Cicloweb.it

nino58 ha scritto: ↑sabato 23 gennaio 2021, 22:37
albopaxo ha scritto: ↑sabato 23 gennaio 2021, 21:45
udra ha scritto: ↑sabato 23 gennaio 2021, 21:37 Scarico i dati del report sulla partita dal sito della lega e alla fine il Milan ha corso più dell'Atalanta.
Abbinare questo riscontro analitico all'impressione visiva è davvero difficile, oggi sembravano degli ossessi.
Ma non solo, al pressing offensivo abbinavano precisione nei passaggi e nei movimenti, le seconde palle erano sempre cosa loro.
Difficile fare meglio di così, mi ricorda in parte la prestazione del Lille nei gironi di EL dove Renato Sanches ci fece fare un giro sulla giostra mentre oggi a spasso ci ha portato Ilicic.
Oggi ci hanno fatto correre a vuoto, fortuna che l'atalanta la incontriamo solo una volta nel girone di andata a campionato...

La giornata odierna la si può vedere come quella tappa del giro in cui non si capisce chi può vincere, ma di sicuro si capisce chi non vincerà...
Vero.
Non vincerà nessuna delle due sponde del Naviglio.

e chi vince la roma?

Luca90 ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 1:12
nino58 ha scritto: ↑sabato 23 gennaio 2021, 22:37
albopaxo ha scritto: ↑sabato 23 gennaio 2021, 21:45
Oggi ci hanno fatto correre a vuoto, fortuna che l'atalanta la incontriamo solo una volta nel girone di andata a campionato...

La giornata odierna la si può vedere come quella tappa del giro in cui non si capisce chi può vincere, ma di sicuro si capisce chi non vincerà...
Vero.
Non vincerà nessuna delle due sponde del Naviglio.
e chi vince la roma?

O voi o il Napoli.

udra ha scritto: ↑sabato 23 gennaio 2021, 21:37 Scarico i dati del report sulla partita dal sito della lega e alla fine il Milan ha corso più dell'Atalanta.
Abbinare questo riscontro analitico all'impressione visiva è davvero difficile, oggi sembravano degli ossessi.
Ma non solo, al pressing offensivo abbinavano precisione nei passaggi e nei movimenti, le seconde palle erano sempre cosa loro.
Difficile fare meglio di così, mi ricorda in parte la prestazione del Lille nei gironi di EL dove Renato Sanches ci fece fare un giro sulla giostra mentre oggi a spasso ci ha portato Ilicic.

Si chiama qualità (anche senza fenomeni - Ilicic escluso - in rosa).
E' il secondo anno di fila che l'Atalanta rischia di non vincere lo scudetto pur esprimendo il calcio migliore.
Come l'Inter (che però gioca meno bene) lascia una valanga di punti con le "piccole".
Il Milan ha il merito di divorarsele, le piccole.
La Juve è in ristrutturazione ma tutt'altro che fuori gioco.

Il Napoli ha già perso 4 partite, non ha margini d'errore.
Poi Gattuso non mi sembra pronto per vincere un campionato, anche mercoledì rinunciatario come lo vedevo al Milan.
Quanti derby persi già in partenza, con la paura di scendere in campo pensando prima a non prenderle...

Ma davvero credete che alla fine vinca qualcuno che non ha le strisce bianche?

Siamo seri dai

drake ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 11:20 Ma davvero credete che alla fine vinca qualcuno che non ha le strisce bianche?
Siamo seri dai

Io credo difficile che vinca qualcuno che non ha le strisce nere e azzurre e non gioca a Bergamo

E non lo dico per scaramanzia, non ho mai pensato allo scudetto.
L'Inter fisicamente è un livello sopra, forse è l'unica squadra che può reggere un confronto con l'Atalanta quando gioca come ieri.
Ha una difesa di assoluto livello e un attaccante che fa quello che vuole.
L'unico dubbio che ho è sulla sanità mentale dell'allenatore e la sua relazione con la società, che non mi pare stia vivendo uno dei suoi periodi più felici.

La verità imho è una sola: lo scudetto lo vincerà chi farà meno cagate, perché al momento non esiste una schiacciasassi in grado di staccare di 10 punti la seconda. Sarà lo scudetto del “ciapa no”.

Le prodezze balistiche di Arthur possono fare la differenza

drake ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 11:20 Ma davvero credete che alla fine vinca qualcuno che non ha le strisce bianche?
Siamo seri dai

Esattamente

Beh l'inter adesso deve ritenersi fortunata con la squalifica di 2 mesi di conte...
Se è vero che ha messo le mani addosso a maresca

Di contro essendo gli arbitri molto permalosi per l'inter la vedo dura

Due mesi?
Messo le mani?
Scusa ma dove l hai sentito?

