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Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 22:34
da galliano
barrylyndon ha scritto:Ma quando mai, Galliano?
Sul Bondone ha fatto una fatica bestia a restare nel gruppo del suo capitano..
Vabbe' te credo, ha tirato sempre lui per giorni e giorni.
Ti sei scordato di Cles?
E mi sa pure dell'arrivo in Austria quando ha dovuto frenare per lasciar vincere Geraint.

A parte Landa, i tuoi su Nibali sono i classici timori irrazionali del tifoso alla vigilia della prima salita in un GT.
Per carità ci stanno, perché non si sa mai, ma sono appunto irrazionali, come se PSM dovesse essere la regola.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 22:35
da Walter_White
nemecsek. ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Beh...il Nibali di quest'anno non e' che abbia impressionato.
Non vorrei che la striminzita vittoria al Croazia sia uno specchio per le allodole..
Non esprimo il mio pensiero fino in fondo..
Sicuramente mi sbagliero'.
Ma per una volta mi trovo d'accordo con l'utente BEPPESARONNI.

...qqua pare quanno ner firm la casa leggono la formula maggica e arivano i demoni...
..taci Barry, che qqua se continui domani non arivano i demoni ma tornano i rompicojoni.... :diavoletto:

Difficile, del folto gruppo mi pare sia rimasto solo Beppe, mentre la magica coppia è stata sospesa...

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 22:42
da galliano
guidobaldo de medici ha scritto:secondo me tappa dove faranno tutti bene. ci sarà qualcosa di nibali, anche e sopratutto per ragioni mediatiche.
Per ragioni mediatiche? :sherlock:
Non che manchino le ragioni mediatiche ma mi sa che, anche volendo, la RAI non potrebbe fare molto.
Mica possono fare un primo piano ravvicinato della pupilla di Nibali per trascinarlo alla vittoria.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 22:46
da tetzuo
guidobaldo de medici ha scritto:
tetzuo ha scritto:guido perché mi tiri fuori dal cilindro, così, keldermann? nome a caso o c'è qualcosa che hai visto in lui di recente (a parte la caduta al romandia, era il romandia?) che te lo fa vedere addirittura in top 5 a breve? Boutade? Astri?
mannò, parlo un po' così, a spanne. la combinazione di salite lunghe pedalabili + salite brevi esplosive + 70 km di crono. tutte cose che a kelderman vanno bene. certo, l'ultima settimana soffrirà anche lui... ma questo è chiaro, soffriranno tutti... tu come lo vedi?
è/era una grande promessa, dopo quel Giro ha iniziato a snobbare la corsa rosa e in francia ha preso discreti sberloni, vedo altri olandesi più avanti di lui a fine giro. Felice di essere smentito nel caso. Viene da stagioni parecchio opache comunque, in salita rimbalza spesso, boh per me è una grossa incognita, lo vedo più al servizio di Dumoulin

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 22:47
da barrylyndon
galliano ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Ma quando mai, Galliano?
Sul Bondone ha fatto una fatica bestia a restare nel gruppo del suo capitano..
Vabbe' te credo, ha tirato sempre lui per giorni e giorni.
Ti sei scordato di Cles?
E mi sa pure dell'arrivo in Austria quando ha dovuto frenare per lasciar vincere Geraint.

A parte Landa, i tuoi su Nibali sono i classici timori irrazionali del tifoso alla vigilia della prima salita in un GT.
Per carità ci stanno, perché non si sa mai, ma sono appunto irrazionali, come se PSM dovesse essere la regola.
Oddio Galliano no..non ha tirato per nulla..casomai ha allungato un paio di volte.
Quanto a NIbali....vedremo domani

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 22:58
da guidobaldo de medici
galliano ha scritto:
guidobaldo de medici ha scritto:secondo me tappa dove faranno tutti bene. ci sarà qualcosa di nibali, anche e sopratutto per ragioni mediatiche.
Per ragioni mediatiche? :sherlock:
Non che manchino le ragioni mediatiche ma mi sa che, anche volendo, la RAI non potrebbe fare molto.
Mica possono fare un primo piano ravvicinato della pupilla di Nibali per trascinarlo alla vittoria.
chiaro. dico solo che un'azione di nibali, anche poco significativa sul piano pratico, farebbe comunque molto spettacolo. una cosa che può essere positiva sia per la rai, sia per il giro in generale, sia per gli sponsor... insomma, una cosa positiva per tutti.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:13
da Felice
Quintana deve fare il Tour, quindi ha interesse a sbrigarsi. Una legnata domani, un'altra sul Blochhaus e poi riposo, a guardare gli altri come se la sbrogliano per le piazze d'onore. Quanto a me, tifo per Landa e per Kru, i protagonosti sfortunati degli ultimi due Giri...

