi è stata fatta giustizia e si è posto rimedio a questa carenza. :champion:
I miei più vivi complimenti vanno al mio idolo TJVG e alla giuria che hanno collaborato alla realizzazione del capolavoro. :champion:

Seriamente, di 'spinte' del genere nelle cronosquadre se ne vedonono a decine, non ho capito come è saltato in mente a Van Garderen e ai suoi di mettere in piedi sto teatrino ridicolo. Definirle 'spinte' è veramente pretestuoso. E' evidente che Rojas ha semplicemente appoggiato la mano sul fondoschiena del compagno per mantenere la distanza ed evitare un contatto pericoloso. Io azzardo un'ipotesi: qui c'è della ruggine tra Movistar e BMC dovuta a chissà cosa, perchè da oltre 20 che seguo il ciclismo di reclami del genere ancora non ne avevo sentiti. L'alternativa è che fossero tutti ubriachi, sia in casa BMC che quelli della giuria. Non trovo altre motivazioni.

Van Garderen fa rebbe bene ad iniziare a pensare ai suoi scadenti risultati e a trasformare tutta sta foga da leone da tastiera in grinta sui pedali...visto che ultimamente raccoglie scoppole su scoppole. Giuria democristiana e cerchiobottista come poche altre volte in passato.

Adesso mi auguro che la Movistar renda pan per focaccia nella prossima campagna del nord andando a sporgere reclamo ogni qual volta un corridore BMC o Trek andrà ad infrangere la regola che vieta il transito su marciapiedi, banchine, etc...

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 21:34
da Luca90
pronostici per domani? fuga? valverde che regola un gruppetto? arrivo alla spicciolata?

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 21:56
da Visconte85
La coca negli sport di endurance ha solo effetto negativi e non dà nessun vantaggio
La si usa in inverno per non ingrassare
Oppure chi la prende lo fa solo per scopo, chiamiamolo così, "ricreativo"

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 22:11
da dietzen
Luca90 ha scritto:pronostici per domani? fuga? valverde che regola un gruppetto? arrivo alla spicciolata?
prevedibilmente movistar e bmc terranno chiusa la corsa, e sulla salita finale potrebbero trovare spazio corridori di squadre che oggi hanno preso distacchi pesanti, diciamo dalla fdj in giù.
considerando che ha dimostrato di essere in ottima forma, direi che dan martin sia il grande favorito per la tappa. ma anche zakarin.

quelli che puntano alla generale invece dovrebbero finire racchiusi in pochi secondi.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 22:28
da peek
Visconte85 ha scritto:La coca negli sport di endurance ha solo effetto negativi e non dà nessun vantaggio
La si usa in inverno per non ingrassare
Oppure chi la prende lo fa solo per scopo, chiamiamolo così, "ricreativo"
Tu quoque, Visconte? Uno nel XXI secolo prende la coca per dimagrire?

Siamo seri, la seconda che hai detto. E poi nel caso di Boonen fu talmente evidente che non capisco perché ci si debba tornare ancora sopra. Aveva appena finito la campagna del nord - per un corridore come lui, di fatto, tre quarti della stagione - e ha festeggiato con gli amici facendosi beccare.

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 22:33
da tetzuo
galliano ha scritto:Sicuramente ci deve essere un clamoroso equivoco, le spinte non possono essere quelle che si vedono nel video di TJV.
Mi rifiuto di credere che una giuria possa sanzionare un comportamento assolutamente normale, quindi ci deve essere necessariamente dell'altro.
Comunque TJV ha chiesto sanzioni sulla base di quel video quindi lui ha senz'altro bisogno di una terapia per uscire dal tunnel.
Se BMC e Trek ha fatto ricorso per spinte di quel tipo sono caduti nel ridicolo.
pienamente d'accordo. Oltretutto in quel video sembra quasi che più che spingerlo, lo stia rimettendo ''dritto'' per non finirgli addosso.

Bravo TJVG, sempre peggio e sempre più nel club dei Bouhanni :clap:

Re: Volta Ciclista a Catalunya 2017 (20-26 marzo)

Inviato: martedì 21 marzo 2017, 22:47
da BATTINI N.
Per domani mi aspetto che Contador tenti qualcosa, anche se l'altimetria della tappa si presta più all'arrivo di un gruppetto ristretto. Una tappa alla Valverde, anche se il Murciano avendo saltato la parigi-Nizza, e avendo perso qualche giorno di allenamento, potrebbe pagare qualcosa da Alberto. Avrei giudicato chiusa la corsa ai fini della classifica generale, anche perchè Froome non credo sia ad una condizione ottimale, e Thomas in salita è attaccabile, ma quando corre Contador le certezze non esistono mai! :clap: