Parliamo di calcio

[Deadnature]

Io non sono così convinto che quello di Sau fosse fallo di mano, anche avendolo visto e rivisto. Ergo, ci sta dare il gol. Il rigore invece c'era, però francamente sono dell'idea che le squadre "strisciate" a fine stagione avranno sempre il bilancio arbitrale in attivo, quindi tutto 'sto gridare al complotto mi fa un po' sorridere.

[nino58]

Io non sono così convinto che quello di Sau fosse fallo di mano, anche avendolo visto e rivisto. Ergo, ci sta dare il gol. Il rigore invece c'era, però francamente sono dell'idea che le squadre "strisciate" a fine stagione avranno sempre il bilancio arbitrale in attivo, quindi tutto 'sto gridare al complotto mi fa un po' sorridere.

Vero in parte.
Un rigore non dato al 90° è differente da un rigore non dato al 15°, ad esempio.

[bartoli]

Viaggio attraverso il tifo e la cultura calcistica in Italia nell'era dei social network

[Winter]

Io non sono così convinto che quello di Sau fosse fallo di mano, anche avendolo visto e rivisto. Ergo, ci sta dare il gol. Il rigore invece c'era, però francamente sono dell'idea che le squadre "strisciate" a fine stagione avranno sempre il bilancio arbitrale in attivo, quindi tutto 'sto gridare al complotto mi fa un po' sorridere.

Io la penso differentemente
Nessun complotto ma La squadra di Torino con i colori bianconeri ha sempre piu' aiuti di tutte le altre.. è la storia

[Strong]

Io non sono così convinto che quello di Sau fosse fallo di mano, anche avendolo visto e rivisto. Ergo, ci sta dare il gol. Il rigore invece c'era, però francamente sono dell'idea che le squadre "strisciate" a fine stagione avranno sempre il bilancio arbitrale in attivo, quindi tutto 'sto gridare al complotto mi fa un po' sorridere.

Io la penso differentemente
Nessun complotto ma La squadra di Torino con i colori bianconeri ha sempre piu' aiuti di tutte le altre.. è la storia

è la storia? si certo, ed è anche la squadra con più tifosi.
vuoi che la stessa percentuale non sia ribaltabile anche tra gli arbitri?

[Winter]

Mica dico il contrario
Infatti non ho parlato di complotti

[Strong]

Mica dico il contrario
Infatti non ho parlato di complotti

volevo solo rafforzare la tua tesi

[Basso]

Io non sono così convinto che quello di Sau fosse fallo di mano, anche avendolo visto e rivisto. Ergo, ci sta dare il gol. Il rigore invece c'era, però francamente sono dell'idea che le squadre "strisciate" a fine stagione avranno sempre il bilancio arbitrale in attivo, quindi tutto 'sto gridare al complotto mi fa un po' sorridere.

Io la penso differentemente
Nessun complotto ma La squadra di Torino con i colori bianconeri ha sempre piu' aiuti di tutte le altre.. è la storia

è la storia? si certo, ed è anche la squadra con più tifosi.
vuoi che la stessa percentuale non sia ribaltabile anche tra gli arbitri?

Cosa significa la parola "tifoso"?
C'è chi considera tifoso chi si dichiara tale ai sondaggi, chi in base al numero di follower su facebook o twitter, chi su conti fatti a c...aso.
La misurazione più corretta sarebbe, a mio avviso: a) in base a quanti spettatori assistono alle partite allo stadio; b) a quanti spettatori assistono alle partite in tv; c) a quanti soci dei club; d) al merchandising venduto.

La squadra che ritiene di avere "14 milioni di tifosi" fa ridere anche da questo punto di vista, in quanto in nessuno di questi quattro indicatori risulta prima: a) ha meno spettatori di Inter, Milan e Napoli, e se la gioca con la Roma; b) Inter e la suddetta squadra hanno un audience praticamente identica, mentre Milan e Napoli sono poco dietro; c) hanno 507 club al mondo con numero di iscritti non trovato, mentre l'Inter ha 1013 club al mondo con 117.631 soci (dati gennaio 12); d) il Milan ha il miglior merchandising, senza dubbio.

Ergo, balle.

[Winter]

Cosa significa la parola "tifoso"?
C'è chi considera tifoso chi si dichiara tale ai sondaggi, chi in base al numero di follower su facebook o twitter, chi su conti fatti a c...aso.
La misurazione più corretta sarebbe, a mio avviso: a) in base a quanti spettatori assistono alle partite allo stadio; b) a quanti spettatori assistono alle partite in tv; c) a quanti soci dei club; d) al merchandising venduto.