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:16
da lapi_dario
esattamente ai -3 c'e' un tratto sopra il 10% (parlo dell'Etna)
a meno che non ci provi qualcun altro prima, quello e' il punto dove scattera' Quintana
vittoria, abbuono e maglia
nibali, pinot e gli olandesi a mezzo minuto

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:17
da lapi_dario
Felice ha scritto:Quintana deve fare il Tour, quindi ha interesse a sbrigarsi.
quoto

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:22
da nemecsek.
Felice ha scritto:Quintana deve fare il Tour, quindi ha interesse a sbrigarsi. Una legnata domani, un'altra sul Blochhaus e poi riposo, a guardare gli altri come se la sbrogliano per le piazze d'onore.
...dubito, vedremo....
Felice ha scritto:Quanto a me, tifo per Landa e per Kru, i protagonosti sfortunati degli ultimi due Giri...
mi too, tifare Kru... :yes:

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:23
da barrylyndon
Felice ha scritto:Quintana deve fare il Tour, quindi ha interesse a sbrigarsi. Una legnata domani, un'altra sul Blochhaus e poi riposo, a guardare gli altri come se la sbrogliano per le piazze d'onore. Quanto a me, tifo per Landa e per Kru, i protagonosti sfortunati degli ultimi due Giri...
Non so se in questo momento ha la forza per fare la differenza..Puo' darsi.Io ho qualche dubbio

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:32
da Merlozoro
Quindi domani :sherlock: sull'Etna per Nairo

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:36
da galliano
barrylyndon ha scritto:..casomai ha allungato un paio di volte.
Quanto a NIbali....vedremo domani
Mi sa che uno dei due ricorda male... però potrei anche essere io :P
Io ricordo Landa farsi tutta la forcella di Brez davanti al gruppetto e poi tirare un bel po' di chilometri prima di Cles
Il giorno dopo lo ricordo farsi la pianura tra Trento e le Novaline.
Insomma qualche chilometro l'ha tirato anche se non così tanti come mi pareva di primo acchito.
Rimane comunque che ha decisamente lasciato la seconda tappa a Thomas.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:39
da barrylyndon
Non credo che l'abbia lasciata...l'ha gestita, negli ultimi metri, in modo diverso e per poco non la vinceva.
In ogni caso, tirate o meno, Thomas al Trentino gli era superiore

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:50
da pereiro2982
barrylyndon ha scritto:Non credo che l'abbia lasciata...l'ha gestita, negli ultimi metri, in modo diverso e per poco non la vinceva.
In ogni caso, tirate o meno, Thomas al Trentino gli era superiore

si thomas al trentino aveva qualcosa in piu,


cmq in caso tu abbia ragione su landa e nibali saro curioso di sapere il tuo ragionamento che ha portato al pronostico
tanto basta aspettare domani.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: lunedì 8 maggio 2017, 23:52
da barrylyndon
pereiro2982 ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Non credo che l'abbia lasciata...l'ha gestita, negli ultimi metri, in modo diverso e per poco non la vinceva.
In ogni caso, tirate o meno, Thomas al Trentino gli era superiore

si thomas al trentino aveva qualcosa in piu,


cmq in caso tu abbia ragione su landa e nibali saro curioso di sapere il tuo ragionamento che ha portato al pronostico
tanto basta aspettare domani.
Non c'e' nessun ragionamento, io sono sempre andato a sensazioni.
Sbaglio spesso..
Ma son di coccio.
E mi fido di loro...