Winter ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 13:52 Due mesi?
Messo le mani?
Scusa ma dove l hai sentito?

Da quello che molti dicono la squalifica di conte sarà a tempo, non in giornate... di solito la squalifica a tempo è per minimo 2 mesi...
Una squalifica a tempo viene data quando si mettono le mani addosso nel post partita, vedi Materazzi su Cirillo li furono 3 mesi, se fossero state solo proteste nessuno avrebbe parlato di squalifica a tempo

Molti? Chi?
Squalifica a tempo?

udra ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 11:34 E non lo dico per scaramanzia, non ho mai pensato allo scudetto.
L'Inter fisicamente è un livello sopra, forse è l'unica squadra che può reggere un confronto con l'Atalanta quando gioca come ieri.
Ha una difesa di assoluto livello e un attaccante che fa quello che vuole.
L'unico dubbio che ho è sulla sanità mentale dell'allenatore e la sua relazione con la società, che non mi pare stia vivendo uno dei suoi periodi più felici.

Io penso che un Milan con la formazione titolare al completo può battere l'Atalanta... mai come ieri si sono sentite le assenze soprattutto di Calhanoglu e Bennacer.

nunziol ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 13:22 La verità imho è una sola: lo scudetto lo vincerà chi farà meno cagate, perché al momento non esiste una schiacciasassi in grado di staccare di 10 punti la seconda. Sarà lo scudetto del “ciapa no”.

Esiste, si chiama Juventus e se non ci riesce da sola ci riesce come ci è sempre riuscita quando non ci riusciva da sola

qrier ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 14:27
Io penso che un Milan con la formazione titolare al completo può battere l'Atalanta... mai come ieri si sono sentite le assenze soprattutto di Calhanoglu e Bennacer.

Ah guarda sfondi una porta aperta, ieri avevamo bisogno di giocatori che sapessero saltare la loro linea di pressione con la qualità.
Sfortunatamente i due più adatti allo scopo non li avevamo, abbiamo provato a metterla anche sul fisico con Meite ma non è andata esattamente bene.
Continuo a pensare poi che gli equilibri sulla trequarti siano così delicati che in match come questi senza gli incastri giusti abbiamo la coperta corta: se non c'è Cahlanoglu che lega il gioco e le due fasi, difficilmente puoi permetterti Leao a sinistra e questo porta Theo a limitarsi molto offensivamente, molto più di quando non ha Rebic a supportarlo.

Un errore del Milan è stato prendere Mandzukic, un giocatore che ha sempre creato problemi quando non viene impiegato, può rappresentare un elemento di disturbo in un collettivo che aveva trovato un proprio equilibrio.

Per la serie il Napoli non vincerà lo scudetto, vedasi la partita odierna

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 15:11 Un errore del Milan è stato prendere Mandzukic, un giocatore che ha sempre creato problemi quando non viene impiegato, può rappresentare un elemento di disturbo in un collettivo che aveva trovato un proprio equilibrio.

Dopo un anno che è fermo non può pretendere, comunque Ibra ha bisogno di rifiatare per cui le occasioni a Mario non mancheranno, sta a lui farsi trovare pronto. Può entrare nelle rotazioni degli attaccanti se torna ai livelli juventini.

udra ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 16:42 Per la serie il Napoli non vincerà lo scudetto, vedasi la partita odierna

Con questo risultato il Milan ha già praticamente in carniere la qualificazione Champions

nino58 ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 17:38
udra ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 16:42 Per la serie il Napoli non vincerà lo scudetto, vedasi la partita odierna
Con questo risultato il Milan ha già praticamente in carniere la qualificazione Champions

A metà stagione non si possono tirare conclusioni, può succedere di tutto.
Però ad oggi se dovessi scommettere tra le prime 4 direi che arriveranno (non so in che ordine): Juventus, Inter, Milan e Atalanta.

La Roma è brava o fortunata con le piccole con cui non sbaglia mai, ma non è andata bene negli scontri diretti.
Il Napoli è altalenante, la Lazio è in ripresa ma ha già perso molti punti, dovrebbe fare un filotto positivo per recuperare visto che le 7 sorelle corrono.

udra ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 16:42 Per la serie il Napoli non vincerà lo scudetto, vedasi la partita odierna

Ma il Napoli non era da prendere in considerazione a prescindere da ieri. 6 sconfitte nel girone di andata sono un'enormità.

Per lo scudetto le favorite sono chiaramente le due milanesi. Solo se iniziano a lasciare punti per strada, potrebbero cambiare un pò le cose, ma onestamente altre candidature così forti non ne vedo a meno di un cambio di rotta deciso da parte della Juve.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 9:45 Ma il Napoli non era da prendere in considerazione a prescindere da ieri. 6 sconfitte nel girone di andata sono un'enormità.

Per lo scudetto le favorite sono chiaramente le due milanesi. Solo se iniziano a lasciare punti per strada, potrebbero cambiare un pò le cose, ma onestamente altre candidature così forti non ne vedo a meno di un cambio di rotta deciso da parte della Juve.

Riguardo al Napoli non penso le sconfitte siano un problema, se pareggi poco e vinci tanto. Ciò che conta sono solo i punti, e il Napoli non è messo benissimo ma neanche male. Il problema è che attraversa una grossa fase di involuzione. Adesso pare vogliano mandare via Gattuso, e per me a metà stagione è un errore. Il Napoli è precipitato da quando sono fuori sia Mertens che Osimhen, prima non stava facendo male. Fossi nella società terrei Gattuso fino a fine stagione, e cercherei di ingaggiare De Zerbi per l'anno successivo. Fossi in Gattuso tornerei al 433, tenendo uno tra Mertens e Osimhen (più il primo) come jolly e rimettendo Zielinski e Fabian a fare le mezzali, con Demme in mezzo e Bakayoko in panchina.

Riguardo allo scudetto, la Juve ha ancora grandi problemi in fase di non possesso, ma la classifica si è accorciata, per cui io la vedo sempre come seconda favorita dietro all'Inter. Poi Milan, e infine Atalanta. L'Atalanta togliendo Gomez dal campo ha risolto un po' di problemi tattici, ma è troppo dipendente dalla qualità di Ilicic. Deve sperare che Miranchuk e Malinovsky salgano di tono, e che Pasalic rientri in fretta.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 10:00
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 9:45 Ma il Napoli non era da prendere in considerazione a prescindere da ieri. 6 sconfitte nel girone di andata sono un'enormità.

Per lo scudetto le favorite sono chiaramente le due milanesi. Solo se iniziano a lasciare punti per strada, potrebbero cambiare un pò le cose, ma onestamente altre candidature così forti non ne vedo a meno di un cambio di rotta deciso da parte della Juve.
Riguardo al Napoli non penso le sconfitte siano un problema, se pareggi poco e vinci tanto. Ciò che conta sono solo i punti, e il Napoli non è messo benissimo ma neanche male. Il problema è che attraversa una grossa fase di involuzione. Adesso pare vogliano mandare via Gattuso, e per me a metà stagione è un errore. Il Napoli è precipitato da quando sono fuori sia Mertens che Osimhen, prima non stava facendo male. Fossi nella società terrei Gattuso fino a fine stagione, e cercherei di ingaggiare De Zerbi per l'anno successivo. Fossi in Gattuso tornerei al 433, tenendo uno tra Mertens e Osimhen (più il primo) come jolly e rimettendo Zielinski e Fabian a fare le mezzali, con Demme in mezzo e Bakayoko in panchina.

Non credo che lo scudetto sia mai andato ad una squadra che ha perso così tante partite in mezzo campionato (anzi, meno visto che devono recuperare la partita contro la Juve..). E' una squadra troppo altalentante, più della stessa Juve. E questo è un pessimo biglietto da visita per chi vuole frequentare le zone alte della classifica.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 10:00 Riguardo allo scudetto, la Juve ha ancora grandi problemi in fase di non possesso, ma la classifica si è accorciata, per cui io la vedo sempre come seconda favorita dietro all'Inter. Poi Milan, e infine Atalanta. L'Atalanta togliendo Gomez dal campo ha risolto un po' di problemi tattici, ma è troppo dipendente dalla qualità di Ilicic. Deve sperare che Miranchuk e Malinovsky salgano di tono, e che Pasalic rientri in fretta.

La Juve non ha ancora trovato la quadratura del cerchio. Ieri molto meglio, ma come dici tu in fase di non possesso ci sono problemi ancora enormi. C'è sempre la sensazione che l'avversario ci possa far male da un momento all'altro. Questa mancanza di solidità è un problema grande, di quelli che ti fanno perdere lo scudetto.