La squadra che ritiene di avere "14 milioni di tifosi" fa ridere anche da questo punto di vista, in quanto in nessuno di questi quattro indicatori risulta prima: a) ha meno spettatori di Inter, Milan e Napoli, e se la gioca con la Roma; b) Inter e la suddetta squadra hanno un audience praticamente identica, mentre Milan e Napoli sono poco dietro; c) hanno 507 club al mondo con numero di iscritti non trovato, mentre l'Inter ha 1013 club al mondo con 117.631 soci (dati gennaio 12); d) il Milan ha il miglior merchandising, senza dubbio.

Ergo, balle.

D'accordissimo
Tantissimi di quelli che tifano Juve non sanno manco la Formazione
e poi il carro del vincitore è quello dove ci salgon piu' persone.. anche se no son tifosi
Prima avevan lo stadio brutto adesso è nuovo (e piu' piccolo del Delle Alpi)
Eppure di sedili vuoti se ne vedono (probabilmente se non li facevano bianchi.. nessuno li notava)

[Admin]

Che cattivi
Comunque grande Juve stasera contro il Celsi.

[Basso]

Che cattivi
Comunque grande Juve stasera contro il Celsi.

O forse sagace Di Matteo che inserisce una punta solo al 70°?
Vittoria meritata, ma Chelsea a dir poco impresentabile.

[Abruzzese]

Intanto com'era prevedibile è finita l'avventura di Stroppa sulla panchina del Pescara. La sconfitta di Siena contro una diretta rivale per la salvezza con le consuete difficoltà, il rigore sbagliato da Vukusic, le due espulsioni nel finale e l'atteggiamento troppo molle in alcuni frangenti di gara.
Al suo posto Cristiano Bergodi, ex giocatore biancazzurro ai tempi di Galeone, che di base conosce la piazza. Il problema è che anche qui si tratta di una scommessa azzardata, in quanto si affida la squadra ad un allenatore totalmente inesperto della categoria (Bergodi ha allenato diversi anni in Romania, compresa la Steaua Bucarest, ma con risultati non troppo soddisfacente), con un solo campionato intero di B alle spalle col Modena. La scelta probabilmente è stata dettata anche dalle condizioni che venivano poste agli altri candidati ed alle richieste economiche di questi (oltre a Marino si parlava di un possibile arrivo di Franco Colomba), resta comunque il fatto che la scelta è rischiosa e la salvezza resta assai dura da raggiungere.

[Abruzzese]

ma Chelsea a dir poco impresentabile.

Gli schiaffoni presi da Falcao e dall'Atletico Madrid in Supercoppa Europea erano stati abbastanza indicativi sul fatto che quest'annata riservasse tutt'altra musica ai Blues. Del resto non è che ogni anno puoi affidarti alle giocate di Drogba (che non è più in rosa) ma soprattutto a ripetuti colpi di culo. Se giochi contro squadre che a pallone ci sanno fare le prendi e anche pesanti. La stessa vittoria ottenuta con lo Shakhtar nella gara precedente era solamente fumo negli occhi, in quanto, a parte la rete di Moses arrivata all'ultimissimo secondo, le altre due reti erano stati due autentici regali del portiere ucraino Pyatov.
Negli ultimi anni ho visto solo un'altra squadra giocare male ed aggiudicarsi il torneo a botte di episodi favorevoli ed anche in quel caso il tempo ha poi mostrato come i nodi venissero al pettine. Ma questa è un'altra storia di cui evito di parlare.

[nino58]

ma Chelsea a dir poco impresentabile.

Gli schiaffoni presi da Falcao e dall'Atletico Madrid in Supercoppa Europea erano stati abbastanza indicativi sul fatto che quest'annata riservasse tutt'altra musica ai Blues. Del resto non è che ogni anno puoi affidarti alle giocate di Drogba (che non è più in rosa) ma soprattutto a ripetuti colpi di culo. Se giochi contro squadre che a pallone ci sanno fare le prendi e anche pesanti. La stessa vittoria ottenuta con lo Shakhtar nella gara precedente era solamente fumo negli occhi, in quanto, a parte la rete di Moses arrivata all'ultimissimo secondo, le altre due reti erano stati due autentici regali del portiere ucraino Pyatov.
Negli ultimi anni ho visto solo un'altra squadra giocare male ed aggiudicarsi il torneo a botte di episodi favorevoli ed anche in quel caso il tempo ha poi mostrato come i nodi venissero al pettine. Ma questa è un'altra storia di cui evito di parlare.