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 0:49
da pereiro2982
barrylyndon ha scritto:
Bomby ha scritto:Barry, ci vai giù peso con la pretattica!
Eh eh eh,mica ci devo andare io sul'Etna..
Vorrei dire qualcosa di ancor piu' sconvolgente..ma me la tengo per me...che dopo si dice che lo faccio per scaramanzia..
Ma sinceramente ci credo..e spero di sbagliarmi..



pensavo che con le parole "Vorrei dire qualcosa di ancor piu' sconvolgente..ma me la tengo per me." ci fosse dietro qualche analisi / ragionamento..

ok vedremo ste sensazioni.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 8:15
da beppesaronni
Io veramente non capisco come molti di voi possano mettere Pozzovivo nei primi tre posti .....
Mah.
Io fatico a vederlo nei 10, stasera

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 8:54
da pablito92e
Io invece (da non tifoso di NIbali) spero e credo che Vincenzo oggi si difenderà bene! Anche perchè sarebbe un peccato vedere in difficoltà già nella prima tappa di salita del giro 100 il maggiore esponente del ciclismo italiano.
Ps: mi aspetto tanto da Landa in questo giro!

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:04
da il_panta
beppesaronni ha scritto:Io veramente non capisco come molti di voi possano mettere Pozzovivo nei primi tre posti .....
Mah.
Io fatico a vederlo nei 10, stasera
Pozzovivo ha a più riprese fatto intendere che prima ancora della classifica finale il suo obiettivo è la rosa, non essendoci crono prima dell'Etna. Stando così le cose può darsi che tenti un anticipo. Inoltre storicamente lui parte molto bene e difetta nella terza settimana. Per me fa bene a impostare alla corsa cercando gloria nella prma sertimana, tanto la top 5 non sarebbe alla sua portata.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:06
da pablito92e
il_panta ha scritto:
beppesaronni ha scritto:Io veramente non capisco come molti di voi possano mettere Pozzovivo nei primi tre posti .....
Mah.
Io fatico a vederlo nei 10, stasera
Pozzovivo ha a più riprese fatto intendere che prima ancora della classifica finale il suo obiettivo è la rosa, non essendoci crono prima dell'Etna. Stando così le cose può darsi che tenti un anticipo. Inoltre storicamente lui parte molto bene e difetta nella terza settimana. Per me fa bene a impostare alla corsa cercando gloria nella prma sertimana, tanto la top 5 non sarebbe alla sua portata.
Sicuro che una crono lo avrebbe penalizzato??? :D

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:09
da Maìno della Spinetta
io vedo bene il duo sky.
Quintana lo vedo come loro - la botta la darà a Roccamorice per me.

PS ricordiamoci che il Giro finisce a Bormio per Quintana; dopo ci sono salite dove, anche se in calando, può gestire senza problemi con la squadra, e in prima persona quando serve nel finale, tipo Piancavallo. Secondo me ha il circoletto rosso su Blockhaus, Oropa e Umbrail per fare la differenza. Oggi potrebbe limitarsi a seguire e provare nel finale, ma storicamente non ricordo di aver mai visto Quintana brillante nella prima tappa dura, né al Giro, né alla Vuelta, né al Tour

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:11
da febbra
gilliam ha scritto:C'è qualcuno di Palermo o Cefalù? Per pura casualità mi trovo a Palermo e sto pensato di andare alla partenza di domani. Mi consigliate qualcosa da vedere al volo in giornata? meglio bus o treno? :hippy:
Immagine

Se al ritorno sei in macchina o in treno, sai dove trovarmi (purtroppo c'è pure padoaschioppa). :D :muro:

Per la tappa di oggi, se Quintana e Nibali sono i favoriti del Giro, secondo me devono farci vedere qualcosa.

:hippy:

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:13
da Maìno della Spinetta
febbra ha scritto:
gilliam ha scritto:C'è qualcuno di Palermo o Cefalù? Per pura casualità mi trovo a Palermo e sto pensato di andare alla partenza di domani. Mi consigliate qualcosa da vedere al volo in giornata? meglio bus o treno? :hippy:
Immagine

Se al ritorno sei in macchina o in treno, sai dove trovarmi (purtroppo c'è pure padoaschioppa). :D :muro:

Per la tappa di oggi, se Quintana e Nibali sono i favoriti del Giro, secondo me devono farci vedere qualcosa.

:hippy:
fatti un giro a Monreale,
è di strada per cefalù :)

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:13
da Stylus
Thomas ha dimostrato al Trentino che non è certo la sua tenuta in salita su cui si può avere dubbi, un mese fa volava e aveva fatto un grande numero a Funes dimostrando di non essere per niente inferiore a Landa, Pozzovivo, Pinot e non credo che i livelli si siano sovvertiti, tutt'al più sarà cresciuta la gamba di Pinot, però il tipo di tappa e di salita si presta perfettamente alla caratteristiche di Thomas. Credo che Thomas abbia dimostrato di essere in grado di giocarsela con i migliori in questo tipo di tappe, le incognite sono più sulla sua tenuta nella terza settimana e nei tapponi di Bormio e Ortisei, e non è questo il caso. Sarei molto, molto sorpreso di non trovare Thomas a fine giornata con i migliori. Non so se ci saranno oggi grandi sorprese, non mi aspetto attacchi da lontano, prevedo gruppettino stile prima tappa del Trentino oppure una vittoria di un underdog a qualche chilometro di distanza stile Intxausti a Campitello (il titolo fu: "Giro d’Italia 2015: a Campitello Matese vince Intxausti. Scaramucce tra i big, non cambia la classifica" credo potrà ripetersi).

Previsione otelmiana su Nibali: uno scatto lo piazzerà a metà salita, perchè è davanti al suo pubblico, non farà la differenza, magari a causa di questo farà l'ultimo chilometro attaccato con lo sputo ai migliori e stasera saremo qui a porci interrogativi sulla realtà consistenza di Nibali :crazy:

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:31
da galliano
febbra ha scritto:
gilliam ha scritto:C'è qualcuno di Palermo o Cefalù? Per pura casualità mi trovo a Palermo e sto pensato di andare alla partenza di domani. Mi consigliate qualcosa da vedere al volo in giornata? meglio bus o treno? :hippy:
Se al ritorno sei in macchina o in treno, sai dove trovarmi (purtroppo c'è pure padoaschioppa). :D :muro:

:hippy:
Ma non ti avevano confinato in Abruzzo?
Padoa ha messo un buona parola e ti hanno riportato a casa?

Io ci credo poco che si vedranno i favoriti allo scoperto sull'etna.
A parte l'eccezione contador del 2011, nelle altre occasioni i distacchi sono stati minimi. Pure nel 2011 dietro contador arrivarono tutti assieme.
L'unico che potrebbe imitare Contador è Quintana, ma sicuramente non ha ancora la condizione per un'azione del genere.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:38
da Fedaia
L'Etna mi pare piu' duro di Campitello.
E' ovvio che non e'arrivo da spicciolata, ma non vedo nemmeno i migliori tutti insieme al traguardo. La selezione dovrebbe esserci e qualcuno ci lascera' le penne ( tipo Berzin al Terminillo in un giro di qualche anno fa..).

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:56
da Tranchée d'Arenberg
Felice ha scritto:Quintana deve fare il Tour, quindi ha interesse a sbrigarsi. Una legnata domani, un'altra sul Blochhaus e poi riposo, a guardare gli altri come se la sbrogliano per le piazze d'onore. Quanto a me, tifo per Landa e per Kru, i protagonosti sfortunati degli ultimi due Giri...
Anche io credo che il modo migliore per spendere meno energie sia quello di mettere subito le cose in chiaro, un pò come l'anno scorso Froome al Tour: fece capire chi era il più forte da subito e poi nella seconda parte del Tour potè restare molto tranquillo (anche grazie alla pochezza dei rivali). Viceversa, pensare di iniziare piano per poi uscire alla distanza, non sempre è stata una scelta saggia. La storia recente ci ha dimostrato che spesso chi ha dovuto inseguire la condizione ad inizio Giro, poi nella terza settimana invece di migliorare ha fatto fatica.

Certo è che per dare delle belle legnate, dovrà avere una gamba di buon livello, cosa che nelle Asturie non è parsa così evidente. Ma potrebbe essersi volontariamente nascosto.
Fedaia ha scritto:L'Etna mi pare piu' duro di Campitello.
E' ovvio che non e'arrivo da spicciolata, ma non vedo nemmeno i migliori tutti insieme al traguardo. La selezione dovrebbe esserci e qualcuno ci lascera' le penne ( tipo Berzin al Terminillo in un giro di qualche anno fa..).
Sicuramente l'Etna non è da sottovalutare. Non sarà una tappa dolomitica e non voleranno i minuti, ma la salita finale non è ne Campitello Matese ne Montevergine di Mercogliano, quindi chi non ha una buona gamba rischierà di pagare un bel passivo. 18 km al 6,6 % di pendenza media, con punte del 12% e un tratto che va dal km 10 al km 16,5 che ha una pendenza media del 7,5%.
Poi è chiaro che dipende da come i corridori la interpreteranno, essendo la prima vera salita e non essendo ancora ben chiari i rapporti di forza tra i vari corridori, cosa che un pò tutti scopriremo oggi.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 9:57
da galliano
Fedaia ha scritto:L'Etna mi pare piu' duro di Campitello.
E' ovvio che non e'arrivo da spicciolata, ma non vedo nemmeno i migliori tutti insieme al traguardo. La selezione dovrebbe esserci e qualcuno ci lascera' le penne ( tipo Berzin al Terminillo in un giro di qualche anno fa..).
Io non mi riferivo in generale alle prime salite del Giro, ma proprio ai pochi precedenti sull'Etna.
L'unico ad aver fatto una grossa differenza è stato Contador, gli altri favoriti sono arrivati sempre tutti assieme o separati da pochissimi secondi in gruppi anche numerosi.
Il fatto è che non vedo uno nettamente superiore agli altri e quindi mi aspetto distacchi minimi.
Quintana aspetterà il blockhaus, gli altri stanno, ad oggi, sullo stesso livello come visto già al Tour dello scorso anno.
Può vincere uno per distacco solo perché approfitterà dell'incertezza altrui, non vedo probabile un'azione di forza.
Magari vince Rosa perché è lo SKY meno marcato.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 10:39
da tetzuo
galliano ha scritto:
Fedaia ha scritto:L'Etna mi pare piu' duro di Campitello.
E' ovvio che non e'arrivo da spicciolata, ma non vedo nemmeno i migliori tutti insieme al traguardo. La selezione dovrebbe esserci e qualcuno ci lascera' le penne ( tipo Berzin al Terminillo in un giro di qualche anno fa..).
Io non mi riferivo in generale alle prime salite del Giro, ma proprio ai pochi precedenti sull'Etna.
L'unico ad aver fatto una grossa differenza è stato Contador, gli altri favoriti sono arrivati sempre tutti assieme o separati da pochissimi secondi in gruppi anche numerosi.
Il fatto è che non vedo uno nettamente superiore agli altri e quindi mi aspetto distacchi minimi.
Quintana aspetterà il blockhaus, gli altri stanno, ad oggi, sullo stesso livello come visto già al Tour dello scorso anno.
Può vincere uno per distacco solo perché approfitterà dell'incertezza altrui, non vedo probabile un'azione di forza.
Magari vince Rosa perché è lo SKY meno marcato.
però dopo la giornata di riposo, pendenze che comunque ci sono e in generale caldo e tappa complicata, boh io qualche distacco in più me lo aspetto. Certo se si marcano per non mostrare il vero volto e lasciano andare via degli outsider allora sì che le differenze saranno minime e magari decise da una lunga volata di massimo 2/3 km però confido in una tappa differente.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 10:39
da Road Runner
Uno che della tappa di oggi farà la gara dell'anno è Paolo Tiralongo. L'ha dichiarato espressamente domenica al processo
e intende dedicare il risultato a Scarponi, con cui doveva trovarsi a rifinire la condizione due giorni dopo la sua scomparsa.
Mi aspetto di vederlo tra i fuggitivi della prima ora a salvare la gamba per la salita finale e poi letteralmente morire
nelle ultime rampe per arrivare al traguardo. Dovesse farcela farebbe piangere tutti.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 10:51
da Montana Miller
beppesaronni ha scritto:Io veramente non capisco come molti di voi possano mettere Pozzovivo nei primi tre posti .....
Mah.
Io fatico a vederlo nei 10, stasera
Corre tendenzialmente di rimessa,è leggero e ha sempre avuto un deficit di potenza,però le sue caratteristiche gli permetteno di partire sempre bene e mantenere lo stesso livello durante tutto l'arco della corsa,pur non essendo mai in grado di salire di colpi alla distanza,andando anzi a calare lievemente.O salgono gli altri,fa un po' lo stesso.Poi al primo arrivo in salita lui arriva sempre nei primi 10,la sorpresa semmai sarà il contrario.