Semmai, io subito dietro l'Inter vedo il Milan. Sabato hanno beccato un 0-3 in casa ma alla fin dei conti possono ridere più loro che i cugini nerazzurri. In generale, quest'anno l'Inter ha spesso sbagliato la partita che le consentiva di fare l'ultimo step. Più volte si è trovata nella posizione di poter riprendere il Milan e tutte le volte non c'è riuscita. Idem in Champions dove doveva solo battere lo Shakthar (umiliato pochi mesi prima in Europa League) e non c'è riuscito. Stavolta non è riuscita a fare 3 punti ad Udine dopo averci dato una sonora lezione 6 giorni prima. Mi da l'idea di una squadra che ha il 'braccino'.
Ecco, il Milan a questo punto va preso molto più seriamente rispetto a quanto fatto finora.

Dell'Atalanta cosa pensi?

Però dopo anni di campionato monotematico questa incertezza non può che accrescere l' interesse per il campionato.
Interessante la classifica per scontri diretti senza Juve Napoli:
Milan 13
Atalanta 11
Inter 9
Lazio 8
Juventus 6
Napoli 6
Roma 3

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 10:19
Semmai, io subito dietro l'Inter vedo il Milan. Sabato hanno beccato un 0-3 in casa ma alla fin dei conti possono ridere più loro che i cugini nerazzurri. In generale, quest'anno l'Inter ha spesso sbagliato la partita che le consentiva di fare l'ultimo step. Più volte si è trovata nella posizione di poter riprendere il Milan e tutte le volte non c'è riuscita. Idem in Champions dove doveva solo battere lo Shakthar (umiliato pochi mesi prima in Europa League) e non c'è riuscito. Stavolta non è riuscita a fare 3 punti ad Udine dopo averci dato una sonora lezione 6 giorni prima. Mi da l'idea di una squadra che ha il 'braccino'.
Ecco, il Milan a questo punto va preso molto più seriamente rispetto a quanto fatto finora.

Si chiama mentalità
Che per ora non abbiamo
Gli episodi a volte li hai a favore , altre volte contro
Un bravo allenatore deve saper gestire questi momenti
Non creare ancora più nervosismo

L Udinese non ha fatto un tiro in porta
Ste partite le devi vincere se vuoi prenderti lo scudetto

Poi quando entrano sanchez e perisic .. stai certo che non segnamo

Winter ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 13:23
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 10:19
Semmai, io subito dietro l'Inter vedo il Milan. Sabato hanno beccato un 0-3 in casa ma alla fin dei conti possono ridere più loro che i cugini nerazzurri. In generale, quest'anno l'Inter ha spesso sbagliato la partita che le consentiva di fare l'ultimo step. Più volte si è trovata nella posizione di poter riprendere il Milan e tutte le volte non c'è riuscita. Idem in Champions dove doveva solo battere lo Shakthar (umiliato pochi mesi prima in Europa League) e non c'è riuscito. Stavolta non è riuscita a fare 3 punti ad Udine dopo averci dato una sonora lezione 6 giorni prima. Mi da l'idea di una squadra che ha il 'braccino'.
Ecco, il Milan a questo punto va preso molto più seriamente rispetto a quanto fatto finora.
Si chiama mentalità
Che per ora non abbiamo
Gli episodi a volte li hai a favore , altre volte contro
Un bravo allenatore deve saper gestire questi momenti
Non creare ancora più nervosismo

A proposito dell'allenatore, Conte è sempre stato una testa di c...o. Io non lo sopportavo neanche quando stava alla Juve. Troppo arrogante. Dopo la parentesi in nazionale mi pare che i lati più spigolosi del suo carattere si siano ulteriormente accenutati. Io non ho visto la partita con l'Udinese, ma mi pare che abbia fatto una sceneggiata con pochi precedenti.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 10:21 Dell'Atalanta cosa pensi?

Anche se non sono il destinatario della domanda mi intrometto

.
Io penso sia una squadra che può valere anche il primo posto se giocasse sempre contro avversari che l'affrontano a viso aperto.
Noi e Sassuolo siamo stati schiantati, con la Juventus ha fatto un secondo tempo ad alti livelli seppure non avesse ancora trovato la quadra.
Le fa difetto la capacità di scardinare organizzazioni difensive arcigne, perché di giocatori di qualità eccelsa capaci di saltare l'uomo non ne ha molti, e la mentalità che non può essere quella di un top team.

udra ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 15:25
il_panta ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 10:21 Dell'Atalanta cosa pensi?
Anche se non sono il destinatario della domanda mi intrometto .
Io penso sia una squadra che può valere anche il primo posto se giocasse sempre contro avversari che l'affrontano a viso aperto.
Noi e Sassuolo siamo stati schiantati, con la Juventus ha fatto un secondo tempo ad alti livelli seppure non avesse ancora trovato la quadra.
Le fa difetto la capacità di scardinare organizzazioni difensive arcigne, perché di giocatori di qualità eccelsa capaci di saltare l'uomo non ne ha molti, e la mentalità che non può essere quella di un top team.

