Cicloweb.it

e.arrivato il trenino ai -4

Froome sembra proprio grosso sulla pancia. All'inizio ho pensato all'effetto del bianco, ma gli altri non fanno questo effetto.
E' solo a causa della respirazione diaframmatica?

ci prova hirt

E il giro riceverebbe lustro da una corsa così.
Complimenti Vegni

mario.dagnese ha scritto:E il giro riceverebbe lustro da una corsa così.
Complimenti Vegni

Una corsa riceve sempre lustro dall'avere il più forte in corsa.

Io tifo Aru però...che scompostaggine

aru cotto

mario.dagnese ha scritto:E il giro riceverebbe lustro da una corsa così.
Complimenti Vegni

Però non possiamo prendercela sempre con Sky, Mario. A me stanno sulle palle forse più di quanto non lo stiano a te. Però non possiamo attribuire le colpe di certi scempi solo a loro. Gli avversari, se non le seconde linee, non osano muoversi. Eppure visto che sono ancora in tanti nel gruppo dei big, immagino che il ritmo imposto dai britannici non sia dei più forsennati. La colpa è di tutti.

Superman lopez vince su pinot

Sosa nuova maglia fucsia!

Astana sugli scudi. 3 vittorie in meno di 48 ore

Male Aru oggi, me l'aspettavo davanti coi primi. Sempre meglio invece Sosa, una rivelazione. Bravo anche Ciccone.

incredibile, straordinario, ottimo, favoloso
che palle di telecronaca per una noia scontata e terribile

Quando Lopez parte,è un piacere per gli occhi .Aru male,molto male.Poco da dire

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:E il giro riceverebbe lustro da una corsa così.
Complimenti Vegni

Però non possiamo prendercela sempre con Sky, Mario. A me stanno sulle palle forse più di quanto non lo stiano a te. Però non possiamo attribuire le colpe di certi scempi solo a loro. Gli avversari, se non le seconde linee, non osano muoversi. Eppure visto che sono ancora in tanti nel gruppo dei big, immagino che il ritmo imposto dai britannici non sia dei più forsennati. La colpa è di tutti.

Il punto è sempre quello, Hirt ci prova e lo lasciano li a cuocere .
Quando capiranno che il tifoso vuole l uno contro uno non solo negli ultimi 500 mt, magari questo sport ricomincerà a raccogliere tifosi.
Basta guardare lo spettacolo dell ultimo mese per capire cos è veramente il ciclismo.

antani ha scritto:Quando Lopez parte,è un piacere per gli occhi .Aru male,molto male.Poco da dire

Io ricordo anche il Basso 2010 andare pianissimo al Trentino (o forse era il Romandia?) e poi dominare il Giro.
C'è tempo. Io non sono sorpreso, la sorpresa era stata il Delfinato dello scorso anno. Aru fa l'appuntamento principale e stop, è anomalo vederlo prima già in condizione.

che tristezza il ciclismo delle volate in Salita....

la sky distrugge lo spettacolo in questo sport.

Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

A questo punto vedo Lopez favorito per la vittoria finale, sono in parecchi vicini e lui ha la squadra piu` forte.

Ottimo Sosa, riuscisse a vincere il Tour of Alps sarebbe un risultato incredibile a neanche 21 anni, ma la vedo molto dura controllare la corsa per l'Androni contro le varie squadre WT

Walter_White ha scritto:Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

Non è che Tom abbia fatto vedere chissà cosa. Al Giro i valori saranno diversi. Lo scorso anno Froome al Delfinato andava pianissimo, non meglio di oggi sicuramente.

Walter_White ha scritto:Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

Bisogna vedere in che condizione arriva...onestamente non mi dispiacerebbe un testa a testa con Froome.

Che Sosa e ha solo 21 anni, Savio ha beccato un'altra pepita d'oro :-O

Ma com'è che in una nazione come la Colombia sono usciti nell'ordine: Uran (classe 87), Quintana (classe 90), Chaves (classe 93), Lopez (classe 94), Bernal (classe 97) e ora Sosa (classe 97) - senza citare Gaviria - e noi siamo ancora attaccati a Nibali (classe 84) e ad un mezzo Aru Ma che han combinato negli ultimi anni là? Se tutti son sani son capaci di fare top 5 in tutti i GT!

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:E il giro riceverebbe lustro da una corsa così.
Complimenti Vegni

Però non possiamo prendercela sempre con Sky, Mario. A me stanno sulle palle forse più di quanto non lo stiano a te. Però non possiamo attribuire le colpe di certi scempi solo a loro. Gli avversari, se non le seconde linee, non osano muoversi. Eppure visto che sono ancora in tanti nel gruppo dei big, immagino che il ritmo imposto dai britannici non sia dei più forsennati. La colpa è di tutti.

chi si muove si brucia.
Il ritmo sky è studiato a tavolino, in laboratorio, si studiano i valori volta per volta dei vari gregari ,
si fa la formazione prima della corsa, infine si lavora , considerando i wattaggi di ognuno e parliamo di possibili capitani di altre squadre, non di semplici gregari , tutta gente fortissima che fa un ritmo tale da impedire eventuali azioni, e lo abbiamo sempre visto....

quando non sono al top allora si può provare e smontare il loro ciclismo scientifico.

Savio ha pescato benino in questi ultimi 3 anni, mi dicono.
Per il resto abbastanza noioso, una volata a 6 a Pampeago non è molto facile da vedere .
La solita pantomima della Sky in fondo al gruppo, nessuno che prova a sfruttare questa situazione.

il_panta ha scritto:

Walter_White ha scritto:Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

Non è che Tom abbia fatto vedere chissà cosa. Al Giro i valori saranno diversi. Lo scorso anno Froome al Delfinato andava pianissimo, non meglio di oggi sicuramente.

Infatti poi al Tour andava come gli altri, e l'ha vinto a Crono, con il suo principale avversario schiantato in discesa. Per me è il favorito perché si chiama Froome, ma il Giro è ancora una delle poche corse in cui fortunatamente la Sky non è riuscita a fare quello che volteva.

Aru mi lascia sempre più perplesso. Ok che è solo una corsa di preparazione, ma è quasi sempre quello che si presenta in condizioni peggiori a questo tipo di appuntamenti. Pure gli altri big si vede che non sono ancora al top (ci mancherebbe) ma almeno sono già la davanti a giocarsi tappe e classifica generale.

ciclistasiciliano ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:E il giro riceverebbe lustro da una corsa così.
Complimenti Vegni

Però non possiamo prendercela sempre con Sky, Mario. A me stanno sulle palle forse più di quanto non lo stiano a te. Però non possiamo attribuire le colpe di certi scempi solo a loro. Gli avversari, se non le seconde linee, non osano muoversi. Eppure visto che sono ancora in tanti nel gruppo dei big, immagino che il ritmo imposto dai britannici non sia dei più forsennati. La colpa è di tutti.

chi si muove si brucia.
Il ritmo sky è studiato a tavolino, in laboratorio, si studiano i valori volta per volta dei vari gregari ,
si fa la formazione prima della corsa, infine si lavora , considerando i wattaggi di ognuno e parliamo di possibili capitani di altre squadre, non di semplici gregari , tutta gente fortissima che fa un ritmo tale da impedire eventuali azioni, e lo abbiamo sempre visto....

quando non sono al top allora si può provare e smontare il loro ciclismo scientifico.

La Sky vince e ha sempre ragione. Anche secondo me non si può imputare molto ai corridori che non ci provano, quantomeno in questo tipo di tappe in cui non ci si può muovere prima della salita finale. Il problema è di chi fa le regole. Il tetto salariale è la soluzione migliore secondo me.

ciclistasiciliano ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:E il giro riceverebbe lustro da una corsa così.
Complimenti Vegni

Però non possiamo prendercela sempre con Sky, Mario. A me stanno sulle palle forse più di quanto non lo stiano a te. Però non possiamo attribuire le colpe di certi scempi solo a loro. Gli avversari, se non le seconde linee, non osano muoversi. Eppure visto che sono ancora in tanti nel gruppo dei big, immagino che il ritmo imposto dai britannici non sia dei più forsennati. La colpa è di tutti.

chi si muove si brucia.
Il ritmo sky è studiato a tavolino, in laboratorio, si studiano i valori volta per volta dei vari gregari ,
si fa la formazione prima della corsa, infine si lavora , considerando i wattaggi di ognuno e parliamo di possibili capitani di altre squadre, non di semplici gregari , tutta gente fortissima che fa un ritmo tale da impedire eventuali azioni, e lo abbiamo sempre visto....

quando non sono al top allora si può provare e smontare il loro ciclismo scientifico.

Oggi, ripeto oggi e non in passato, non mi è parso un ritmo così alto da poter fare questi ragionamenti. Certo se a provarci sono il bravo ma non eccezionale Hirt insieme ad un atleta respinto dal WT come Zoidl, è chiaro che resteranno lì a cuocersi per poi essere ripresi. Magari doveva provarci uno come Pinot.

sperio nel maltempo al Giro,
insomma qualche variabile in grado di decretare instabilità

NibalAru ha scritto:Aru mi lascia sempre più perplesso. Ok che è solo una corsa di preparazione, ma è quasi sempre quello che si presenta in condizioni peggiori a questo tipo di appuntamenti. Pure gli altri big si vede che non sono ancora al top (ci mancherebbe) ma almeno sono già la davanti a giocarsi tappe e classifica generale.

Uno dei motivi per cui non riuscirà mai ad essermi simpatico

Walter_White ha scritto:

il_panta ha scritto:

Walter_White ha scritto:Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

Non è che Tom abbia fatto vedere chissà cosa. Al Giro i valori saranno diversi. Lo scorso anno Froome al Delfinato andava pianissimo, non meglio di oggi sicuramente.

Infatti poi al Tour andava come gli altri, e l'ha vinto a Crono, con il suo principale avversario schiantato in discesa. Per me è il favorito perché si chiama Froome, ma il Giro è ancora una delle poche corse in cui fortunatamente la Sky non è riuscita a fare quello che volteva.

Andare come gli altri è sufficiente. Se Tom va come l'anno scorso alla tappa 19 e 20 prende delle vere scoppole, non come lo scorso anno che c'erano salite pedalabili. Se Tom è quello dello scorso anno sul Finestre si prende un paio di minuti con Froome che sale a ruota di Poels e tanti saluti.
Io credo che non gli servirà essere super per vincere il giro, per cui fa bene a gestirsi. Comunque sono sicuro che migliorerà perchè la sua storia recente dice questo.

Sosa il Giro non lo fa suppongo, oppure sì?

udra ha scritto:Sosa il Giro non lo fa suppongo, oppure sì?

In teoria dovevano farlo sia lui che Kevin Rivera.

Ho dei dubbi su Rivera al momento, dato che non corre dal Langkawi, ma Sosa penso sia sicuro.

inziano presto le litanie contro sky e froome
quasi come se non si vedesse l'ora di iniziare per sfogarsi un pò....

il_panta ha scritto:

Walter_White ha scritto:

il_panta ha scritto: Non è che Tom abbia fatto vedere chissà cosa. Al Giro i valori saranno diversi. Lo scorso anno Froome al Delfinato andava pianissimo, non meglio di oggi sicuramente.

Infatti poi al Tour andava come gli altri, e l'ha vinto a Crono, con il suo principale avversario schiantato in discesa. Per me è il favorito perché si chiama Froome, ma il Giro è ancora una delle poche corse in cui fortunatamente la Sky non è riuscita a fare quello che volteva.

Andare come gli altri è sufficiente. Se Tom va come l'anno scorso alla tappa 19 e 20 prende delle vere scoppole, non come lo scorso anno che c'erano salite pedalabili. Se Tom è quello dello scorso anno sul Finestre si prende un paio di minuti con Froome che sale a ruota di Poels e tanti saluti.
Io credo che non gli servirà essere super per vincere il giro, per cui fa bene a gestirsi. Comunque sono sicuro che migliorerà perchè la sua storia recente dice questo.

Io eviterei di ostentare cotanta sicurezza su Duemulini,sai?

Walter_White ha scritto:Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

Anno scorso Sosa aveva fatto intravedere cose interessanti.

11° sulla Camperona alla Castilla y Leon davanti a gente come Pardilla, Rebellin, Sicard, Silin, Calmejane e il compagno Bernal. Quinto alla Planche all'Alsazia, arrivò con Hindley e furono i primi del gruppo, i primi tre erano in fuga....poi nel tappone, però, crollò.

Sapevo che aveva delle qualità, ma non pensavo che potesse crescere così tanto da un anno all'altro.

Walter_White ha scritto:

NibalAru ha scritto:Aru mi lascia sempre più perplesso. Ok che è solo una corsa di preparazione, ma è quasi sempre quello che si presenta in condizioni peggiori a questo tipo di appuntamenti. Pure gli altri big si vede che non sono ancora al top (ci mancherebbe) ma almeno sono già la davanti a giocarsi tappe e classifica generale.

Uno dei motivi per cui non riuscirà mai ad essermi simpatico

Credo che qualsiasi grande corridore da GT della storia abbia iniziato la carriera iniziando a vincere delle brevi corse a tappe di preparazione. A mia memoria credo che Aru sia uno dei pochi uomini da GT ad aver vinto un GT senza aver prima vinto una breve corsa a tappe. E neanche dopo

Strong ha scritto:inziano presto le litanie contro sky e froome
quasi come se non si vedesse l'ora di iniziare per sfogarsi un pò....

Eh si di solito iniziavano a correre a fine giugno.

Luciano Pagliarini ha scritto:

Walter_White ha scritto:Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

Anno scorso Sosa aveva fatto intravedere cose interessanti.

11° sulla Camperona alla Castilla y Leon davanti a gente come Pardilla, Rebellin, Sicard, Silin, Calmejane e il compagno Bernal. Quinto alla Planche all'Alsazia, arrivò con Hindley e furono i primi del gruppo, i primi tre erano in fuga....poi nel tappone, però, crollò.

Sapevo che aveva delle qualità, ma non pensavo che potesse crescere così tanto da un anno all'altro.

Forse il Sosa 2018 e` anche avanti al Bernal 2017, che una prestazione del genere, contro avversari di questo livello (Froome, Pinot, Lopez e Pozzovivo sono tutti corridori che nei GT fanno classifica sul serio, non quelli che trovi all"Avenir o a Sibiu) non l'aveva fatta.

Mi sembra pero` manchi ancora di fondo e recupero, spero che se sara` al giro, non cerchi di tenere in classifica ma punti da subito a vincere una tappa.

mario.dagnese ha scritto:

Strong ha scritto:inziano presto le litanie contro sky e froome
quasi come se non si vedesse l'ora di iniziare per sfogarsi un pò....

Eh si di solito iniziavano a correre a fine giugno.

no no...tutti gli anni a marzo-aprile catalunya e romandia
è proprio che si vede che quest'anno ti prudevano le mani ...

Luciano Pagliarini ha scritto:

Walter_White ha scritto:Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

Anno scorso Sosa aveva fatto intravedere cose interessanti.

11° sulla Camperona alla Castilla y Leon davanti a gente come Pardilla, Rebellin, Sicard, Silin, Calmejane e il compagno Bernal. Quinto alla Planche all'Alsazia, arrivò con Hindley e furono i primi del gruppo, i primi tre erano in fuga....poi nel tappone, però, crollò.

Sapevo che aveva delle qualità, ma non pensavo che potesse crescere così tanto da un anno all'altro.

L'anno scorso Sosa ha attaccato (spavaldo) alla Casa del Padre (ultima salita) per andarsi a prendere la CG della Vuelta al Tachira.
Parliamo di gennaio 2017 e di uno nato il 31/10/97...
Non è al livello di Bernal, ma vista fare solo a Rujano una cosa del genere, a quell'età.
Credo di averlo scritto.
Ma già da prima si vedeva...
Savio ringrazi Alberati.
Ciao.

Di Aru non ho capito il perchè abbia messo gli uomini a tirare a blocco. Possibile non si sia accorto di non averne?
Tra competere coi primi 5-6 e staccarsi ai -3 da Elissonde ce ne passa

Sosa, fenomeno in salita. Impressionante...Curioso di vederlo al giro.
Deludente Antunes penso abbia corso troppo poco..
Aru come previsto, non brillante..
Bravo anche Ciccone..

el_condor

P.S_ ho calcolato la probabilità che Aru vinca il giro..Ho utilizzato uno dei miei radicali inediti...

NibalAru ha scritto:

Walter_White ha scritto:

NibalAru ha scritto:Aru mi lascia sempre più perplesso. Ok che è solo una corsa di preparazione, ma è quasi sempre quello che si presenta in condizioni peggiori a questo tipo di appuntamenti. Pure gli altri big si vede che non sono ancora al top (ci mancherebbe) ma almeno sono già la davanti a giocarsi tappe e classifica generale.

Uno dei motivi per cui non riuscirà mai ad essermi simpatico

Credo che qualsiasi grande corridore da GT della storia abbia iniziato la carriera iniziando a vincere delle brevi corse a tappe di preparazione. A mia memoria credo che Aru sia uno dei pochi uomini da GT ad aver vinto un GT senza aver prima vinto una breve corsa a tappe. E neanche dopo

L'unica buona corsa di preparazione l'ha fatta l'anno scorso al Delfinato mi pare. Poi solo un picco nei GT, dove puntualmente non è costante (tranne Vuelta 2015). Per me dovrebbe cambiare preparazione...

Strong ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:

Strong ha scritto:inziano presto le litanie contro sky e froome
quasi come se non si vedesse l'ora di iniziare per sfogarsi un pò....

Eh si di solito iniziavano a correre a fine giugno.

no no...tutti gli anni a marzo-aprile catalunya e romandia
è proprio che si vede che quest'anno ti prudevano le mani ...

A parte che il vero ciclismo di primavera si corre non certo in Spagna o Svizzera.
Cmq speravo fortissimamente di non vedere mai la sky con froome al giro.

barrylyndon ha scritto:

il_panta ha scritto:

Walter_White ha scritto:
Infatti poi al Tour andava come gli altri, e l'ha vinto a Crono, con il suo principale avversario schiantato in discesa. Per me è il favorito perché si chiama Froome, ma il Giro è ancora una delle poche corse in cui fortunatamente la Sky non è riuscita a fare quello che volteva.

Andare come gli altri è sufficiente. Se Tom va come l'anno scorso alla tappa 19 e 20 prende delle vere scoppole, non come lo scorso anno che c'erano salite pedalabili. Se Tom è quello dello scorso anno sul Finestre si prende un paio di minuti con Froome che sale a ruota di Poels e tanti saluti.
Io credo che non gli servirà essere super per vincere il giro, per cui fa bene a gestirsi. Comunque sono sicuro che migliorerà perchè la sua storia recente dice questo.

Io eviterei di ostentare cotanta sicurezza su Duemulini,sai?

