Cicloweb.it

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 17:00

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 14:02 La Liegi non e' il Fiandre o la Sanremo o la Roubaix...dove Van Aert puo' "fare" la corsa...sulla Rocca dei Falchi il Belga puo' solo correre in difesa..non e' questione di furbini come ami chiamarli tu e solo tu..e' questione che non e' la sua gara..questo non significa che non possa vincerla..ma solo per congiunzioni astrali

In uno svolgimento tipo quello della Liegi caduta in braccio a Roglic, potrebbe far parte del gruppetto ristretto e dire la sua in volata. Se poi avesse un Benoot a fianco che chiude, ancora meglio.

Io la penso più come barry, può vincerla ma è molto molto difficile che nessuno lo stacchi o costringa a distruggersi per inseguire. In quella di Roglic per me in quel gruppo non ci sarebbe stato mai nella vita

cycling_chrnicles ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 18:03

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 17:59 Pogacar è capace di tutto e non metto in dubbio che può vincere domenica. La Liegi è decisamente più adatta a lui della Freccia, però non credo ci sia niente di male a non essere al top in tutte le corse.

Pogacar può essere andato malino per mille motivi, ma la frase "Non puoi volare alle Strade Bianche e poi durare fino alle Ardenne" è un inesattezza smentita dalla storia recente del ciclismo.

Esattamente
Non sono un fan dello sloveno
Ma oggi è ritornato in patria per stare vicino alla fidanzata (problemi famigliari)
Ritornerà in Belgio solo sabato
Credo siano problemi importanti

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 17:00

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 14:02 La Liegi non e' il Fiandre o la Sanremo o la Roubaix...dove Van Aert puo' "fare" la corsa...sulla Rocca dei Falchi il Belga puo' solo correre in difesa..non e' questione di furbini come ami chiamarli tu e solo tu..e' questione che non e' la sua gara..questo non significa che non possa vincerla..ma solo per congiunzioni astrali

In uno svolgimento tipo quello della Liegi caduta in braccio a Roglic, potrebbe far parte del gruppetto ristretto e dire la sua in volata. Se poi avesse un Benoot a fianco che chiude, ancora meglio.

Non credo
Son rientrati a fatica roglic e pogacar..

Winter ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 20:25

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 17:00

barrylyndon ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 14:02 La Liegi non e' il Fiandre o la Sanremo o la Roubaix...dove Van Aert puo' "fare" la corsa...sulla Rocca dei Falchi il Belga puo' solo correre in difesa..non e' questione di furbini come ami chiamarli tu e solo tu..e' questione che non e' la sua gara..questo non significa che non possa vincerla..ma solo per congiunzioni astrali

In uno svolgimento tipo quello della Liegi caduta in braccio a Roglic, potrebbe far parte del gruppetto ristretto e dire la sua in volata. Se poi avesse un Benoot a fianco che chiude, ancora meglio.

Non credo
Son rientrati a fatica roglic e pogacar..

Ricordo che nel 2020, esattamente una settimana prima della Liegi, Van Aert a Imola era inferiore solo ad Alaphilippe sulla Gallisterna. Non vedo perché a sette giorni di distanza sarebbe dovuto cambiare qualcosa

pietro ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 20:58

Winter ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 20:25

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 17:00

In uno svolgimento tipo quello della Liegi caduta in braccio a Roglic, potrebbe far parte del gruppetto ristretto e dire la sua in volata. Se poi avesse un Benoot a fianco che chiude, ancora meglio.

Non credo
Son rientrati a fatica roglic e pogacar..

Ricordo che nel 2020, esattamente una settimana prima della Liegi, Van Aert a Imola era inferiore solo ad Alaphilippe sulla Gallisterna. Non vedo perché a sette giorni di distanza sarebbe dovuto cambiare qualcosa

È la prima cosa che mi venne in mente, perse il mondiale che con un compagno a fianco avrebbe vinto, e poteva assolutamente dire la sua alla Liegi.

pietro ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 20:58
Ricordo che nel 2020, esattamente una settimana prima della Liegi, Van Aert a Imola era inferiore solo ad Alaphilippe sulla Gallisterna. Non vedo perché a sette giorni di distanza sarebbe dovuto cambiare qualcosa

Dicevi la stessa cosa dopo il tour di uk..
Ogni gara è differente
Van aert era inferiore ai 4 citati sugli strappi delle ardenne
Adesso sembra migliorato
Vedremo domenica

Winter ha scritto: ↑venerdì 22 aprile 2022, 6:19

pietro ha scritto: ↑giovedì 21 aprile 2022, 20:58
Ricordo che nel 2020, esattamente una settimana prima della Liegi, Van Aert a Imola era inferiore solo ad Alaphilippe sulla Gallisterna. Non vedo perché a sette giorni di distanza sarebbe dovuto cambiare qualcosa

Dicevi la stessa cosa dopo il tour di uk..
Ogni gara è differente
Van aert era inferiore ai 4 citati sugli strappi delle ardenne
Adesso sembra migliorato
Vedremo domenica

Sarebbe interessante sapere che c'entra il Tour of Britain tirato in ballo ancora una volta per nulla.

Il Mondiale e la Liegi si sono corse nel giro di 8 giorni, con percorso simile, parterre quasi uguale e svolgimento praticamente identico. Quindi non vedo perché escludere lo scenario proposto da Gimbatbu

Vero che sul Gallisterna era tra i protagonisti..ma deve sempre giocare in difesa..negli ultimi metri si era anche un po' piantato,
Per me in corse come queste puo' vincere, in virtu' del suo spunto in volata..ma proprio per questo gli altri farebbero di tutto per non portarlo in volata. e siccome in salita va..ma sempre di ritmo...qualcuno lo trovera' quasi sempre..che lo frega.

pietro ha scritto: ↑venerdì 22 aprile 2022, 7:59 Il Mondiale e la Liegi si sono corse nel giro di 8 giorni, con percorso simile, parterre quasi uguale e svolgimento praticamente identico. Quindi non vedo perché escludere lo scenario proposto da Gimbatbu

So che gli assenti (specie i due crossisti) han per te sempre ragione
Però lo svolgimento non è stato per nulla identico
L Alaphilippe di imola era una cosa
Quello della Liegi un'altra
E c erano solo 8 giorni

Winter ha scritto: ↑venerdì 22 aprile 2022, 12:28

pietro ha scritto: ↑venerdì 22 aprile 2022, 7:59 Il Mondiale e la Liegi si sono corse nel giro di 8 giorni, con percorso simile, parterre quasi uguale e svolgimento praticamente identico. Quindi non vedo perché escludere lo scenario proposto da Gimbatbu

So che gli assenti (specie i due crossisti) han per te sempre ragione
Però lo svolgimento non è stato per nulla identico
L Alaphilippe di imola era una cosa
Quello della Liegi un'altra
E c erano solo 8 giorni

E, non so se c'entra, ma l'Ala di quest'anno è, come la Q.S. in toto.

Che il 2023 sia l'anno buono per tentare la doppietta Giro-Tour?

Temo che si sia divertito troppo nelle classiche primaverili però.

Io spero punti alle classiche, quest'anno gli è girata male ma lo vorrei rivedere a dinamitare il Fiandre

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 7:19 Io spero punti alle classiche, quest'anno gli è girata male ma lo vorrei rivedere a dinamitare il Fiandre

Concordo, per quanto vorrei vederlo distruggere tutti al Giro come fa da 2 anni alla Tirreno, voglio vederlo ancora di più competere in tutte le classiche contro gli altri assi. Il mancato scontro a 3 al Fiandre ancora non mi va giù.

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 0:49 Che il 2023 sia l'anno buono per tentare la doppietta Giro-Tour?

Temo che si sia divertito troppo nelle classiche primaverili però.

Nel 2023 secondo me ci riproverà a Sanremo e Fiandre, aggiungendoci anche la Roubaix

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 0:49 Che il 2023 sia l'anno buono per tentare la doppietta Giro-Tour?

Temo che si sia divertito troppo nelle classiche primaverili però.

Io spero provi la doppietta già l'anno prossimo.
La doppietta ti consacra alla storia.

pietro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:19

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 0:49 Che il 2023 sia l'anno buono per tentare la doppietta Giro-Tour?

Temo che si sia divertito troppo nelle classiche primaverili però.

Nel 2023 secondo me ci riproverà a Sanremo e Fiandre, aggiungendoci anche la Roubaix

Se l'anno prossimo al Giro Vegni ci darà la cara grazia di avere almeno 45/50 (o 60 che secondo me sarebbe il giusto) km a cronometro, secondo me la UAE punterà ancora su Almeida al Giro.