Mah, più bravi di Ilicic nell' uno contro uno ne vedo proprio pochi:Lozano?Leao?Correa? Lautaro? Chiesa? Bravi, ma lo sloveno in giornata è immarcabile, in più l' Atalanta ha un eccellente pacchetto difensivo, un ottimo portiere e la coppia di esterni migliore del campionato. L' anno scorso non erano ancora consapevoli del loro valore, quest' anno hanno acquisito ulteriori certezze.

Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 15:51
udra ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 15:25
il_panta ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 10:21 Dell'Atalanta cosa pensi?
Anche se non sono il destinatario della domanda mi intrometto .
Io penso sia una squadra che può valere anche il primo posto se giocasse sempre contro avversari che l'affrontano a viso aperto.
Noi e Sassuolo siamo stati schiantati, con la Juventus ha fatto un secondo tempo ad alti livelli seppure non avesse ancora trovato la quadra.
Le fa difetto la capacità di scardinare organizzazioni difensive arcigne, perché di giocatori di qualità eccelsa capaci di saltare l'uomo non ne ha molti, e la mentalità che non può essere quella di un top team.
Mah, più bravi di Ilicic nell' uno contro uno ne vedo proprio pochi:Lozano?Leao?Correa? Lautaro? Chiesa? Bravi, ma lo sloveno in giornata è immarcabile, in più l' Atalanta ha un eccellente pacchetto difensivo, un ottimo portiere e la coppia di esterni migliore del campionato. L' anno scorso non erano ancora consapevoli del loro valore, quest' anno hanno acquisito ulteriori certezze.

Ilicic però è l'unico che salta l'uomo, anche gli esterni dell'Atalanta non sono due che puntano l'avversario. In generale l'Atalanta non è una squadra con tanti creatori di gioco. Il Papu in questo era indispensabile, anche se finora la scelta di Gasperini è stata vincente perché la squadra con Pessina subisce pochissimo.

Ilicic ne fa uno su undici, altri non ne hanno a centrocampo di questo livello.
Pessina è un eccellente giocatore in inserimento e come applicazione difensiva, come pasalic, malinovskji ha la dinamite nel piede ma non sta rendendo come lo scorso anno (se tirava era sempre in porta) e miranchuk è un oggetto misterioso (e la vedo dura che conquisti spazi).
De roon e soprattutto Freuler fanno pentole e coperchi per reggere la baracca dietro.
Hateboer e Gosens a difesa schierata in area non saltano l'uomo mai, se hanno il campo aperto è un altro mondo.
Sarà un caso che contro Genoa e Udinese han fatto 1 gol e tirato su due punti, mentre contro Milan Lazio Sassuolo e Roma i gol sono 19 o 18?
Oltretutto hanno dei blackout comprensibili, perché giocare così richiede applicazione estrema e essere sempre al 100%, soprattutto con le piccole: lo scorso anno persero in modo incomprensibile a febbraio contro una Spal derelitta per fare un esempio.

Ci sono esterni in Italia che saltano l' uomo in dribbling? Probabilmente solo Cuadrado. Theo Hernandez, Lazzari, Marusic, Hakimi li devi mettere sul binario per essere devastanti, ma da fermi sono esattamente come Gosens e Hateboer, potrebbe essere tecnicamente migliore Spinazzola, ma troppo discontinuo e la Roma mi sembra quella
destinata a lasciare la compagnia per prima.

Da fermi saltare l'uomo è difficile per tutti, ma alcuni di quelli che hai citato se gli dai mezzo metro provano a saltarti (Hakimi, ad esempio). Hateboer e Gosens (soprattutto il primo) la passano sempre accanto, non provano nemmeno a saltare l'uomo. Sono formidabili senza palla, ma non spiccano per doti creative con la palla.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 10:21 Dell'Atalanta cosa pensi?

Dell'Atalanta penso solo cose buone perchè ormai è una realtà ben più che consolidata. Una certezza. Gasperini ha fatto quel che doveva con Gomez (credo che tutta la notorietà e le cose buone fatte in questi anni gli abbiano un pò dato alla testa) e ha ridato solidità e serenità alla squadra.