Guarda, il gli ho dato credito già da prima del Blockhaus (un fantaciclismo vinto lo devo a lui!) ma non penso che il livello dello scorso anno sia sufficiente. Lo scorso anno il percorso e in parte i rivali lo hanno graziato quando l'olandese ha iniziato a calare.
Io ho risposto a un commento in cui si diceva che visto il livello il favorito poteva essere Tom. Ecco, citare uno che ha avuto malanni e di fatto non si è mai visto, non mi sembra un gran ragionamento, specialmente senza guardare al passato. A me pare che Froome e Pinot stiano dimostrando di star bene, e Dumoulin non abbia dimostrato nulla. Anche di Aru non mi preoccuperei... D'altra parte viviamo un ciclismo in cui al Romandia va più forte uno che prepara il tour di uno che prepara il giro.

Faxnico ha scritto:

Luciano Pagliarini ha scritto:

Walter_White ha scritto:Sosa nuovo Bernal? Comunque se il livello è questo, un bis di Tom al Giro non è utopia

Anno scorso Sosa aveva fatto intravedere cose interessanti.

11° sulla Camperona alla Castilla y Leon davanti a gente come Pardilla, Rebellin, Sicard, Silin, Calmejane e il compagno Bernal. Quinto alla Planche all'Alsazia, arrivò con Hindley e furono i primi del gruppo, i primi tre erano in fuga....poi nel tappone, però, crollò.

Sapevo che aveva delle qualità, ma non pensavo che potesse crescere così tanto da un anno all'altro.

L'anno scorso Sosa ha attaccato (spavaldo) alla Casa del Padre (ultima salita) per andarsi a prendere la CG della Vuelta al Tachira.
Parliamo di gennaio 2017 e di uno nato il 31/10/97...
Non è al livello di Bernal, ma vista fare solo a Rujano una cosa del genere, a quell'età.
Credo di averlo scritto.
Ma già da prima si vedeva...
Savio ringrazi Alberati.
Ciao.

Per caso sapresti dirmi, più o meno, quanto è alto e quanto pesa? Ho cercato in giro, ma non trovo nulla.

Mi sembra più scalatore puro di Bernal.

mario.dagnese ha scritto:

Strong ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:

Eh si di solito iniziavano a correre a fine giugno.

no no...tutti gli anni a marzo-aprile catalunya e romandia
è proprio che si vede che quest'anno ti prudevano le mani ...

A parte che il vero ciclismo di primavera si corre non certo in Spagna o Svizzera.
Cmq speravo fortissimamente di non vedere mai la sky con froome al giro.

allora manco dovresti guardarla questa corsetta in trentino, chetttefrega a te di questo ciclismo "finto" di primavera? guarda solo quello vero.
in ogni caso peggio del Giro dello scorso anno, dove hanno fatto a gara a chi andava più piano, penso non possa andare
lo scorso anno è riuscito a vincere uno che si è dovuto fermare a cagare in un prato poco prima dell'attacco di una delle salite decisive del Giro.
rendiamoci conto....

A me il giro dello scorso anno è piaciuto, tutti i capitani a darsele senza che nessuno riuscisse a fare la differenza.
Capisco che a qualcuno possa piacere vedere tutti dietro il trenino sky per un intero grande giro, i gusti sono gusti.
P.s. Doumilin in quella tappa è stato al vento più di tutte le corse in cui ha corso Froome negli ultimi sei anni.

Strong ha scritto:inziano presto le litanie contro sky e froome
quasi come se non si vedesse l'ora di iniziare per sfogarsi un pò....

Concordo
Il trenino c è sempre stato in salita
Chi non ricorda quello banesto con Bernard e rue per esempio ( si vede che nn seguivano..) o quello di lance
La colpa è degli avversari
Se nn riesci a staccare manco i gregari sky..
Certo devi rischiare
Non guardare i battiti
Preferiscono fare lo Scattino o stare a ruota