Avevano intervistato Saronni perchè è stato lui a vincere il Giro quando arrivò a Udine come pare si farà nel 2023, e mi pareva possibilista sulle chance di Pogacar di venire qua.

pietro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:19

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 0:49 Che il 2023 sia l'anno buono per tentare la doppietta Giro-Tour?

Temo che si sia divertito troppo nelle classiche primaverili però.

Nel 2023 secondo me ci riproverà a Sanremo e Fiandre, aggiungendoci anche la Roubaix

Speriamo. La doppietta se proprio può iniziare a provarci con la Vuelta. Vincere monumento a ripetizione e Tour negli anni 20 del 2000 ti consacra come e più di una doppietta. Inoltre con la doppietta col Giro rischia di smerdarsi il Tour. Vegni ci proverà di sicuro, personalmente spero resti su quanto dice pietro

udra ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:26 Avevano intervistato Saronni perchè è stato lui a vincere il Giro quando arrivò a Udine come pare si farà nel 2023, e mi pareva possibilista sulle chance di Pogacar di venire qua.

Sarebbe molto intrigante.
Comunque non ho ancora capito quanto Saronni sia dentro all'ambiente in cui vengono prese le decisioni in UAE

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:27

pietro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:19

PedalatorePigro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 0:49 Che il 2023 sia l'anno buono per tentare la doppietta Giro-Tour?

Temo che si sia divertito troppo nelle classiche primaverili però.

Nel 2023 secondo me ci riproverà a Sanremo e Fiandre, aggiungendoci anche la Roubaix

Speriamo. La doppietta se proprio può iniziare a provarci con la Vuelta. Vincere monumento a ripetizione e Tour negli anni 20 del 2000 ti consacra come e più di una doppietta. Inoltre con la doppietta col Giro rischia di smerdarsi il Tour. Vegni ci proverà di sicuro, personalmente spero resti su quanto dice pietro

No ma quando mai vincere Tour a ripetizione ti consacra come una doppietta? In generale ti consacra di più vincere + GT che solo il Tour.
Froome per esempio con la doppietta Vuelta e con il 2018 si è consacrato.
Armstrong ai tempi era criticato appunto perché faceva solo il Tour.
La doppietta Giro Tour ti lancia nell'olimpo dei grandissimi.
Le monumento poi, mi spiace dirlo perchè sono bellissime, ma tra le gente comune (i cosiddetti casual) non le conosce nessuno.

Appunto può provarci con la Vuelta.

Sui casual verissimo, ma se guardi a quello il ciclismo è uno sport morente e noioso e diventerà sempre più di nicchia dato che il pubblico è composto per il 90% da vecchi più o meno bacucchi.

Personalmente preferisco che faccia la primavera completa e se aggiungesse pure la Roubaix sarei al venticinquesimo cielo, se poi viene al Giro sono contento ma preferisco faccia altre scelte

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:50 Appunto può provarci con la Vuelta.

Sui casual verissimo, ma se guardi a quello il ciclismo è uno sport morente e noioso e diventerà sempre più di nicchia dato che il pubblico è composto per il 90% da vecchi più o meno bacucchi.

Personalmente preferisco che faccia la primavera completa e se aggiungesse pure la Roubaix sarei al venticinquesimo cielo, se poi viene al Giro sono contento ma preferisco faccia altre scelte

Ma non prova già questo anno Tour + Vuelta?
o me lo sto sognando ?

AntiGazza ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 11:21

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:50 Appunto può provarci con la Vuelta.

Sui casual verissimo, ma se guardi a quello il ciclismo è uno sport morente e noioso e diventerà sempre più di nicchia dato che il pubblico è composto per il 90% da vecchi più o meno bacucchi.

Personalmente preferisco che faccia la primavera completa e se aggiungesse pure la Roubaix sarei al venticinquesimo cielo, se poi viene al Giro sono contento ma preferisco faccia altre scelte

Ma non prova già questo anno Tour + Vuelta?
o me lo sto sognando ?

Si è così

pietro ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:36

udra ha scritto: ↑giovedì 26 maggio 2022, 9:26 Avevano intervistato Saronni perchè è stato lui a vincere il Giro quando arrivò a Udine come pare si farà nel 2023, e mi pareva possibilista sulle chance di Pogacar di venire qua.