Il Chelsea era Drogba.
Drogba era il Chelsea.

[cauz.]

Io la penso differentemente
Nessun complotto ma La squadra di Torino con i colori bianconeri ha sempre piu' aiuti di tutte le altre.. è la storia

talmente tanti aiuti che e' l'unica squadra "big" che e' stata retrocessa in serie B e privata di due scudetti vinti sul campo in base ad intercettazioni telefoniche...
e cha ha un allenatore squalificato per 6 mesi in base solo ad alcune testimonianze.

nessuna simpatia per la juventus (anzi, forza fratelli granata tutta la vita), pero' mi sembra che quando si parla dei gobbi il complottismo dilaghi sempre con facilità.

[cauz.]

Il Chelsea era Drogba.
Drogba era il Chelsea.

edit.
drogba e' il calcio.
il calcio e' drogba.

[galliano]

Io la penso differentemente
Nessun complotto ma La squadra di Torino con i colori bianconeri ha sempre piu' aiuti di tutte le altre.. è la storia

talmente tanti aiuti che e' l'unica squadra "big" che e' stata retrocessa in serie B e privata di due scudetti vinti sul campo in base ad intercettazioni telefoniche...
e cha ha un allenatore squalificato per 6 mesi in base solo ad alcune testimonianze.

nessuna simpatia per la juventus (anzi, forza fratelli granata tutta la vita), pero' mi sembra che quando si parla dei gobbi il complottismo dilaghi sempre con facilità.

nel periodo moggi si può discutere, ma di sicuro dal 2006 in poi, parlare di favori pro juve è da "piagnina"
nel periodo pre-moggi non sono granché in quanto a memoria, ma tendo a vedere normali casi di sudditanza psicologica, come è accaduto in tutto il mondo per le squadre più blasonate, Madrid, Barca, Bayern, ecc.
non è bello, ma non trattasi di favori decisi a tavolino

[Winter]

Io la penso differentemente
Nessun complotto ma La squadra di Torino con i colori bianconeri ha sempre piu' aiuti di tutte le altre.. è la storia

talmente tanti aiuti che e' l'unica squadra "big" che e' stata retrocessa in serie B e privata di due scudetti vinti sul campo in base ad intercettazioni telefoniche...
e cha ha un allenatore squalificato per 6 mesi in base solo ad alcune testimonianze.

nessuna simpatia per la juventus (anzi, forza fratelli granata tutta la vita), pero' mi sembra che quando si parla dei gobbi il complottismo dilaghi sempre con facilità.

1) L'unica Big ? il Milan , la Lazio te li sei dimenticati.. son retrocessi come ?
2) Privata di scudetti ? Il Marsiglia l'anno che ha vinto la Coppa Campioni gli è stato revocato lo Scudetto.. poi fu pure retrocessa
Intercettazioni telefoniche e testimonianze
Io di Juve - Inter ne ho visti tanti , di episodi a favore pochi , contro tantissimi (quest'anno la regola è stata rispettata , due , gol irregolare di un metro e mancata espulsione di Lichsteiner)
Ricordo che in un Juve - Inter di coppa Italia Trezeguet segno in fuorigioco di 6 metri! perche' il guardalinee siera dimenticato che per far fuorigioco servon due giocatori (quella volta il portiere era fuori area)

[Winter]

nel periodo moggi si può discutere, ma di sicuro dal 2006 in poi, parlare di favori pro juve è da "piagnina"
nel periodo pre-moggi non sono granché in quanto a memoria, ma tendo a vedere normali casi di sudditanza psicologica, come è accaduto in tutto il mondo per le squadre più blasonate, Madrid, Barca, Bayern, ecc.
non è bello, ma non trattasi di favori decisi a tavolino

Normali casi di sudditanza..
Guardati il campionato 1998 o quello 2002

[Basso]

Purtroppo in questo periodo non ho troppo tempo, ma mi piacerebbe fare una sorta di compendio sulla società torinese meno amata in casa propria. Di cose da dire, a bizzeffe.