Da qui a vincere il campionato però la vedo difficilissima. Hanno una rosa che non è paragonabile a quelle delle squadre più blasonate, hanno la champions league e pure la coppa italia. Anche se dovessero uscire subito in Europa, sicuramente questi impegni lasceranno stanchezza mentale e fisica in giocatori che non sono ancora tutti abituati a certi palcoscenici. Soprattutto ogni tanto l'Atalanta ha dei cali di tensione che le fanno perdere punti con le piccole e facendo così ti qualifichi in champions, ma non vinci il campionato (*)

(*) stesso comportamento della Juve che infatti ha gli stessi punti dell'Atalanta...

il_panta ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 16:34 Da fermi saltare l'uomo è difficile per tutti, ma alcuni di quelli che hai citato se gli dai mezzo metro provano a saltarti (Hakimi, ad esempio). Hateboer e Gosens (soprattutto il primo) la passano sempre accanto, non provano nemmeno a saltare l'uomo. Sono formidabili senza palla, ma non spiccano per doti creative con la palla.

A me Gosens piace tanto più che altro perchè fa un sacco di gol (l'anno scorso 9 in serie a, 1 in champions). Però è vero, oggi trovare gente che salti l'uomo è sempre più difficile. In particolare, trovare terzini buoni è un'impresa.

udra ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 16:09 Ilicic ne fa uno su undici, altri non ne hanno a centrocampo di questo livello.
Pessina è un eccellente giocatore in inserimento e come applicazione difensiva, come pasalic, malinovskji ha la dinamite nel piede ma non sta rendendo come lo scorso anno (se tirava era sempre in porta) e miranchuk è un oggetto misterioso (e la vedo dura che conquisti spazi).
De roon e soprattutto Freuler fanno pentole e coperchi per reggere la baracca dietro.
Hateboer e Gosens a difesa schierata in area non saltano l'uomo mai, se hanno il campo aperto è un altro mondo.
Sarà un caso che contro Genoa e Udinese han fatto 1 gol e tirato su due punti, mentre contro Milan Lazio Sassuolo e Roma i gol sono 19 o 18?
Oltretutto hanno dei blackout comprensibili, perché giocare così richiede applicazione estrema e essere sempre al 100%, soprattutto con le piccole: lo scorso anno persero in modo incomprensibile a febbraio contro una Spal derelitta per fare un esempio.

Sono d'accordo che il giocare a quel modo dell'Atalanta richieda di essere sempre quasi al 100%. La sconfitta dell'anno scorso con la Spal però fu un episodio,così come la sconfitta all'inizio del Campionato con il Torino sempre in casa. Con le altre piccole i gol fioccarono ,ricordo il 7-1 con l'Udinese,il 4-1 a Sassuolo,il 3-1 in casa con il Lecce, il 3-0 a Brescia,5-0 in casa con il Parma,7-0 a Torino contro i granata,ancora 4-1 col Sassuolo,7-2 a Lecce,6-2 con il Brescia.
Anche altre big del campionato scorso,così come di quello attuale,persero punti contro le provinciali,raramente ho visto squadre vincere tutte le partite a tambur battente.
Siamo arrivati comunque a 5 punti dalla Juve,pur essendo impegnati anche in Champions.

Ma infatti mi riferisco a quel genere di squadre che sono debolucce tecnicamente ma hanno un organizzazione difensiva di tutto rispetto, come Genoa e Udinese hanno dimostrato di essere.
Brescia e Lecce, ma anche il Crotone di quest'anno, cercano di non snaturarsi portando avanti calcio propositivo che le porta a beccare manrovesci contro parecchie squadre d'alta classifica.
Il Sassuolo ormai non è più una piccola, ma per come gioca è la vittima sacrificale sull'altare di Gasperini da quando ha in panchina De Zerbi
Credo di essermi spiegato meglio così, senza fare ulteriori distinguo partita per partita

.

udra ha scritto: ↑lunedì 25 gennaio 2021, 20:02 Ma infatti mi riferisco a quel genere di squadre che sono debolucce tecnicamente ma hanno un organizzazione difensiva di tutto rispetto, come Genoa e Udinese hanno dimostrato di essere.
Brescia e Lecce, ma anche il Crotone di quest'anno, cercano di non snaturarsi portando avanti calcio propositivo che le porta a beccare manrovesci contro parecchie squadre d'alta classifica.
Il Sassuolo ormai non è più una piccola, ma per come gioca è la vittima sacrificale sull'altare di Gasperini da quando ha in panchina De Zerbi
Credo di essermi spiegato meglio così, senza fare ulteriori distinguo partita per partita .

Concordo con la tua analisi, ma penso che l'Atalanta sia meno capace quest'anno di scardinare delle squadre che giocano tutto sotto la linea della palla in ragione dell'assenza del Papu adesso, e di una condizione fisica non ottimale nei primi mesi dell'anno. Sottolineo anche che in questo periodo giocare contro Genoa e Udinese è difficile per tutti.