Come uomo importante che salta io mi gioco Kruijswijk:vero che anche l'anno scorso ebbe un avvicinamento identico al Giro,ma credo che una batosta del genere non sia facile da digerire,alla Vuelta non fu brillante per niente e ci sta di perdere un giro (in minuscolo) anche l'anno successivo.In questi giorni lo si è visto meno brillante nel tenere le posizioni di testa,i secondi persi causa caduta sono arrivati anche per questo,uno più pronto dovrebbe avere meno difficoltà a star davanti.In ultimo ricordo che in forma sin dalle prime tappe lo fu solo l'anno scorso,ha sempre impiegato più tempo a carburare.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 11:04
da Pirata81
Montana Miller ha scritto:
beppesaronni ha scritto:Io veramente non capisco come molti di voi possano mettere Pozzovivo nei primi tre posti .....
Mah.
Io fatico a vederlo nei 10, stasera
Corre tendenzialmente di rimessa,è leggero e ha sempre avuto un deficit di potenza,però le sue caratteristiche gli permetteno di partire sempre bene e mantenere lo stesso livello durante tutto l'arco della corsa,pur non essendo mai in grado di salire di colpi alla distanza,andando anzi a calare lievemente.O salgono gli altri,fa un po' lo stesso.Poi al primo arrivo in salita lui arriva sempre nei primi 10,la sorpresa semmai sarà il contrario.

Come uomo importante che salta io mi gioco Kruijswijk:vero che anche l'anno scorso ebbe un avvicinamento identico al Giro,ma credo che una batosta del genere non sia facile da digerire,alla Vuelta non fu brillante per niente e ci sta di perdere un giro (in minuscolo) anche l'anno successivo.In questi giorni lo si è visto meno brillante nel tenere le posizioni di testa,i secondi persi causa caduta sono arrivati anche per questo,uno più pronto dovrebbe avere meno difficoltà a star davanti.In ultimo ricordo che in forma sin dalle prime tappe lo fu solo l'anno scorso,ha sempre impiegato più tempo a carburare.
Kruijswijk alla Vuelta si ritirò per una caduta causata da un paletto non segnalato a bordo strada,e,se la memoria non mi inganna,le montagne vere non erano ancora iniziate,a parte i due muri su cui vinsero Geniez (un mistero cosa gli sia successo dopo la caduta alle Strade Bianche di quest'anno) e Elissonde. Oggi l'olandese correrà in difesa da diesel qual'è e mi aspetto che perda al massimo 20 secondi dai migliori. In tal caso resterebbe un serio pretendente per il podio.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 11:18
da Montana Miller
Quando perdi le ruote da 50 corridori e ti portano su i compagni di peso,lasciando comunque spazio che va ben oltre una volata specie nella prima occasione,secondo me non è un bel segnale.Peraltro l'arrivo di Praia a Mare del Giro presentava condizioni non troppo differenti,eppure lì andò decisamente meglio perché ne aveva evidentemente di più.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 11:54
da jianji
L'altro giorno mi ha incuriosito K perché in un tratto di gara erano uscite le pulsazioni sue e di Landa, e quelle di K erano molto più basse (se non mi ricordo male era addirittura sotto le 100 pulsazioni, circa 90, mentre Landa era oltre i 120 battiti). Può essere indice di una condizione ottima o di un motore ingolfato?