@ Abruzzese: se ti riferisci alla Champions 2010, porta fatti, non parole

[galliano]

nel periodo moggi si può discutere, ma di sicuro dal 2006 in poi, parlare di favori pro juve è da "piagnina"
nel periodo pre-moggi non sono granché in quanto a memoria, ma tendo a vedere normali casi di sudditanza psicologica, come è accaduto in tutto il mondo per le squadre più blasonate, Madrid, Barca, Bayern, ecc.
non è bello, ma non trattasi di favori decisi a tavolino

Normali casi di sudditanza..
Guardati il campionato 1998 o quello 2002

Leggi meglio, ho scritto nel periodo PRE-MOGGI
credo che nel '98 ci fosse già Moggi
gli episodi con il Parma mi diedero molto fastidio...

[Winter]

Non credo perche' parla di squadra che giocava male
L'Inter del Triplete da Febbraio in poi fu iper spettacolare
Mai il Barca fu cosi in difficolta' , come a San Siro , 3 a 1 ma potevano essere 5
e a Londra senza far fare un tiro al Chelsea

[Winter]

nel periodo moggi si può discutere, ma di sicuro dal 2006 in poi, parlare di favori pro juve è da "piagnina"
nel periodo pre-moggi non sono granché in quanto a memoria, ma tendo a vedere normali casi di sudditanza psicologica, come è accaduto in tutto il mondo per le squadre più blasonate, Madrid, Barca, Bayern, ecc.
non è bello, ma non trattasi di favori decisi a tavolino

Normali casi di sudditanza..
Guardati il campionato 1998 o quello 2002

Leggi meglio, ho scritto nel periodo PRE-MOGGI
credo che nel '98 ci fosse già Moggi
gli episodi con il Parma mi diedero molto fastidio...

Ricordo anche io , primo anno di Lippi
Pre Moggi avevo capito 2006

[cauz.]

1) L'unica Big ? il Milan , la Lazio te li sei dimenticati.. son retrocessi come ?

no, sono semplicemente troppo giovane... anche se faticherei a considerare la lazio, che ha vinto due scudetti in tutta la sua storia (e il secondo ben dopo la retrocessione) una "big".

2) Privata di scudetti ? Il Marsiglia l'anno che ha vinto la Coppa Campioni gli è stato revocato lo Scudetto.. poi fu pure retrocessa

ok, specifichiamo: in italia.

Ricordo che in un Juve - Inter di coppa Italia Trezeguet segno in fuorigioco di 6 metri! perche' il guardalinee siera dimenticato che per far fuorigioco servon due giocatori (quella volta il portiere era fuori area)

io ho visto un atalanta-genoa 1-0 in cui al genoa furono annullati 3 (dico 3!) gol assolutamente regolari, due di bjelanovic e il terzo non ricordo. poi vinse l'atalanta con un gol di testa in fuorigioco di 3 metri buoni.
in base a cio' non tendo pero' a postulare che l'atalanta sia una squadra di ladri. semplicemente che quell'arbitro era un ignorante.

ho visto chelsea-barcelona di champions league un paio d'anni fa. indubbiamente il piu' grande "furto" calcistico cui io abbia mai assistito. ciononostante, non credo che il barcelona vincesse perche' rubava.

nel calcio ormai sono arrivati a mettere 5 arbitri. eppure gli errori continuano ad esserci. nel 75% dei casi sono a discapito della squadra mediaticamente piu' sfigata tra le due (perche' e' li' che si gioca la partita), e non tanto per un progetto quanto perche', semplicemente, si rischia meno la figura di merda.

[galliano]

Non credo perche' parla di squadra che giocava male
L'Inter del Triplete da Febbraio in poi fu iper spettacolare
Mai il Barca fu cosi in difficolta' , come a San Siro , 3 a 1 ma potevano essere 5
e a Londra senza far fare un tiro al Chelsea

Sono d'accordo, l'inter meritò ampiamente contro il Barca e contro gli inglesi, più di quanto dica il risultato numerico
al ritorno solo una assai discutibile espulsione mise in bilico il risultato, altrimenti l'inter avrebbe potuto espugnare il Nou Camp

[Basso]

nel periodo pre-moggi non sono granché in quanto a memoria, ma tendo a vedere normali casi di sudditanza psicologica, come è accaduto in tutto il mondo per le squadre più blasonate, Madrid, Barca, Bayern, ecc.
non è bello, ma non trattasi di favori decisi a tavolino