Il Chelsea caccia Lampard (che rispetto a Pirlo era molto meno un salto nel buio) e prende Tuchel. Buona scelta ma non mi capacito di Allegri ancora fuori.
Intanto ieri lo United ha battuto il Liverpool in FA Cup con Bruno Fernandes che ormai è il giocatore più decisivo della Premier. A me non piace perché trotterella un po' troppo per i miei gusti, però ha dei numeri incredibili

Pronostico per il derby di stasera?

Se l'Inter parte coi titolari, e soprattutto Hakimi, per noi si profila l'eliminazione.

Luca90 ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 8:24 Pronostico per il derby di stasera?

Dipende tutto da Conte... se snobba anche la coppa italia fossi un dirigente dell'inter lo licenzierei in diretta TV.

Non sono interista ma un allenatore che rinuncia in partenza a un obiettivo non è un grande allenatore...

albopaxo ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 11:46
Luca90 ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 8:24 Pronostico per il derby di stasera?
Dipende tutto da Conte... se snobba anche la coppa italia fossi un dirigente dell'inter lo licenzierei in diretta TV.

Non sono interista ma un allenatore che rinuncia in partenza a un obiettivo non è un grande allenatore...

E se la società fosse allineata con l'allenatore?

Una riflessione sui calci di rigore che mi trova d'accordo (e senz'altro anche Lemond): https://www.ultimouomo.com/milan-calci- ... Bj6te7kscM

drake ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 14:31
nunziol ha scritto: ↑domenica 24 gennaio 2021, 13:22 La verità imho è una sola: lo scudetto lo vincerà chi farà meno cagate, perché al momento non esiste una schiacciasassi in grado di staccare di 10 punti la seconda. Sarà lo scudetto del “ciapa no”.
Esiste, si chiama Juventus e se non ci riesce da sola ci riesce come ci è sempre riuscita quando non ci riusciva da sola

un assioma, direi.

il_panta ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 13:09 Una riflessione sui calci di rigore che mi trova d'accordo (e senz'altro anche Lemond): https://www.ultimouomo.com/milan-calci- ... Bj6te7kscM

Il problema è che tanti vivono e si nutrono della cultura del sospetto. Si dovrebbe uscire dalla logica per cui l'avversario vince solo perchè ruba. Il Milan dopo 10 anni è tornata ad essere una signora squadra ed evidentemente il modo in cui gioca provoca un sacco di falli da rigori. Poi che tra questi possa essercene uno che non convince, non deve significare che i 12 rigori ottenuti siano per forza di cose frutto di un furto. Vale per il Milan oggi, valeva per la Juve degli ultimi anni.

Concordo con l'articolo ed in particolare sottolineo un passaggio fondamentale, che poco ha a che fare coi rigori dati al Milan:

"Questo è un malinteso sul VAR che non abbiamo ancora capito fino in fondo. Pensavamo fosse uno strumento di per sé neutro, un semplice tramite tra gli arbitri e l’oggettività del giudizio. Ma i media e la tecnologia non sono mai neutri: abitano la nostra realtà modificando il nostro rapporto con essa. Così sta aumentando la casistica di cui abbiamo parlato finora: rigori in cui i contatti in area e i tocchi di mano vengono fotografati e sanzionati in modo insensibile, come una pallina da tennis dentro o fuori da una riga. Proviamo a far diventare il sistema di giustizia del calcio – imperfetto e soggettivo perché si applica su un gioco dinamico – perfetto e oggettivo, senza renderci conto dell’impossibilità dell’impresa."

Pensavamo che il VAR avrebbe elimianto certe polemiche, invece le ha soltanto spostato le polemiche su un altro piano.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 13:23
il_panta ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 13:09 Una riflessione sui calci di rigore che mi trova d'accordo (e senz'altro anche Lemond): https://www.ultimouomo.com/milan-calci- ... Bj6te7kscM
Il problema è che tanti vivono e si nutrono della cultura del sospetto. Si dovrebbe uscire dalla logica per cui l'avversario vince solo perchè ruba. Il Milan dopo 10 anni è tornata ad essere una signora squadra ed evidentemente il modo in cui gioca provoca un sacco di falli da rigori. Poi che tra questi possa essercene uno che non convince, non deve significare che i 12 rigori ottenuti siano per forza di cose frutto di un furto. Vale per il Milan oggi, valeva per la Juve degli ultimi anni.