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 12:00
da il_panta
jianji ha scritto:L'altro giorno mi ha incuriosito K perché in un tratto di gara erano uscite le pulsazioni sue e di Landa, e quelle di K erano molto più basse (se non mi ricordo male era addirittura sotto le 100 pulsazioni, circa 90, mentre Landa era oltre i 120 battiti). Può essere indice di una condizione ottima o di un motore ingolfato?
Il motore ingolfato lo vedi quando devi salire alla soglia. Quel battito indica solo che non stai facendo fatica. I battiti andrebbero comparati non tra corridori diversi però, perchè non ne conosciamo le zone cardiache.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 12:01
da Visconte85
hanno due fisici totalmente diversi ;)

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 12:03
da peek
jianji ha scritto:L'altro giorno mi ha incuriosito K perché in un tratto di gara erano uscite le pulsazioni sue e di Landa, e quelle di K erano molto più basse (se non mi ricordo male era addirittura sotto le 100 pulsazioni, circa 90, mentre Landa era oltre i 120 battiti). Può essere indice di una condizione ottima o di un motore ingolfato?
In realtà queste rilevazioni sono talvolta fuorvianti perché molto dipende dalla posizione che si occupa in quel momento in gruppo. In un gruppo di 200 atleti capita di frequente che se si occupano posizioni molto differenti ci possa essere, nello stesso istante, chi a dovuto smettere di pedalare già da qualche secondo e chi invece è sotto pieno sforzo di rilancio da qualche secondo. Questa cosa si vede chiaramente quando mostrano in wattaggi, ma credo che influisca anche sul rilevamento delle pulsazioni.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 12:04
da albopaxo
jianji ha scritto:L'altro giorno mi ha incuriosito K perché in un tratto di gara erano uscite le pulsazioni sue e di Landa, e quelle di K erano molto più basse (se non mi ricordo male era addirittura sotto le 100 pulsazioni, circa 90, mentre Landa era oltre i 120 battiti). Può essere indice di una condizione ottima o di un motore ingolfato?
Di solito quando le pulsazioni sono basse sotto sforzo vuol dire che non si sta bene...(cioè se hai il max a 180 ma quel giorno raggiungi sotto sforzo le 150 vuol dire che non stai andando bene)
Però se il dato è riferito a un momento di tranquillità in corsa il dato può significare tutto o nulla

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 12:11
da Brogno
albopaxo ha scritto:
jianji ha scritto:L'altro giorno mi ha incuriosito K perché in un tratto di gara erano uscite le pulsazioni sue e di Landa, e quelle di K erano molto più basse (se non mi ricordo male era addirittura sotto le 100 pulsazioni, circa 90, mentre Landa era oltre i 120 battiti). Può essere indice di una condizione ottima o di un motore ingolfato?
Di solito quando le pulsazioni sono basse sotto sforzo vuol dire che non si sta bene...(cioè se hai il max a 180 ma quel giorno raggiungi sotto sforzo le 150 vuol dire che non stai andando bene)
Però se il dato è riferito a un momento di tranquillità in corsa il dato può significare tutto o nulla
E' quasi impossibile confrontare due battiti di persone diverse. Il riferimento dovrebbe semmai essere con i battiti propri in diverse situazioni. Io a 170 sono in soglia anaerobica, alcuni sono in soglia a 180, e cosi via. Confrontare non ha molto senso, non da nessuna informazione.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 12:35
da febbra
Partita la quarta tappa. Fasi iniziali con attacco di quattro ciclisti: Eugenio Alafaci (Trek Segafredo), Jacques Janse Van Rensburg (Dimension Data), Jan Polanc (CCC Sprandi), e Pavel Brutt (Gazprom Rusvelo).

:hippy:

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 12:52
da Seb
febbra ha scritto:Partita la quarta tappa. Fasi iniziali con attacco di quattro ciclisti: Eugenio Alafaci (Trek Segafredo), Jacques Janse Van Rensburg (Dimension Data), Jan Polanc (CCC Sprandi), e Pavel Brutt (Gazprom Rusvelo).