Due episodi a caso:
- Juventus - Inter, partita di ritorno della Serie A 1960-1961. Partita (del 16 Aprile) sospesa per invasione di campo di tifosi bianconeri; come da prassi per una gara sospesa o non disputata per cause di responsabilità di una società (vedi Cagliari-Roma di quest'anno) la CAF decreta lo 0-2 (ora sarebbe 0-3). La Juventus e la FIGC, entrambe presiedute da Umberto Agnelli, ricorrono ed vincono il procedimento il 3 Giugno, quando manca solo una partita a fine campionato. Le squadre, prima del verdetto, si trovano a pari punti, precisamente a 46. Con la decisione, l'Inter scende a 44 e, per protestare contro lo schifo accaduto, il presidente Angelo Moratti e l'allenatore Helenio Herrera decidono di giocare con la squadra Primavera, capitano della quale era Sandro Mazzola. Vincendo la partita, la squadra della federazione balzò a 48 punti, diventando così irraggiungibile (2 punti a vittoria), mancando una sola giornata al traguardo.
- Juventus - Derby County, semifinale di andata di Coppa dei Campioni 1973: digita "Juventus-Derby County" o "Brian Clough Juventus " o "Maledetto United Juventus" su Google

Su Moggi, consiglio il libro "Moggi Story" di Marco Travaglio, libro del 1998, mi pare.

[Strong]

nel periodo moggi si può discutere, ma di sicuro dal 2006 in poi, parlare di favori pro juve è da "piagnina"
nel periodo pre-moggi non sono granché in quanto a memoria, ma tendo a vedere normali casi di sudditanza psicologica, come è accaduto in tutto il mondo per le squadre più blasonate, Madrid, Barca, Bayern, ecc.
non è bello, ma non trattasi di favori decisi a tavolino

Normali casi di sudditanza..
Guardati il campionato 1998 o quello 2002

Leggi meglio, ho scritto nel periodo PRE-MOGGI
credo che nel '98 ci fosse già Moggi
gli episodi con il Parma mi diedero molto fastidio...

premetto che sono tifoso del parma e che al tempo mi incazzai non poco,
però Il parma in quegli anni era una squadra che pagava ingaggi con soldi "finti" e grazie a quelli si è potuta permettere i migliori giocatori al mondo.

la juve "rubava"? probabile, ma anche noi non scherzavamo

[galliano]

nel periodo pre-moggi non sono granché in quanto a memoria, ma tendo a vedere normali casi di sudditanza psicologica, come è accaduto in tutto il mondo per le squadre più blasonate, Madrid, Barca, Bayern, ecc.
non è bello, ma non trattasi di favori decisi a tavolino

Due episodi a caso:
..................
- Juventus - Derby County, semifinale di andata di Coppa dei Campioni 1973: digita "Juventus-Derby County" o "Brian Clough Juventus " o "Maledetto United Juventus" su Google

Faccio una rapidissima ricerca su google e mi salta fuori questo:

http://www.telegraph.co.uk/sport/footba ... ories.html
Ai primi tre posti:
Liverpool v Inter Milan, 1965
Derby County v Juventus, 1973
Leeds Utd v AC Milan, 1973

come vedi ce n'è per tutti!!
quando avrò più tempo mi vedrò i filmati, se esistono.

[Deadnature]

Su Moggi, consiglio il libro "Moggi Story" di Marco Travaglio, libro del 1998, mi pare.

Lucky Luciano, di Mezzala Destra e Ala Sinistra (uno dei due è Travaglio, ovviamente la mezzala destra).

[Basso]

nel periodo pre-moggi non sono granché in quanto a memoria, ma tendo a vedere normali casi di sudditanza psicologica, come è accaduto in tutto il mondo per le squadre più blasonate, Madrid, Barca, Bayern, ecc.
non è bello, ma non trattasi di favori decisi a tavolino

Due episodi a caso:
..................
- Juventus - Derby County, semifinale di andata di Coppa dei Campioni 1973: digita "Juventus-Derby County" o "Brian Clough Juventus " o "Maledetto United Juventus" su Google

Faccio una rapidissima ricerca su google e mi salta fuori questo:

http://www.telegraph.co.uk/sport/footba ... ories.html
Ai primi tre posti:
Liverpool v Inter Milan, 1965
Derby County v Juventus, 1973
Leeds Utd v AC Milan, 1973

come vedi ce n'è per tutti!!
quando avrò più tempo mi vedrò i filmati, se esistono.