Concordo con l'articolo ed in particolare sottolineo un passaggio fondamentale, che poco ha a che fare coi rigori dati al Milan:

"Questo è un malinteso sul VAR che non abbiamo ancora capito fino in fondo. Pensavamo fosse uno strumento di per sé neutro, un semplice tramite tra gli arbitri e l’oggettività del giudizio. Ma i media e la tecnologia non sono mai neutri: abitano la nostra realtà modificando il nostro rapporto con essa. Così sta aumentando la casistica di cui abbiamo parlato finora: rigori in cui i contatti in area e i tocchi di mano vengono fotografati e sanzionati in modo insensibile, come una pallina da tennis dentro o fuori da una riga. Proviamo a far diventare il sistema di giustizia del calcio – imperfetto e soggettivo perché si applica su un gioco dinamico – perfetto e oggettivo, senza renderci conto dell’impossibilità dell’impresa."

Pensavamo che il VAR avrebbe elimianto certe polemiche, invece le ha soltanto spostato le polemiche su un altro piano.

A me la parte che interessa è la riflessione generale, non il Milan. Il rigore è diventato un terno al lotto perché incide tantissimo in situazioni di scarsa pericolosità. Un'innocua mano volante, una maldestra sbracciata a palla lontana, decidono le partite. Immagino (non ho voglia di rivedermelo tutti) che il Milan abbia avuto tanti episodi fortunati di questo genere, che non sono errori arbitrali ma parte integrante del gioco alla luce delle regole. Idem la Lazio lo scorso anno.
Come diceva Ancelotti lo scorso anno, il var non deve essere l'arbitro, ma uno strumento nelle mani dell'arbitro. A mio avviso tutti i vincoli sull'utilizzo devono essere eliminati, e l'arbitro deve poter dire "sono incerto su questo episodio, dalla sala var mi dite se devo rivederlo?". Altrimenti è uno strumento utile per i fuorigioco e deleterio per altri aspetti.

il_panta ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 13:38
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 13:23
il_panta ha scritto: ↑martedì 26 gennaio 2021, 13:09 Una riflessione sui calci di rigore che mi trova d'accordo (e senz'altro anche Lemond): https://www.ultimouomo.com/milan-calci- ... Bj6te7kscM
Il problema è che tanti vivono e si nutrono della cultura del sospetto. Si dovrebbe uscire dalla logica per cui l'avversario vince solo perchè ruba. Il Milan dopo 10 anni è tornata ad essere una signora squadra ed evidentemente il modo in cui gioca provoca un sacco di falli da rigori. Poi che tra questi possa essercene uno che non convince, non deve significare che i 12 rigori ottenuti siano per forza di cose frutto di un furto. Vale per il Milan oggi, valeva per la Juve degli ultimi anni.

Concordo con l'articolo ed in particolare sottolineo un passaggio fondamentale, che poco ha a che fare coi rigori dati al Milan:

"Questo è un malinteso sul VAR che non abbiamo ancora capito fino in fondo. Pensavamo fosse uno strumento di per sé neutro, un semplice tramite tra gli arbitri e l’oggettività del giudizio. Ma i media e la tecnologia non sono mai neutri: abitano la nostra realtà modificando il nostro rapporto con essa. Così sta aumentando la casistica di cui abbiamo parlato finora: rigori in cui i contatti in area e i tocchi di mano vengono fotografati e sanzionati in modo insensibile, come una pallina da tennis dentro o fuori da una riga. Proviamo a far diventare il sistema di giustizia del calcio – imperfetto e soggettivo perché si applica su un gioco dinamico – perfetto e oggettivo, senza renderci conto dell’impossibilità dell’impresa."

Pensavamo che il VAR avrebbe elimianto certe polemiche, invece le ha soltanto spostato le polemiche su un altro piano.
A me la parte che interessa è la riflessione generale, non il Milan. Il rigore è diventato un terno al lotto perché incide tantissimo in situazioni di scarsa pericolosità. Un'innocua mano volante, una maldestra sbracciata a palla lontana, decidono le partite. Immagino (non ho voglia di rivedermelo tutti) che il Milan abbia avuto tanti episodi fortunati di questo genere, che non sono errori arbitrali ma parte integrante del gioco alla luce delle regole. Idem la Lazio lo scorso anno.
Come diceva Ancelotti lo scorso anno, il var non deve essere l'arbitro, ma uno strumento nelle mani dell'arbitro. A mio avviso tutti i vincoli sull'utilizzo devono essere eliminati, e l'arbitro deve poter dire "sono incerto su questo episodio, dalla sala var mi dite se devo rivederlo?". Altrimenti è uno strumento utile per i fuorigioco e deleterio per altri aspetti.

La tua contestazione riguarda il protocollo, non lo strumento. Mi pare condivisibile, ma le polemiche non saranno mai del tutto eliminate

Cicloweb.it

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