Sarebbe molto intrigante.
Comunque non ho ancora capito quanto Saronni sia dentro all'ambiente in cui vengono prese le decisioni in UAE

Mi viene in mente il meme del vecchietto allontanato dalla riunione.
Seriamente, credo che conti molto poco, però sa tutto quello che capita lì dentro visto che Colnago era il suo mentore e dopotutto la licenza WT era sua

Il giretto di allenamento che si è fatto oggi è più duro di qualsiasi tappa nei GT quest'anno

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 22:44 Il giretto di allenamento che si è fatto oggi è più duro di qualsiasi tappa nei GT quest'anno

Che giretto ha fatto?

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 22:44 Il giretto di allenamento che si è fatto oggi è più duro di qualsiasi tappa nei GT quest'anno

5500 m di dislivello

Giretto proprio : Gavia, Bormio 2000, Stelvio, Foscagno

lucks83 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 0:41

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 22:44 Il giretto di allenamento che si è fatto oggi è più duro di qualsiasi tappa nei GT quest'anno

Che giretto ha fatto?

Eira, Gavia, Bormio 2000, Stelvio e Foscagno per tornare a Livigno, e non lo ha fatto tutto in Z2....

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 22:44 Il giretto di allenamento che si è fatto oggi è più duro di qualsiasi tappa nei GT quest'anno

anche Lance faceva quel tipo di allenamento (pero' partendo da Sankt Moritz)
10 giorni con tappe tra le 7-8 ore
quello piu' duro da 9 ore era qualcosa di inumano (a 27 di media)
St Moritz Bernina Livigno Foscagno Bormio Stelvio Val Venosta Umbrel Bormio Foscagno Livigno Bernina St Moritz
Cosi' le tappe piu' dure del tour sembravano piu' facili

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 22:44 Il giretto di allenamento che si è fatto oggi è più duro di qualsiasi tappa nei GT quest'anno

Ma in UAE non erano quelli che si allenavano 17 ore a settimana pure d'inverno

Ulissi manco da allievo si allenava solo 17 ore d inverno

Walter_White ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 7:13

lucks83 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 0:41

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 22:44 Il giretto di allenamento che si è fatto oggi è più duro di qualsiasi tappa nei GT quest'anno

Che giretto ha fatto?

Eira, Gavia, Bormio 2000, Stelvio e Foscagno per tornare a Livigno, e non lo ha fatto tutto in Z2....

Intanto ha fatto registrare il record di Strava

https://it.blastingnews.com/sport/2022/ ... 79822.html

Il preparatore la tocca piano

https://it.blastingnews.com/sport/2022/ ... 83752.html

bicycleran ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:31 Il preparatore la tocca piano

https://it.blastingnews.com/sport/2022/ ... 83752.html

Il bello e' che da' tutti i meriti alla sola preparazione, modesto.

occhio, che di solito il super sboronismo porta male...

Pafer1 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:36

bicycleran ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:31 Il preparatore la tocca piano

https://it.blastingnews.com/sport/2022/ ... 83752.html

Il bello e' che da' tutti i meriti alla sola preparazione, modesto.

Io un'intervista del genere non l'avrei mai rilasciata. Sembra quasi una provocazione...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:59

Pafer1 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:36

bicycleran ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:31 Il preparatore la tocca piano

https://it.blastingnews.com/sport/2022/ ... 83752.html

Il bello e' che da' tutti i meriti alla sola preparazione, modesto.

Io un'intervista del genere non l'avrei mai rilasciata. Sembra quasi una provocazione...

Peraltro, ok che dietro di lui si e' corso un Tour parallelo, ma Roglic era pur sempre assente per ritiro, la sensazione e' che l'obiettivo sia sminuire principalmente Primoz.

Beh il rivale principale si era schiantato va anche detto.. per il resto ha ragione ma dirlo così non mi pare geniale

chinaski89 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:04 Beh il rivale principale si era schiantato va anche detto.. per il resto ha ragione ma dirlo così non mi pare geniale

Intervista vecchia e riciclata che non aggiunge niente di nuovo, si sa che l'unico che può competere con lui su 3 settimane è un Roglic al 100% (che quest'anno ancora non si è visto)

Pafer1 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:02

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:59

Pafer1 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:36

Il bello e' che da' tutti i meriti alla sola preparazione, modesto.

Io un'intervista del genere non l'avrei mai rilasciata. Sembra quasi una provocazione...

Peraltro, ok che dietro di lui si e' corso un Tour parallelo, ma Roglic era pur sempre assente per ritiro, la sensazione e' che l'obiettivo sia sminuire principalmente Primoz.

