Cicloweb.it

jumbo ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 14:53

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 14:41

jumbo ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 14:35 Be' Froome è più alto ma non è che pesi molto più dei 60 kg di Remco.

Chi sono io per ribattere ai 69kg che da wikipedia.
E comunque Chris, nonostante fosse un ottimo cronoman, da quei 3-4 specialisti le ha sempre prese.
Qui mi raccontate che Eveneopel arriva con i suoi 60kg e mi batte tutti i migliori cronoman del momento.
Siamo sempre al limite, c'è il fenomeno che si chiama Indurain e che in salita andava come pochi, ma dal Pantani di turno, a volte anche dall'Ugrumov di turno, le prendeva.

procyclingstats mette 66 kg

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 15:03 Allora mettiamo i puntini sulle I.
Io storcerei il naso comunque, ma un conto sarebbe un arrivo di questo tipo, alla prima crono:

- Eveneopel
- Cavagna a 2 secondi
- Campenaerts a 5
- Moscon a 10
- Ganna a 12

Questa la accetterei ... Ganna non in forma, campo partenti (della crono) non elevatissimo, distacchi contenuti.
Poi a me puzzerebbe comunque, eh, ma la accetterei.
Un altro conto sarebbe:

- Eveneopel
- Ganna a 6"
- Campenaerts a 21
- Cavagna a 23
- Mia sorella a 26

Con Ganna che ritrova la forma e bastona tutti, ma il nano che bastona Ganna.
Questo ordine di arrivo mi farebbe cambiare canale sul Wrestling

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 15:03 Allora mettiamo i puntini sulle I.
Io storcerei il naso comunque, ma un conto sarebbe un arrivo di questo tipo, alla prima crono:

- Eveneopel
- Cavagna a 2 secondi
- Campenaerts a 5
- Moscon a 10
- Ganna a 12

Questa la accetterei ... Ganna non in forma, campo partenti (della crono) non elevatissimo, distacchi contenuti.
Poi a me puzzerebbe comunque, eh, ma la accetterei.
Un altro conto sarebbe:

- Eveneopel
- Ganna a 6"
- Campenaerts a 21
- Cavagna a 23
- Mia sorella a 26

Con Ganna che ritrova la forma e bastona tutti, ma il nano che bastona Ganna.
Questo ordine di arrivo mi farebbe cambiare canale sul Wrestling

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 15:15
il nanetto ha battuto Ganna a un mondiale, dove è arrivato secondo dietro a Dennis e alla Vuelta San Luiz... poi come non "credevi" in Contador sei liberissimo di non credere in Remco, ognuno crede a ciò che vuole, io in materia di fede non entro, io mi limito a parlare di ciclismo.

Niи ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 15:28
Remco avrà un coefficiente di resistenza dell'aria che è la metà di Ganna o di altri passistoni. Unisce doti fisiche fuori dal comune ad una posizione sulla bici (soprattutto a cronometro) che è perfetta per lui.

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 12:03

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 16:26 non capisco come si possa pensare male di Remco e pensare bene di Pogacar che vince ultima crono al Tour come un missile,batte Alaphilippe in volata alla Liegi ed in salita alla Tirreno o UAE Tour staccava avversari come fossero esordienti .
Io credo siano semplicemente 2 fenomeni,che nulla piu' o meno fatto come i loro colleghi

Io continuo a pensare che un uomo di 60kg non possa battere il miglior Ganna e Van Aert a cronometro (piatta ovviamente).
Mi spiace ma sono un uomo semplice.
Come quando vedo Coleman e Brommel vincere i 100 metri.
C'è un limite a tutto ... se domani Ganna spianasse il mortirolo mettendosi tutti dietro, avrei gli stessi identici sospetti

Poohbook ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 10:41 Se Remco vince il Giro è un male per tutto il movimento ciclistico. Può essere tutto sto fenomeno che vuoi, ma se sarà competitivo sulle tre settimane alla prima gara dell’anno dopo nove mesi di inattività e un gravissimo infortunio il fenomeno sarà il suo medico. Come dico da tempo spero che Remco vinca qualche tappa magari la crono iniziale, ma per la classifica mi auguro esca dalla top ten. cerchiamo di non avere le fette di prosciutto davanti agli occhi. Avrà tempo per vincere e stravincere il Giro, ma non quest’anno. Almeno spero.