:hippy:
Ovviamente se volete: http://www.cicloweb.it/cicloweblive/

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 12:53
da Marco Gaviglio
Il mio favorito di oggi è Thomas. Poi secondo me non avrà comunque nessunissima possibilità di vincere il Giro, e se fossi in un dirigente della Sky mi metterei già d'accordo con protezione civile e soccorso alpino vista della tappa di Bormio nella quale rischia di finire disperso, ma oggi per il tipo di salita, per il fatto che sono ancora tutti freschi e per l'attendismo che ci sarà, credo che vincerà lui. O in alternativa un altro destinato a saltare più avanti, Pinó Tibó :D

Nibali, se davvero vorrà provarci correndo in casa, rischia però di rimbalzare come l'anno scorso a Roccaraso (e a proposito di quella tappa, oggi mi aspetto di nuovo davanti Dumoulin): fossi in lui me ne starei buono buono e marcherei Quintana, che cmq nemmeno lui dovrebbe fare fuoco e fiamme. E stop. Pozzovivo lo vedo male su una salite del genere, in cui puoi salire di rapporto ed essere troppo leggeri è penalizzante anzichennò.

Anche perché ce li ho al Fanta, ma sono molto curioso di vedere cosa combinano Zakarin e Kruijswijk: il russo potrebbe essere il classico nome controllato ma non controllatissimo, che per questo potrebbe anche approfittare del marcamento tra i big per guadagnare qualche secondo; ma tra le costole rotte in Catalogna e l'affannoso inseguimento dell'altro ieri, non so quanto potrà essere brillante. E Kruijswijk, invece, è proprio in una tappa come quella di oggi che rischia di perdere di più, come due anni fa sull'Abetone: lui è un diesel che viene fuori col passare dei giorni e in tappe con tante salite; oggi è vero che prima c'è un'altra salitona di 30 km, ma sulla quale non succederà nulla, e i corridori saranno ancora tutti relativamente freschi a 5-6 km dall'arrivo: le condizioni nelle quali per lui è più difficile emergere. ´

E poi c'è Van Garderen che ha promesso fuoco e fiamme: e magari oggi arriverà anche coi migliori, al Romandia andava bene e questa è una salita per lui, ma pure nel suo caso prepariamo i San Bernardo e il soccorso valanghe per recuperarlo qualche tappa più avanti.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 13:02
da tetzuo
ho fastto 40 nomi per la fuga e ho preso solo Polanc aggiunto dopo editando il post :diavoletto:

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 13:02
da galliano
Road Runner ha scritto:Uno che della tappa di oggi farà la gara dell'anno è Paolo Tiralongo. L'ha dichiarato espressamente domenica al processo
e intende dedicare il risultato a Scarponi, con cui doveva trovarsi a rifinire la condizione due giorni dopo la sua scomparsa.
Mi aspetto di vederlo tra i fuggitivi della prima ora a salvare la gamba per la salita finale e poi letteralmente morire
nelle ultime rampe per arrivare al traguardo. Dovesse farcela farebbe piangere tutti.
Invece è partita la fuga e di Tiralongo neanche l'ombra.
Vediamo se si muove sulla salita della Femmina Morta, ma ormai mi pare troppo tardi visto che quelli davanti hanno un gran vantaggio.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 13:06
da guidobaldo de medici
tetzuo ha scritto:ho fastto 40 nomi per la fuga e ho preso solo Polanc aggiunto dopo editando il post :diavoletto:
uno su 40 è già una buona media fìdati.

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 13:11
da Marco Gaviglio
tetzuo ha scritto:ho fastto 40 nomi per la fuga e ho preso solo Polanc aggiunto dopo editando il post :diavoletto:
ciao Giggi, non sapevo fossi anche tu su questo forum :P

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 13:15
da tetzuo
Marco Gaviglio ha scritto:
tetzuo ha scritto:ho fastto 40 nomi per la fuga e ho preso solo Polanc aggiunto dopo editando il post :diavoletto:
ciao Giggi, non sapevo fossi anche tu su questo forum :P
Giada Tempo :diavoletto:

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 13:16
da udra
Il mago Giggi e l'Etna mi fanno venire in mente quando nel 2011 pronostico' sul podio di tappa Menchv e Kreugir...momenti che rimarranno per sempre

Re: Giro 2017: 4a tappa: Cefalù > Etna - 181km

Inviato: martedì 9 maggio 2017, 13:17
da tetzuo
comunque per la precisione Udra è Giggi, io dovrei essere Bartoletti