Beh, al più così si potrebbe voler sminuire Vingegaard e Carapaz. Roglic s'era schiantato subito, come fa ad essere lui il destinatario del messaggio??

chinaski89 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:04 Beh il rivale principale si era schiantato va anche detto.. per il resto ha ragione ma dirlo così non mi pare geniale

Non lo è perchè spingi gli avversari a correrti contro. Si che Pogacar sembra talmente più forte degli altri che potrebbe fregarsene di eventuali allenza, ma mai dire mai.

Non vorrei dire, ma credo siano dichiarazioni riciclate da un anno fa, già riportate qua per altro

udra ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:47 Non vorrei dire, ma credo siano dichiarazioni riciclate da un anno fa, già riportate qua per altro

Ma che pessimi allora!
Faccio partire una segnalazione antiriclaggio

udra ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:47 Non vorrei dire, ma credo siano dichiarazioni riciclate da un anno fa, già riportate qua per altro

Si..
Fatte durante il tour 2021

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:15

chinaski89 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:04 Beh il rivale principale si era schiantato va anche detto.. per il resto ha ragione ma dirlo così non mi pare geniale

Intervista vecchia e riciclata che non aggiunge niente di nuovo, si sa che l'unico che può competere con lui su 3 settimane è un Roglic al 100% (che quest'anno ancora non si è visto)

Ah ok, fosse di adesso sarebbe folle

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:44

Pafer1 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:02

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 11:59

Io un'intervista del genere non l'avrei mai rilasciata. Sembra quasi una provocazione...

Peraltro, ok che dietro di lui si e' corso un Tour parallelo, ma Roglic era pur sempre assente per ritiro, la sensazione e' che l'obiettivo sia sminuire principalmente Primoz.

Beh, al più così si potrebbe voler sminuire Vingegaard e Carapaz. Roglic s'era schiantato subito, come fa ad essere lui il destinatario del messaggio??

Perche' una minima menzione alla sua assenza andava fatta (magari senza farne nome e cognome), se si vuole essere corretti pur mantenendo la propria superiorita'.
Comunque, e' un articolo vecchio e non me ne ero accorto fosse uscito ai tempi (cerco sempre di stare alla larga da Watt e similari )

Pafer1 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 14:50

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:44

Pafer1 ha scritto: ↑venerdì 24 giugno 2022, 12:02

Peraltro, ok che dietro di lui si e' corso un Tour parallelo, ma Roglic era pur sempre assente per ritiro, la sensazione e' che l'obiettivo sia sminuire principalmente Primoz.

Beh, al più così si potrebbe voler sminuire Vingegaard e Carapaz. Roglic s'era schiantato subito, come fa ad essere lui il destinatario del messaggio??

Perche' una minima menzione alla sua assenza andava fatta (magari senza farne nome e cognome), se si vuole essere corretti pur mantenendo la propria superiorita'.
Comunque, e' un articolo vecchio e non me ne ero accorto fosse uscito ai tempi (cerco sempre di stare alla larga da Watt e similari )

Idem, anch'io non entro nel merito delle discussioni su watte tempi di scalata (soprattutto quest'ultimi li trovo poco sensati in uno sport come il ciclismo dove le variabili che possono incidere sono incalcolabili)

Oggi era un testa a testa tra i primi due dello scorso tour. Salita secca su cui sparare tutte le cartucce e fine, chi ne ha di più vince. Entrambi al limite, ma i limiti son diversi da persona a persona, da momento a momento.
E oggi i limiti della maglia gialla per la prima volta erano visibili più di quelli dell'altro.
Eppure...
Un gran corridore ha dei limiti che sono irraggiungibili per quasi tutti gli altri.
Un campione invece semplicemente passa oltre di essi, non soffre meno degli altri (un po' in realtà è vero anche questo), ma sa andare oltre.
Oggi un campione ha vinto perché sapeva che avrebbe vinto, perché non poteva che finire così. Anche dopo accelerazioni senza successo, aspettava solo quella giusta.
E negli ultimi 20 metri era l'ultima possibilità, quindi per forza doveva riprendere il danese con quella. E così è stato



Lo so, lo so, mi piace sognare e in realtà è solo scientificamente più forte degli altri. Riesce a produrre più watt, ha un'aerodinamica migliore, più forza nelle gambe e bom.
Però l'altra storia non era più affascinante?