jan80 ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 22:30

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 12:03

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 16:26 non capisco come si possa pensare male di Remco e pensare bene di Pogacar che vince ultima crono al Tour come un missile,batte Alaphilippe in volata alla Liegi ed in salita alla Tirreno o UAE Tour staccava avversari come fossero esordienti .
Io credo siano semplicemente 2 fenomeni,che nulla piu' o meno fatto come i loro colleghi

Io continuo a pensare che un uomo di 60kg non possa battere il miglior Ganna e Van Aert a cronometro (piatta ovviamente).
Mi spiace ma sono un uomo semplice.
Come quando vedo Coleman e Brommel vincere i 100 metri.
C'è un limite a tutto ... se domani Ganna spianasse il mortirolo mettendosi tutti dietro, avrei gli stessi identici sospetti

ma infatti io penso che il miglior Ganna a crono sia superiore.......

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17

jan80 ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 22:30

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 12:03

Io continuo a pensare che un uomo di 60kg non possa battere il miglior Ganna e Van Aert a cronometro (piatta ovviamente).
Mi spiace ma sono un uomo semplice.
Come quando vedo Coleman e Brommel vincere i 100 metri.
C'è un limite a tutto ... se domani Ganna spianasse il mortirolo mettendosi tutti dietro, avrei gli stessi identici sospetti

ma infatti io penso che il miglior Ganna a crono sia superiore.......

Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17

jan80 ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 22:30

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 12:03

Io continuo a pensare che un uomo di 60kg non possa battere il miglior Ganna e Van Aert a cronometro (piatta ovviamente).
Mi spiace ma sono un uomo semplice.
Come quando vedo Coleman e Brommel vincere i 100 metri.
C'è un limite a tutto ... se domani Ganna spianasse il mortirolo mettendosi tutti dietro, avrei gli stessi identici sospetti

ma infatti io penso che il miglior Ganna a crono sia superiore.......

Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17

jan80 ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 22:30

ma infatti io penso che il miglior Ganna a crono sia superiore.......

Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17

jan80 ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 22:30

ma infatti io penso che il miglior Ganna a crono sia superiore.......

Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

Pietre ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:36

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17
Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

Ciao Beppe, trovo normalissimo avere dubbi su qualcosa che non si è mai visto e che dal punto di vista biologico ci sembra impossibile, ma visto che hai citato Shaq vorrei farti considerare quanto è stato rivoluzionato il basket nel tempo a livello di impianto fisico.
nei primi decenni di NBA i giocatori più dominanti sono sempre e solo stati centri, mentre gli impiegati della mutua che avevano al fianco servivano in buona parte a servirli. poi ci sono stati Erving, Magic e Bird, che hanno aperto il gioco agli esterni, ma rimanendo riservato ai massimi livelli a uomini oltre i 2.05.
poi è arrivato Jordan, e per la prima volta grazie alle sue capacità atletiche e tecniche un giocatore sotto i 2 metri è riuscito a dominare la lega. ce n'erano stati anche altri - Thomas, Maravich - ma nessuno era diventato il n.1. a quel punto tecnici e nutrizionisti di tutto il mondo hanno compreso che le loro concezioni precedenti erano corrette ma non certo fissate nel tempo, e hanno iniziato a lavorare tanto sui piccoli.
ora le guardie hanno in mano tutto il gioco, e i centri riescono ad essere protagonisti solo quando hanno abilità tecniche...da guardie.
tutto ciò per arrivare a parlare di Steph Curry.
Curry è alto poco più di me, un essere umano normale, e molto gracile per tutti i primi anni da pro.
ma compensa con caratteristiche precedentemente solo sfiorate:
agilità
rapidità
compattezza
velocità di reazione
equilibrio
coordinazione occhio-mano
tecnica sublime grazie ad arti più piccoli
e ovviamente la feature che lo rende speciale, la precisione assurda e il range nel tiro da fuori.

Curry ha rivoluzionato il gioco, è diventato il tema tecnico e tattico più importante del mondo, ha persino letteralmente modificato da solo le spaziature dei campi di tutto il mondo, allargando il gioco a dismisura e creando nuove strategie grazie all'idea che tirare da 9 metri non è assurdo.

ora.
se Remco avesse trovato una formula di posizionamento sul telaio e spinta sui pedali dalla coordinazione, compattezza e agilità tali che lo fanno rendere sul campo come gente di 15kg in più...quale sarebbe l'assurdità? sarebbe "solo" un passo avanti nella nostra concezione del ciclista e nell'avanzamento tecnico della disciplina.

nessuno avrebbe pronosticato un Curry 40 anni fa. sarebbe stato deriso pesantemente. tornando all'incipit, trovo super legittimo che si vedano cose mai viste come impossibili. ma in realtà non lo sono.

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:38

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17
Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

Tu quoque Beppe! Il tuo omonimo era un gran cronoman. Da Saronno a Turbigo andò a velocità pazzesca. Non era certo un corazziere.

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17

jan80 ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 22:30

ma infatti io penso che il miglior Ganna a crono sia superiore.......

Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:54

Pietre ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:36

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

Ciao Beppe, trovo normalissimo avere dubbi su qualcosa che non si è mai visto e che dal punto di vista biologico ci sembra impossibile, ma visto che hai citato Shaq vorrei farti considerare quanto è stato rivoluzionato il basket nel tempo a livello di impianto fisico.
nei primi decenni di NBA i giocatori più dominanti sono sempre e solo stati centri, mentre gli impiegati della mutua che avevano al fianco servivano in buona parte a servirli. poi ci sono stati Erving, Magic e Bird, che hanno aperto il gioco agli esterni, ma rimanendo riservato ai massimi livelli a uomini oltre i 2.05.
poi è arrivato Jordan, e per la prima volta grazie alle sue capacità atletiche e tecniche un giocatore sotto i 2 metri è riuscito a dominare la lega. ce n'erano stati anche altri - Thomas, Maravich - ma nessuno era diventato il n.1. a quel punto tecnici e nutrizionisti di tutto il mondo hanno compreso che le loro concezioni precedenti erano corrette ma non certo fissate nel tempo, e hanno iniziato a lavorare tanto sui piccoli.
ora le guardie hanno in mano tutto il gioco, e i centri riescono ad essere protagonisti solo quando hanno abilità tecniche...da guardie.
tutto ciò per arrivare a parlare di Steph Curry.
Curry è alto poco più di me, un essere umano normale, e molto gracile per tutti i primi anni da pro.
ma compensa con caratteristiche precedentemente solo sfiorate:
agilità
rapidità
compattezza
velocità di reazione
equilibrio
coordinazione occhio-mano
tecnica sublime grazie ad arti più piccoli
e ovviamente la feature che lo rende speciale, la precisione assurda e il range nel tiro da fuori.

Curry ha rivoluzionato il gioco, è diventato il tema tecnico e tattico più importante del mondo, ha persino letteralmente modificato da solo le spaziature dei campi di tutto il mondo, allargando il gioco a dismisura e creando nuove strategie grazie all'idea che tirare da 9 metri non è assurdo.

ora.
se Remco avesse trovato una formula di posizionamento sul telaio e spinta sui pedali dalla coordinazione, compattezza e agilità tali che lo fanno rendere sul campo come gente di 15kg in più...quale sarebbe l'assurdità? sarebbe "solo" un passo avanti nella nostra concezione del ciclista e nell'avanzamento tecnico della disciplina.

nessuno avrebbe pronosticato un Curry 40 anni fa. sarebbe stato deriso pesantemente. tornando all'incipit, trovo super legittimo che si vedano cose mai viste come impossibili. ma in realtà non lo sono.

Ciao Pietre,
sei stato davvero bravo ed hai trovato un parallelismo che per molti punti c'azzecca (potremmo disquisire sul fatto che il basket, anche se è uno sport razzista basato su fisico ed atletismo, ha un'importante componente di tecnica che nel ciclismo è quasi completamente assente, ma te la passo).
Anche perchè mi hai snocciolato nomi importanti.
Però il ciclismo è uno sport di potenza e di watt, me lo insegnate voi, e al massimo ti potrei citare uno Jan Zelezny (questa è per pochi ) che dominava il lancio del giavellotto pur avendo un fisico, passamelo, "normale".
Però aveva comunque un super fisico, solo non in linea con gli standard.
Io se non ti offendi resto scettico e dubbioso, ma è assolutamente nel gioco che chi ha idee diverse dalle mie, le mantenga.
Tanto il tempo, dopo la ravanata nelle tasche, darà ragione a me

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:57

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:38

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

Tu quoque Beppe! Il tuo omonimo era un gran cronoman. Da Saronno a Turbigo andò a velocità pazzesca. Non era certo un corazziere.

vi aspettavo al varco da 3 giorni, con Beppuzzo mio e siete arrivati.
Giusto.
Anche se beppuzzo, che era un torello, wikipedia lo da a 67kg, e chi sono io per confutare wikipedia.
Anche se Beppuzzo, che era davvero bravo a crono, non era certamente il migliore al mondo (viste le crono di Eveneopel prima del tuffo nel fosso, se non era già il migliore, lo sarebbe sicuramente diventato entro breve tempo, vista la giovanissima età.

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 11:09

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17
Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

Ti hanno risposto, comunque se ne arriva uno che fin dalle categorie giovanili bastonava a minuti tutti perché poi non si deve ripetere nei pro?
Quando ha vinto il campionato del mondo juniores ( non mi ricordo dove) erano indecisi se farlo correre negli under23, ebbene con 1/2 denti in più perché per regolamento credo che 11 e 12 non potevi montarli avrebbe fatto il secondo tempo a pochissimo Nadal vincitore degli under 23; da junior (!)
Ma di che stiamo parlando? Ti può stare sulle palle, posso capirlo ma scrivere che non sia in grado di fare certe cose è fare una analisi errata credimi.

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:57 ...., lo sarebbe sicuramente diventato entro breve tempo, vista la giovanissima età.

eliacodogno ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 12:28 Se il primo postulato di PC calcio 7.0 fosse applicabile al ciclismo

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 11:25

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 11:09

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 9:57

Allora nulla ha + senso.
Se penso ai 10 + forti cronoman di sempre, voi siete + ferrati di me, ma dubito di trovarne sotto i 70kg.
Dubito proprio.
Senza fare classifiche ma Anquetil, Coppi, Eddy, Moser, Cancellara, Armstrong (se lo volete considerare), Miguelon, Wiggins, Ulrich, vedete un pò voi chi mettere ma questi ci sono e non erano dei fuscelli.
Poi se domani un uomo di 1.70 mi salta 2.46, se i 100 metri li vince uno di 63kg, se all'ippodromo di milano vince un cavallo che porta in sella Shaquille O'neil, alzo le mani.

Ti hanno risposto, comunque se ne arriva uno che fin dalle categorie giovanili bastonava a minuti tutti perché poi non si deve ripetere nei pro?
Quando ha vinto il campionato del mondo juniores ( non mi ricordo dove) erano indecisi se farlo correre negli under23, ebbene con 1/2 denti in più perché per regolamento credo che 11 e 12 non potevi montarli avrebbe fatto il secondo tempo a pochissimo Nadal vincitore degli under 23; da junior (!)
Ma di che stiamo parlando? Ti può stare sulle palle, posso capirlo ma scrivere che non sia in grado di fare certe cose è fare una analisi errata credimi.

Aspetta.
Io sono scettico sul fatto che un corridore di 60kg bastoni tutti a cronometro, che sia nei pulcini, nei Juniores o nei pro.
Per questo ricordarmi di quanto fosse megagalattico degli under, non mi aiuta proprio, anzi, ma per oggi la finisco qui perchè dovrei passare nella sezione "cosa c'era nelle tasche di Eveneopel".
E la chiudo sul serio perchè poi mi arriva un messaggio privato

Bike65 ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 8:17

jan80 ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 22:30

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 6 maggio 2021, 12:03

Io continuo a pensare che un uomo di 60kg non possa battere il miglior Ganna e Van Aert a cronometro (piatta ovviamente).
Mi spiace ma sono un uomo semplice.
Come quando vedo Coleman e Brommel vincere i 100 metri.
C'è un limite a tutto ... se domani Ganna spianasse il mortirolo mettendosi tutti dietro, avrei gli stessi identici sospetti

ma infatti io penso che il miglior Ganna a crono sia superiore.......