Ecco qua le reti di Inter - Liverpool. http://www.youtube.com/watch?v=bydm8lGDH74

Il primo è su un punizione, magnifica foglia morta del Mariolino Corso. Il secondo, se lo scaltro Peirò prende la palla che il portiere albionico Lawrence lascia rimbalzare, bè, non è colpa sua. I Reds possono protestare quanto vogliono ma il regolamento dice altro (non era assolutamente gioco pericoloso). Il terzo, di Giacinto Magno, è l'emblema di una delle mosse tattiche di Herrera.

[Abruzzese]

@ Abruzzese: se ti riferisci alla Champions 2010, porta fatti, non parole

Ho già detto che qui dentro non spiegherò mai niente a nessuno, per cui mi spiace deluderti ma dovrai parlare di altri argomenti con me

[Abruzzese]

Non credo perche' parla di squadra che giocava male
L'Inter del Triplete da Febbraio in poi fu iper spettacolare
Mai il Barca fu cosi in difficolta' , come a San Siro , 3 a 1 ma potevano essere 5
e a Londra senza far fare un tiro al Chelsea

Io ho un'opinione diversa, ma come ho già detto non ritengo questa la sede opportuna per parlarne, semplicemente perchè so come vanno a finire le discussioni quando tocco certi argomenti.

[Basso]

@ Abruzzese: se ti riferisci alla Champions 2010, porta fatti, non parole

Ho già detto che qui dentro non spiegherò mai niente a nessuno, per cui mi spiace deluderti ma dovrai parlare di altri argomenti con me

Legittimo. Ma lanciare il sasso e poi tirare indietro la mano...

[Abruzzese]

Io non ho lanciato nessun sasso, se ne avete voglia parlatene tra di voi di determinati argomenti, perchè se parlo io volano parole abbastanza pesanti e non credo ne valga la pena farsi avvelenare il sangue appresso a certe cazzate, ergo discorso chiuso.
Io penso a godermi le prodezze di El Shaarawy, le uniche vere soddisfazioni di una stagione sciagurata.

[Basso]

Io non ho lanciato nessun sasso, se ne avete voglia parlatene tra di voi di determinati argomenti, perchè se parlo io volano parole abbastanza pesanti e non credo ne valga la pena farsi avvelenare il sangue appresso a certe cazzate, ergo discorso chiuso.
Io penso a godermi le prodezze di El Shaarawy, le uniche vere soddisfazioni di una stagione sciagurata.

Insomma. Hai solamente scritto

Negli ultimi anni ho visto solo un'altra squadra giocare male ed aggiudicarsi il torneo a botte di episodi favorevoli ed anche in quel caso il tempo ha poi mostrato come i nodi venissero al pettine. Ma questa è un'altra storia di cui evito di parlare.

Se questo non è lanciare un sasso...

Comunque non ti preoccupare, parliamo d'altro

[Mata]

Non so se è stato già scritto: Il Chelsea ha esonerato Di Matteo all'indomani della sconfitta a Torino contro la Juve.al suo posto arriva Rafael Benitez

[Deadnature]

Maledetto United

Libro meraviglioso, direi lettura obbligatoria per chiunque ami il calcio. Per inciso, io l'ho letto nel disgraziato periodo di Benitez all'Inter e mi è venuto spontaneo associare le due storie. Tu l'hai letto? Trovi l'analogia sensata?

[dietzen]

Maledetto United

Libro meraviglioso, direi lettura obbligatoria per chiunque ami il calcio. Per inciso, io l'ho letto nel disgraziato periodo di Benitez all'Inter e mi è venuto spontaneo associare le due storie. Tu l'hai letto? Trovi l'analogia sensata?

il maledetto united! il libro non l'ho letto, ma ho visto il film, è bello pure quello, una delle migliori pellicole sul calcio che mi sia capitato di vedere.

visto che ci sto, dico la mia anche sulla domanda posta.
a parte la brevità dell'incarico, non vedo una grande analogia fra i pochi mesi di benitez all'inter e i 44 giorni di clough al leeds. l'allenatore inglese era un tipo particolare, un po' un mourinho dei suoi tempi (mediatico, polemico, amato/odiato), che però dava il meglio di sè coi giovani e i giocatori non famosi (non per niente è nella leggenda per aver preso due squadre nella serie b inglese portandole entrambe allo scudetto, e il nottingham forest pure a 2 coppe campioni), mentre il leeds (la squadra più forte di quegli anni) era pieno di star affermate. non so se nella narrazione siano stati accentuati i dissidi coi giocatori, certo che clough si è trovato presto lo spogliatoio contro. in questo forse sì c'è un'analogia con benitez in rotta con i senatori argentini dell'inter (e ancor di più la breve stagione di villas boas al chelsea). comunque credo che il problema di benitez sia stato più non avere l'appoggio di moratti, che ha ingaggiato un allenatore di cui era tutt'altro che convinto, così ai primi problemi è crollato tutto e sembrava quasi non vedesse l'ora di poterlo scaricare (un po' come è successo a di matteo in questi giorni).

