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Pensare che ad inizio stagione io stesso, assieme ad altri, stavo a chiedermi come sarebbe stata la convivenza tra Gaviria e Kristoff negli appuntamenti principali in cui i due si sarebbero ritrovati assieme. Beh, possiamo dire che ad oggi non abbiamo potuto ancora valutarla seriamente, visto che (se tralasciamo l'UAE Tour) alla Milano-Sanremo entrambi erano fuori dal discorso per la vittoria.
Di sicuro colui che, sulla carta, poteva riuscirne ridimensionato è stato invece quello che ha portato al team i risultati più pesanti, visto che il buon Alexander ha vinto la Gand-Wevelgem ed è salito di nuovo sul podio del Fiandre.
Adesso avrà nuovamente la possibilità di affrontare il Tour da velocista principale, magari farà fatica con la concorrenza ma un colpetto penso che proverà a darlo.

Abruzzese ha scritto: ↑martedì 25 giugno 2019, 3:48 Pensare che ad inizio stagione io stesso, assieme ad altri, stavo a chiedermi come sarebbe stata la convivenza tra Gaviria e Kristoff negli appuntamenti principali in cui i due si sarebbero ritrovati assieme. Beh, possiamo dire che ad oggi non abbiamo potuto ancora valutarla seriamente, visto che (se tralasciamo l'UAE Tour) alla Milano-Sanremo entrambi erano fuori dal discorso per la vittoria.
Di sicuro colui che, sulla carta, poteva riuscirne ridimensionato è stato invece quello che ha portato al team i risultati più pesanti, visto che il buon Alexander ha vinto la Gand-Wevelgem ed è salito di nuovo sul podio del Fiandre.
Adesso avrà nuovamente la possibilità di affrontare il Tour da velocista principale, magari farà fatica con la concorrenza ma un colpetto penso che proverà a darlo.

Magari a Parigi all ultima tappa

Visto che avete tirato su questo 3d approffitto per fare un bilancio quando siamo ormai oltre metà stagione.
Il 3d era nato proprio per analizzare le difficoltà di questo gruppo sportivo, sin dai tempi Lampre, e l'incapacità di sfruttare molti dei talenti arrivati.

Quest'anno mi pare decisamente positivo. Senza analizzare tutti i numeri mi sento già di promuoverli.
La Gand da sola mette un bel mattoncino, lo stesso Kristoff ha poi aggiunto dei buoni piazzamenti.
Gaviria sta avendo dei problemi fisici ma qualche vittoria l'ha portata comunque.
Al Giro bene..maglia rosa a lungo e vittoria di tappa, seppur dopo un declassamento.
Ulissi, appurato da tempo che non è quel fenomeno che si pensava da giovane, le sue vittorie le porta sempre, si aggiunge il podio alla Freccia.
E poi c'è Pogacar, con lui han preso un fenomeno sul quale io incentrerei tutto il progetto della squadra.
Ultimamente è pure riaffiorata qualche speranza sul recupero di Aru, che deve stare a cuore di certo al team, visto quanto espresso in passato e visto il considerevole stipendio.
Ha deluso finora Martin, ma al Tour sarà sicuramente lì.

Positivo perché è cambiato tutto: Saronni si è fatto da parte e un duo come Maxtin e Giannetti - che sono riusciti nell'impresa di far vincere una Vuelta a Cobo - non poteva che migliorare le prestazioni di squadra. Mettiamoci anche il cambio di staff/coach/medici e si capisce tutto. E sono stati anche sfortunati: Kristoff ha avuto una grande primavera ma nella Roubaix è stato sfortunato visto che ha forato 3 volte in pochi kilometri. Mettiamoci poi l'infortunio di Gaviria e Aru che finalmente pare stia tornando. Al momento bilancio positivo, ma possono fare di meglio ancora.

ve la butto là, più come provocazione che come possibilità reale. Ma portare Pogacar/Philipsen al Tour, più il secondo che il primo. Magari lo si porta per fare da ultimo uomo a Kristoff, alla Consonni per Gaviria, e fa esperienza. ha fatto una prima parte di stagione veramente incoraggiante e ha le qualità per fare bene. é un'eresia?

Mario Rossi ha scritto: ↑martedì 25 giugno 2019, 11:54 ve la butto là, più come provocazione che come possibilità reale. Ma portare Pogacar/Philipsen al Tour, più il secondo che il primo. Magari lo si porta per fare da ultimo uomo a Kristoff, alla Consonni per Gaviria, e fa esperienza. ha fatto una prima parte di stagione veramente incoraggiante e ha le qualità per fare bene. é un'eresia?

Pogacar allo Slovenia non l'ho visto benissimo, le prendeva abbastanza regolarmente da Ulissi e anche da Chaves.

Brogno ha scritto: ↑martedì 25 giugno 2019, 15:17

Mario Rossi ha scritto: ↑martedì 25 giugno 2019, 11:54 ve la butto là, più come provocazione che come possibilità reale. Ma portare Pogacar/Philipsen al Tour, più il secondo che il primo. Magari lo si porta per fare da ultimo uomo a Kristoff, alla Consonni per Gaviria, e fa esperienza. ha fatto una prima parte di stagione veramente incoraggiante e ha le qualità per fare bene. é un'eresia?

Pogacar allo Slovenia non l'ho visto benissimo, le prendeva abbastanza regolarmente da Ulissi e anche da Chaves.

Pogacar ha bisogno di staccare, sta andando forte da gennaio. Io però alla Vuelta lo manderei già quest'anno, ci sono due mesi di tempo per recuperare e prepararsi, e poi classiche di fine anno. E' giovane, ma come Bernal ha fatto il Tour lo scorso anno lui può fare la Vuelta, e capire se è già pronto per provare a primeggiare nel 2020.

Aldilà della notizia più attesa che riguardava Aru..bella squadra!
Philipsen non me lo aspettavo,Henao non me lo ricordavo..se stanno bene possono creare scompiglio

Oggi 4 in fuga e nemmeno uno a giocarsi la vittoria. Credo che ormai sia Henao che Rui Costa siano abbondantemente alla frutta

nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 13:06 Aldilà della notizia più attesa che riguardava Aru..bella squadra!
Philipsen non me lo aspettavo,Henao non me lo ricordavo..se stanno bene possono creare scompiglio

Tuoni e fulmini in questo Tour..
GLi sta salvando il TOur Fabio Aru, il che e' tutto dire

sceriffo ha scritto: ↑mercoledì 24 luglio 2019, 17:10 Oggi 4 in fuga e nemmeno uno a giocarsi la vittoria. Credo che ormai sia Henao che Rui Costa siano abbondantemente alla frutta

Concordo, soprattutto Henao. Lo direi anche di Rui Costa, ma almeno ha tirato fuori dal nulla un secondo posto nella classifica finale del Romandia.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 24 luglio 2019, 17:12

sceriffo ha scritto: ↑mercoledì 24 luglio 2019, 17:10 Oggi 4 in fuga e nemmeno uno a giocarsi la vittoria. Credo che ormai sia Henao che Rui Costa siano abbondantemente alla frutta

Concordo, soprattutto Henao. Lo direi anche di Rui Costa, ma almeno ha tirato fuori dal nulla un secondo posto nella classifica finale del Romandia.

D Martin, Henao, acquisti oculati...

mi chiedo perché Formolo vada lì

Brogno ha scritto: ↑mercoledì 24 luglio 2019, 17:12

nikybo85 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 13:06 Aldilà della notizia più attesa che riguardava Aru..bella squadra!
Philipsen non me lo aspettavo,Henao non me lo ricordavo..se stanno bene possono creare scompiglio

Tuoni e fulmini in questo Tour..
GLi sta salvando il TOur Fabio Aru, il che e' tutto dire

Veramente....il migliore è stato Philipsen alla fine della fiera con un paio di top10.
D'accordo con sceriffo qui sotto che Rui Costa ed Henao siano alla frutta.
Dan Martin la vera delusione..fosse almeno arrembante, la prima parte era molto adatta al vecchio Martin.

Certo che tra Dan Martin e Aru non so chi è il più brutto da vedere in bici

Uae é tra i team con il più alto budget. Fin ora, l'unico acuto della stagione é la Gand di Kristoff e a parte la vittoria di Gaviria per declassamento di Viviani e uno strepitoso (quanto inatteso su questi livelli per il primo anno da prof) Tadej Pogacar, il resto é notte fonda!

sceriffo ha scritto: ↑sabato 27 luglio 2019, 20:52 Uae é tra i team con il più alto budget. Fin ora, l'unico acuto della stagione é la Gand di Kristoff e a parte la vittoria di Gaviria per declassamento di Viviani e uno strepitoso (quanto inatteso su questi livelli per il primo anno da prof) Tadej Pogacar, il resto é notte fonda!

Sono due vittorie in corse WT, mi pare. Alla fine della fiera sono quinti nella classifica WT, non mi pare un disastro. Domani sera saranno sicuramente più in basso, comunque rispetto allo scorso anno c'è un salto di qualità. Stanno costruendosi un buon futuro, ma devono liberarsi di una serie di ciclisti che rendono poco e che secondo me sono chiaramente alla frutta: Martin, Rui Costa, Henao i primi che mi vengono in mente, e poi c'è l'incognita Aru. Io vedo comunque un bel futuro per loro, impronosticabile lo scorso anno.

il_panta ha scritto: ↑sabato 27 luglio 2019, 22:25

sceriffo ha scritto: ↑sabato 27 luglio 2019, 20:52 Uae é tra i team con il più alto budget. Fin ora, l'unico acuto della stagione é la Gand di Kristoff e a parte la vittoria di Gaviria per declassamento di Viviani e uno strepitoso (quanto inatteso su questi livelli per il primo anno da prof) Tadej Pogacar, il resto é notte fonda!

Sono due vittorie in corse WT, mi pare. Alla fine della fiera sono quinti nella classifica WT, non mi pare un disastro. Domani sera saranno sicuramente più in basso, comunque rispetto allo scorso anno c'è un salto di qualità. Stanno costruendosi un buon futuro, ma devono liberarsi di una serie di ciclisti che rendono poco e che secondo me sono chiaramente alla frutta: Martin, Rui Costa, Henao i primi che mi vengono in mente, e poi c'è l'incognita Aru. Io vedo comunque un bel futuro per loro, impronosticabile lo scorso anno.

Sono d'accordo, la nuova gestione é meglio della precedente, dalla quale hanno ereditato atleti ormai bolliti.

il_panta ha scritto: ↑sabato 27 luglio 2019, 22:25 Martin

Io di Martin devo capire come, perché e quando gli è scattata in testa sta cosa di mollare il mestiere da (grande) cacciatore di classiche per sfinirsi nell'improbabile missione di diventare un uomo da GT carente sulle grandi salite ed anche peggiore a cronometro

Patate ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 0:17

il_panta ha scritto: ↑sabato 27 luglio 2019, 22:25 Martin

Io di Martin devo capire come, perché e quando gli è scattata in testa sta cosa di mollare il mestiere da (grande) cacciatore di classiche per sfinirsi nell'improbabile missione di diventare un uomo da GT carente sulle grandi salite ed anche peggiore a cronometro

ma almeno gli altri anni arrivava nei 10... stavolta male male... pure dietro aru

Patate ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 0:17

il_panta ha scritto: ↑sabato 27 luglio 2019, 22:25 Martin

Io di Martin devo capire come, perché e quando gli è scattata in testa sta cosa di mollare il mestiere da (grande) cacciatore di classiche per sfinirsi nell'improbabile missione di diventare un uomo da GT carente sulle grandi salite ed anche peggiore a cronometro

Perché è arrivato nei 10, "e se ce l'ha fatta Wiggins snaturandosi, cd la posso fare anche io!!"

Patate ha scritto: ↑domenica 28 luglio 2019, 0:17 Io di Martin devo capire come, perché e quando gli è scattata in testa sta cosa di mollare il mestiere da (grande) cacciatore di classiche per sfinirsi nell'improbabile missione di diventare un uomo da GT carente sulle grandi salite ed anche peggiore a cronometro

infatti non l'ha mollato, ogni anno prepara la Liegi, poi il Tour e poi il Lombardia

Pare che le controprestazioni del Tour siano dovute a dei drink (immagino si parli di sali, zuccheri, etc) che causa eccessivo accumulo di liquidi nel corpo: http://www.cyclingnews.com/news/change- ... rformance/.

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 2:14 Pare che le controprestazioni del Tour siano dovute a dei drink (immagino si parli di sali, zuccheri, etc) che causa eccessivo accumulo di liquidi nel corpo: http://www.cyclingnews.com/news/change- ... rformance/.

Leggendo anche dei problemi avuti da Sacha Modolo nell'ultimo anno, mi verrebbe da pensare che qualche effetto collaterale sia possibile. Magari sono solo ipotesi.

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 2:14 Pare che le controprestazioni del Tour siano dovute a dei drink (immagino si parli di sali, zuccheri, etc) che causa eccessivo accumulo di liquidi nel corpo: http://www.cyclingnews.com/news/change- ... rformance/.

Le provano tutte per sabotare il ritorno del nostro Fabio

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:55

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 2:14 Pare che le controprestazioni del Tour siano dovute a dei drink (immagino si parli di sali, zuccheri, etc) che causa eccessivo accumulo di liquidi nel corpo: http://www.cyclingnews.com/news/change- ... rformance/.

Le provano tutte per sabotare il ritorno del nostro Fabio

Si può leggere al contrario. Se questo problema fosse reale significa che Aru aveva gambe migliori di quanto non dica la classifica.

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:56

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:55

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 2:14 Pare che le controprestazioni del Tour siano dovute a dei drink (immagino si parli di sali, zuccheri, etc) che causa eccessivo accumulo di liquidi nel corpo: http://www.cyclingnews.com/news/change- ... rformance/.

Le provano tutte per sabotare il ritorno del nostro Fabio

Si può leggere al contrario. Se questo problema fosse reale significa che Aru aveva gambe migliori di quanto non dica la classifica.

le ultime due tappe è crollato come al tour2016

Luca90 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:58

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:56

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:55

Le provano tutte per sabotare il ritorno del nostro Fabio

Si può leggere al contrario. Se questo problema fosse reale significa che Aru aveva gambe migliori di quanto non dica la classifica.

le ultime due tappe è crollato come al tour2016

Con zero preparazione eccecredo...

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:56

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:55

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 2:14 Pare che le controprestazioni del Tour siano dovute a dei drink (immagino si parli di sali, zuccheri, etc) che causa eccessivo accumulo di liquidi nel corpo: http://www.cyclingnews.com/news/change- ... rformance/.

Le provano tutte per sabotare il ritorno del nostro Fabio

Si può leggere al contrario. Se questo problema fosse reale significa che Aru aveva gambe migliori di quanto non dica la classifica.

È la prima cosa che ho pensato in realtà...ma mi sembra una cosa già strana in generale, specialmente non può essere un'altra scusa per lui, un'altra sfiga.

marco_graz ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 22:08

Luca90 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:58

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:56

Si può leggere al contrario. Se questo problema fosse reale significa che Aru aveva gambe migliori di quanto non dica la classifica.

le ultime due tappe è crollato come al tour2016

Con zero preparazione eccecredo...

Vediamo alla vuelta...

P.s. Io al tour non l avrei mandato...

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:55

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 2:14 Pare che le controprestazioni del Tour siano dovute a dei drink (immagino si parli di sali, zuccheri, etc) che causa eccessivo accumulo di liquidi nel corpo: http://www.cyclingnews.com/news/change- ... rformance/.

Le provano tutte per sabotare il ritorno del nostro Fabio

Il barman galliano come si difende?

jerrydrake ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 22:41

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:55

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 2:14 Pare che le controprestazioni del Tour siano dovute a dei drink (immagino si parli di sali, zuccheri, etc) che causa eccessivo accumulo di liquidi nel corpo: http://www.cyclingnews.com/news/change- ... rformance/.

Le provano tutte per sabotare il ritorno del nostro Fabio

Il barman galliano come si difende?

Luca90 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 22:26

marco_graz ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 22:08

Luca90 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:58

le ultime due tappe è crollato come al tour2016

Con zero preparazione eccecredo...

Vediamo alla vuelta...

P.s. Io al tour non l avrei mandato...

Su quello si potrebbe essere d'accordo...magari sapevano che DMartin era i condizioni precarie ed Aru e' stato parecchio inquadrato (da ultimo del gruppetto )..che poi siano state inquadrature utili non so..

Luca90 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 22:26

marco_graz ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 22:08

Luca90 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:58

le ultime due tappe è crollato come al tour2016

Con zero preparazione eccecredo...

Vediamo alla vuelta...

P.s. Io al tour non l avrei mandato...

Però a me è piaciuto come ha affrontato questo Tour.
Ha "fatto classifica" per vedere come, con una preparazione abbozzata, sarebbe arrivato nel GT più importante. E il risultato dice di distacchi credo in buona parte colmabili con una preparazione vera e mirata.
Ma non si è sottratto al confronto, non ha neppure fatto "il Dumoulin" in salita - tattica che gli avrebbe fruttato forse qualche minuto in meno alla fine, ma non gli avrebbe detto quanto gli manca dal top. Ha tentato una sola volta la fuga, e sí che avrebbe pure goduto di relativa libertà. Ma andare in fuga e poi fallire ogni volta e staccarsi sarebbe stato un buttare la palla in tribuna, un nascondersi l'ennesima volta.

Questo Fabio Aru non si nasconde affatto e questa cosa mi piace molto, è segno di maturità e serenità.
Sa che questo 2019 si può salvare come no, sa che questa carriera forse non porterà agli sfracelli che prometteva (e in parte, da un allievo di Locatelli, forse ce lo potevamo attendere: arrivano ai pro, diciamo così, con pochi margini di miglioramento e poco entusiasmo residuo). Ma che non è piangendosi addosso che tornerà quello che vince le ultime 2 tappe di montagna del giro 2015 o quello di LPDF. E questo ora mi pare che lo sappia.

marco_graz ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 22:08

Luca90 ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:58

il_panta ha scritto: ↑martedì 30 luglio 2019, 21:56

Si può leggere al contrario. Se questo problema fosse reale significa che Aru aveva gambe migliori di quanto non dica la classifica.

le ultime due tappe è crollato come al tour2016

Con zero preparazione eccecredo...

Non esagererei troppo sulla preparazione zero, allo Svizzera era comunque nei 10 ad una tappa dalla fine. Preparazione zero è quella di Nibali alla Vuelta 2018.

Comunque la cosa che mi "spaventa" è il fatto che già dal 2018 (ma in realtà pure prima) ha questo trend di andare in calando, quando in realtà uno si aspetta una crescita.

lambohbk ha scritto: ↑mercoledì 31 luglio 2019, 12:10 Comunque la cosa che mi "spaventa" è il fatto che già dal 2018 (ma in realtà pure prima) ha questo trend di andare in calando, quando in realtà uno si aspetta una crescita.

Diciamo che la tendenza abbiamo fatto in tempo a vederla in due GT: Tour 2016 e Tour 2017. 2016 crollo clamoroso, 2017 una cosa più graduale.
Il 2018 e la prima metà di 2019 non le considererei probanti. Ad oggi comunque il Tour 2019, pur con una preparazione improvvisata (non "zero"), è di gran lunga la miglior classifica degli ultimi 2 anni.

Prima...prima era l'opposto, come peraltro deve essere per un corridore da GT.
Nel 2014 chiuse l'ultima settimana di Giro molto bene, nell'ultima settimana di Vuelta 2014 vinse addirittura una tappa, e idem l'anno dopo: ultime due tappe di montagna vinte al Giro e Vuelta conquistata alla penultima tappa (ma lì forse si può parlare di crollo clamoroso di Dumoulin e basta).

Vediamo.
Io non mi strapperei i capelli se Aru diventasse un corridore che dopo la seconda settimana si spegne, purchè nelle prime due combini qualcosa.
Certo sarebbe un peccato ma, ad ora, quel che serve è recuperarlo come corridore di vertice, come corridore che stacca la gente in salita invece di essere staccato.