Hai presente che superficie all’aria hanno queste due tipologie di corridori? Ganna ha bisogno di tanta potenza extra per vincere l’aria, la sua stazza non lo aiuta.
Da Evenepoel ha sempre perso, poi ci sta che domani su 8 km. Con il belga uprising per 8 mesi possa stargli davanti, ma normalmente starebbe dietro
Guarda la crono di domani,

Winter ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 8:00 agli europei ?
al top si presentano al mondiale o alle olimpiadi a crono

si son affrontati una volta.. ha vinto Dennis

eliacodogno ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 12:28

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:57 ...., lo sarebbe sicuramente diventato entro breve tempo, vista la giovanissima età.

Se il primo postulato di PC calcio 7.0 fosse applicabile al ciclismo Saronni non sarebbe finito all'età in cui froome faceva lo slalom speciale in salita

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 11:20

beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:57

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:38

Tu quoque Beppe! Il tuo omonimo era un gran cronoman. Da Saronno a Turbigo andò a velocità pazzesca. Non era certo un corazziere.

vi aspettavo al varco da 3 giorni, con Beppuzzo mio e siete arrivati.
Giusto.
Anche se beppuzzo, che era un torello, wikipedia lo da a 67kg, e chi sono io per confutare wikipedia.
Anche se Beppuzzo, che era davvero bravo a crono, non era certamente il migliore al mondo (viste le crono di Eveneopel prima del tuffo nel fosso, se non era già il migliore, lo sarebbe sicuramente diventato entro breve tempo, vista la giovanissima età.

Crono Saronno Turbigo, 50 km 50, media record non mi ricordo quale, ma, per anni è starà la crono più veloce del giro, batte Braun, Knudsen, Hinault, Prim e Visentini! E non arrivava a 70 kg...

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:38 Tu quoque Beppe! Il tuo omonimo era un gran cronoman. Da Saronno a Turbigo andò a velocità pazzesca. Non era certo un corazziere.

galliano ha scritto: ↑domenica 9 maggio 2021, 11:06

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 7 maggio 2021, 10:38 Tu quoque Beppe! Il tuo omonimo era un gran cronoman. Da Saronno a Turbigo andò a velocità pazzesca. Non era certo un corazziere.

Ma la Crono di Beppe a Saronno non fu come quella di Aru a Rovereto?

Un altro forte a cronometro e mingherlino credo fosse Charlie Gaul. Ricordo per sentito dire.

Stylus ha scritto: ↑lunedì 24 maggio 2021, 16:08

Claudio84 ha scritto: ↑lunedì 24 maggio 2021, 16:04

damr ha scritto: ↑lunedì 24 maggio 2021, 15:50 Bernal sembra Basso al primo giro da "top" che poi non vinse per problemi di salute.

Gli altri Savoldelli, Di Luca e Simoni...

Non mi toccare Simoni!!

Eresie, mi sembra che la sceneggiata di stamane abbia confermato che erano atleti di ben altro livello quelli! Nel ciclismo di oggi in salita ce ne sono 2 o 3 che potrebbero entrare nelle classifiche di allora

Fedaia ha scritto: ↑venerdì 18 giugno 2021, 22:02 Leggo ora dell’esclusione di Padun.
Ca va sans dire...

Fedaia ha scritto: ↑sabato 19 giugno 2021, 12:19 Topic molto insidioso.
Passo e chiudo.
A meno che ci si voglia trasferire in altra stanza.

Fedaia ha scritto: ↑sabato 19 giugno 2021, 12:19 Topic molto insidioso.
Passo e chiudo.
A meno che ci si voglia trasferire in altra stanza.

giorgio ricci ha scritto: ↑sabato 19 giugno 2021, 16:51 Derubrichiamo questo psicodramma in 'incidenti di percorso,, e parliamone solo nell' altra sezione.
Qui non si possono eviscerare per bene tutte le possibili motivazioni. Seb ha ragione, di Iban mayo è piena la storia del ciclismo, ragione in più per spostare la discussione.