[Winter]

Io non ho lanciato nessun sasso, se ne avete voglia parlatene tra di voi di determinati argomenti, perchè se parlo io volano parole abbastanza pesanti e non credo ne valga la pena farsi avvelenare il sangue appresso a certe cazzate, ergo discorso chiuso.
Io penso a godermi le prodezze di El Shaarawy, le uniche vere soddisfazioni di una stagione sciagurata.

Addirittura parole abbastanza pesanti
M'incuriosisci
Ma se si parla di gioco si possono avere opinioni differenti
Mourinho non è il mio ideale di calcio (abbastanza limitato offensivamente pero' grande motivatore) ma non lo è neanche l'eterno palleggio Barca , preferisco Zeman con le sue verticalizzazioni ecc
Dai vediamo cosa non ti piaceva ?

[Basso]

@ Deadnature: il libro non l'ho letto, è in una lunga lista di libri da leggere che, purtroppo, invece di accorciarsi si allunga sempre più
Ho visto il film, forse il migliore per quanto riguarda l'argomento calcio (sul podio, Febbre a 90° e Il mio amico Eric).

Su Benitez il paragone calza fino ad un certo punto. L'antipatia di Clough era sia con il Leeds che con Don Revie, l'allenatore dei Whites. Benitez aveva (e ha) un pessimo rapporto con Mourinho mentre con l'Inter in quanto tale, nonostante ci avesse eliminato tre anni prima agli ottavi, con lo spogliatoio era ancora "vergine"; le sue decisioni iniziali (al primo giorno fece togliere le foto di Mou dal corridoio, preparazione fisica senza palla, defenestrazione di Baresi, Bernazzani e Rapetti per Pellegrino, De Miguel e Xavi Valero) e le sue caratteristiche personali (uomo che voleva insegnare calcio ad un gruppo che, a ragione o a torto, si sentiva perfetto per gli schemi dell'ultimo quinquennio, persona con una personalità forte come Mourinho ma, a differenza del portoghese, non disponibile a cedere dalle sue posizioni, poca capacità di fare gruppo) lo resero immediatamente o quasi inviso al gruppo.
Sono curioso di vedere cosa farà Benitez al Chelsea, lì sì che c'è una forte antipatia in partenza con la squadra e con i tifosi (famosa semifinale con il gol non gol dei Reds e gare in Premier).

@ dietzen: d'accordo praticamente in toto con te. L'unica cosa che mi sento di correggere riguarda il rapporto di Benitez col gruppo: non era inviso solo con "gli argentini" (Zanetto, Cambiasso, Milito, Samuel ma anche Cordoba), ma anche con il gruppo che faceva capo a Materazzi (Stankovic, Chivu, Eto'o, Pandev).
Confermo, Benitez era voluto da Angelomario Moratti (figlio del Pres) e da Marco Branca. Il presidente avrebbe gradito Mihaljovic (e lo spogliatoio era d'accordissimo).

[Abruzzese]

Addirittura parole abbastanza pesanti
M'incuriosisci
Ma se si parla di gioco si possono avere opinioni differenti
Mourinho non è il mio ideale di calcio (abbastanza limitato offensivamente pero' grande motivatore) ma non lo è neanche l'eterno palleggio Barca , preferisco Zeman con le sue verticalizzazioni ecc
Dai vediamo cosa non ti piaceva ?

Apprezzo il tentativo ma dovrai tenerti la curiosità. Ci sarebbero troppe cose da dire e quindi il discorso è abbastanza ampio. Però come ho spesso detto almeno qui sopra non sono cose di cui mi va di parlare, poichè mi rendono impossibile dialogare costruttivamente con i sostenitori della seconda squadra di Milano.