Brogno ha scritto: ↑sabato 19 giugno 2021, 17:25

Seb ha scritto: ↑sabato 19 giugno 2021, 16:44 Ma scusate, io mi ricordo diversi casi di corridori di "secondo piano" che al Delfinato volavano e umiliavano quelli che erano i favoriti per il Tour de France, e che poi non si sono ripetuti qualche settimana dopo senza riuscire a vedere i primi manco col binocolo. A parte tutti i discorsi, perché diamo per scontato che Padun al Tour avrebbe fatto faville?

Non lo diamo per scontato, ma se hai uno che vola al Delfinato e non lo porti al Tour, non trovo molto logica la cosa.
Come dici tu, ne abbiamo avuto esempi in passato, ma al Tour poi ci sono andati..

giorgio ricci ha scritto: ↑sabato 19 giugno 2021, 16:51 Derubrichiamo questo psicodramma in 'incidenti di percorso,, e parliamone solo nell' altra sezione.
Qui non si possono eviscerare per bene tutte le possibili motivazioni. Seb ha ragione, di Iban mayo è piena la storia del ciclismo, ragione in più per spostare la discussione.

el_condor ha scritto: ↑giovedì 24 giugno 2021, 22:52 nell'ultima cronometro del Tour su una salita di 1 km (al 10 per cento) aveva dato distacchi enormi a tutti. Spiegai come un'azione del genere non fosse possibile per un ciclista definito finito (quasi totalità dei partecipanti cicloweb).
Un saltatore in alto non puo' un giorno saltare 2.41 per caso, uno specialista dei 400 metri piani non puo' un giorno per caso correre in 44.12 etc..:Alla Vuelta Alberto in salita dimostrò di essere ancora il piu' forte..
Senza Alberto quella Vuelta sarebbe stata ben triste con Froome attentissimo a limitare gli sforzi e gli altri che difendevano le posizioni.
Si dimentica inoltre che Contador arrivò all'angliru dopo aver praticamente attaccato tutti i giorni...

lemond ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 8:34

el_condor ha scritto: ↑giovedì 24 giugno 2021, 22:52 nell'ultima cronometro del Tour su una salita di 1 km (al 10 per cento) aveva dato distacchi enormi a tutti. Spiegai come un'azione del genere non fosse possibile per un ciclista definito finito (quasi totalità dei partecipanti cicloweb).
Un saltatore in alto non puo' un giorno saltare 2.41 per caso, uno specialista dei 400 metri piani non puo' un giorno per caso correre in 44.12 etc..:Alla Vuelta Alberto in salita dimostrò di essere ancora il piu' forte..
Senza Alberto quella Vuelta sarebbe stata ben triste con Froome attentissimo a limitare gli sforzi e gli altri che difendevano le posizioni.
Si dimentica inoltre che Contador arrivò all'angliru dopo aver praticamente attaccato tutti i giorni...

E ti pareva che non arrivassero China e El Condor (manca il mio amico fiorentino che che comicia per CHt mi pare) a difendere il miracolato dalla Madonna e dagli organizaatori della Vuelta che per farlo partecipare lo assicurarono che non ci sarebbero stati controlli di sorta (non parlo del doping).
P.S. Per quanto citato naturalmente el Condor è abituato a sparare frasi in libertà e riesce anche a osannare la prestazione del Suo che in quel Tour riuscì ad arrivare nono, precedendo anche il Grande Caruso.

chinaski89 ha scritto: ↑venerdì 25 giugno 2021, 10:20 E di cosa parli? Motorini? Sentiamo la brillante teoria supportata immagino da prove certe Ricordiamo tutti la tua rosicata epica dopo un anno a stressare col "percorso netto" a quella Vuelta ne ha zittiti tanti il pistolero, poi di discuterne ancora me ne frega men che niente soprattutto con chi sostiene assurde tesi complottiste per giustificare il proprio estremismo