[Winter]

Ma le tue risposte fan di tutto per incuriosire..
Dai ha ragione Basso.. hai tirato la pietra

Ps. Seconda squadra di Milano.. perchè c'e' un'altra squadra a Milano

[Abruzzese]

Eh sono un po' criptico, però sinceramente non mi va di litigare e quindi lascio che di determinate questioni ne parliate tra di voi con chi ne ha tempo e voglia.

Per il resto beh, la squadra di Milano che tifo io è nata nel 1899, la vostra è nata nel 1908 da ex soci nostri, per cui siete arrivati dopo

[Basso]

Eh sono un po' criptico, però sinceramente non mi va di litigare e quindi lascio che di determinate questioni ne parliate tra di voi con chi ne ha tempo e voglia.

Per il resto beh, la squadra di Milano che tifo io è nata nel 1899, la vostra è nata nel 1908 da ex soci nostri, per cui siete arrivati dopo

Come diceva il buon Peppino, "L'Inter nacque da una scissione del Milan... Ecco la dimostrazione che si può fare qualcosa di importante partendo da niente!"

[Abruzzese]

Beh c'è anche chi dal niente, inteso come anni bui della serie B e dal rischio del fallimento, è diventato il club più titolato al mondo e detiene record che neanche la super-Juventus degli ultimi 2 anni è riuscita a battere .

[Strong]

Stramaccioni: "I nostri giovani pronti a vincere!"

[Deadnature]

Su Benitez il paragone calza fino ad un certo punto. L'antipatia di Clough era sia con il Leeds che con Don Revie, l'allenatore dei Whites. Benitez aveva (e ha) un pessimo rapporto con Mourinho mentre con l'Inter in quanto tale, nonostante ci avesse eliminato tre anni prima agli ottavi, con lo spogliatoio era ancora "vergine"; le sue decisioni iniziali (al primo giorno fece togliere le foto di Mou dal corridoio, preparazione fisica senza palla, defenestrazione di Baresi, Bernazzani e Rapetti per Pellegrino, De Miguel e Xavi Valero) e le sue caratteristiche personali (uomo che voleva insegnare calcio ad un gruppo che, a ragione o a torto, si sentiva perfetto per gli schemi dell'ultimo quinquennio, persona con una personalità forte come Mourinho ma, a differenza del portoghese, non disponibile a cedere dalle sue posizioni, poca capacità di fare gruppo) lo resero immediatamente o quasi inviso al gruppo.

La tua parentesi rafforza la mia convinzione. Mi permetto di consigliare più che mai il libro, specie a chi ha visto il film: quest'ultimo è molto godibile, ma a mio avviso perde per strada tutta la componente epica che invece nel libro c'è. Beh, fine spot!

[Winter]

Eh sono un po' criptico, però sinceramente non mi va di litigare e quindi lascio che di determinate questioni ne parliate tra di voi con chi ne ha tempo e voglia.

Per il resto beh, la squadra di Milano che tifo io è nata nel 1899, la vostra è nata nel 1908 da ex soci nostri, per cui siete arrivati dopo

Guarda ero convinto tifassi Pescara.. Poi dopo la frase sulla seconda squadra di Milano..
Cmq io ascolto tutti (anche i gobbi) pero' calcisticamente difficilmente cambio idea

[Abruzzese]

Il Pescara lo seguo da metà anni Novanta, lì per almeno un lustro sono andato anche allo stadio assieme a papà (peccato che mi cominciò a portare nel 1993/94, ovvero l'anno dopo l'ultimo campionato di serie A, prima di quest'anno, sigh ) e quindi posso dire che un po' di tifo glielo faccio.
Generalmente però sono contento per tutte le formazioni abruzzesi se fanno bene, a cominciare dal Chieti che è la squadra della mia città. Sono però un'eccezione, in quanto certe cose non è che puoi tanto andare a dirle in giro (hai mai visto un bresciano che va a vedere l'Atalanta o un livornese che tifa per il Pisa? ). Per quanto riguarda le squadre della mia regione sono tutto tranne che campanilista. Quando invece c'è di mezzo il Milan, beh le cose cominciano a cambiare

[Deadnature]

Vedrai che la Fiorentina, ora che sta andando bene, nelle prossime settimane...

Questa domenica, per ragioni che non comprendo, la zona nerazzura del nostro forum non ha nulla da dire su un paio di errori arbitrali abbastanza eclatanti e decisivi al fine del risultato. (si scherza, eh. Che l'unico arbitraggio davvero vergognoso è quello di Sampdoria-Bologna).