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Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: mercoledì 3 febbraio 2021, 2:10
da Eddie88
drake ha scritto: lunedì 1 febbraio 2021, 13:43 LAscerei fare alla storia il suo corso, prima o poi arriverà il conto, come successe nei primi anni 2000
E ricordiamola questa storia. Nell’autunno del 2002 lo sport preferito dal maschio italico, mostrava tutti i segnali dello sfascio. Solamente Juventus, Bologna e qualche società di minor livello potevano dichiararsi “in salute”, tutte le altre erano in una situazione prefallimentare.
Si dovette addirittura scomodare il governo Berlusconi, incidentalmente proprietario del Milan, di tre televisioni che trasmettevano calcio, dell’agenzia pubblicitaria che si occupava della Nazionale italiana e “capo” di Adriano Galliani, sempre incidentalmente allora presidente di Lega, e fortemente amico di Franco Carraro, presidente di Federcalcio nonché di Mcc, ovvero la Banca d’affari del gruppo Capitalia, la quale ebbe “prestato” molti (molti) soldi ad alcune (tante) squadre di serie A. Con un gioco di prestigio chiamato "spalmadebiti" l’Inter, che prima dell’entrata in vigore della Salvacalcio sosteneva di avere un patrimonio calciatori di 357 milioni di euro, dopo si ritrova con un patrimonio di soli 38 milioni. Magia.
Non c'è trucco e non c'è inganno, come Nesta che passa al Milan dopo che il prestigiatore ha promesso (pubblicamente) che la Lazio non sarebbe finita in B.

Sinceramente, ma davvero pensate che il calcio fallisca? Cioè il calcio italiano? Certo non ci sono più i principi immacolati di cui sopra e continueranno a fallire i soliti straccioni. Qualche società sarà ridimensionata, tipo l'Inter che ha una situazione finanziaria che manco il miglior decreto Alitalia potrebbe risollevare, destinata a far parte delle nobili (si fa per dire) decadute del calcio italiano. Sul sito della figc figurano alcuni club tipo Napoli o Fiorentina con tutti i titoli vinti, cosi come negli almanacchi sportivi, nonostante queste società di fatto non esistano più. Società che hanno preferito chiudere piuttosto che pagare i loro debiti. Nel calcio anche quando fallisci non fallisci mai. Il calcio sa come fare a pagare il conto, tranquillo

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: mercoledì 3 febbraio 2021, 10:23
da lemond
galliano ha scritto: mercoledì 3 febbraio 2021, 0:14 Partitaccia tra juve e inter, la sagra degli errori.
Se queste due sono levpiù serie contendenti del Milan mi sa che i rossoneri possono già ordinare lo spumante .

Solita juve, difficoltà enormi a uscire, sterilità in attacco, pressing sconclusionato, due gol regalati dall'inter, un rigore ridicolo con il cross già in tribuna (piede fatato quel bernardeschi...), io non li darei mai ma in epoca Var difficile ignorare l'inutile trattenuta di Young.

Insomma non si vede la luce in fondo al tunnel.
Oh Galliano, ma davvero pensi che si possa ignorare un fallo da dietro, nel senso di non espellere il reo, mentre si deve dare un rigore quando la spinta (o no) non avrebbe minimamente avuto influenza sul gioco? Siamo alle solite (ma è inutile e prima o poi dovrò smettere con il calcio) e, siccome non è Serie A (di cui non so nulla) ho guardato un po' della partita di ieri e vedi sopra. :x

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: mercoledì 3 febbraio 2021, 11:06
da drake
Eddie88 ha scritto: mercoledì 3 febbraio 2021, 2:10 Sinceramente, ma davvero pensate che il calcio fallisca? Cioè il calcio italiano?
Dipende da cosa intendiamo per fallimento...
Per me il calcio italiano (ma non solo quello italiano, in generale è quello europeo ad esserlo avendo creato scientemente sistemi per creare spaccature tra big e "sfigate") è già fallito da un pezzo: campionati ridicoli, vince sempre la stessa, c'è che prende vagonate di milioni dalle tv tanto da guadagnare quanto le altre 10-15 società messe insieme, chi preferisce direttamente retrocedere perché con i paracadute si guadagna meglio

Il metro di giudizio più affidabile è la competitività europea penosa, tant'è vero che proprio fino a quei famosi primi anni duemila la allora Coppa Uefa era territorio di caccia italiana, da allora non abbiamo più visto boccia tolta la finale interista. Quello era il metro per misurare la "classe media" che da noi non esiste più

Se invece intendiamo che "certe" squadre potranno avere anche 80000miliardi di debiti e pagare al massimo con una ripartenza dalla B (simil-cose giù avvennero) o con punti di penalizzazione invece direi proprio che non fallirà mai. Hanno salvato e ricostruito più volte il Parma, figuramose l'Inter o la Juve

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: venerdì 5 febbraio 2021, 1:07
da drake
Per il Financial Times Suning deve ripagare $1,2 miliardi di debiti e si sta affrettando a raccogliere 200 milioni per il club

Non male dai

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: venerdì 5 febbraio 2021, 14:09
da herbie
drake ha scritto: venerdì 5 febbraio 2021, 1:07 Per il Financial Times Suning deve ripagare $1,2 miliardi di debiti e si sta affrettando a raccogliere 200 milioni per il club

Non male dai
io non sono certo un buon conoscitore di queste dinamiche. Quello che mi domando è: nella crisi generalizzata del calcio mondiale dire che un gruppo che ha un fatturato intorno agli 85 miliardi di Euro avrebbe 1,2 miliardi di debito, significa che ha delle spese scoperte che superano il suo fatturato? Quindi che sta per accadere un crack di livello mondiale che coinvolgerebbe le decine di aziende multinazionali in cui ha investito Suning? (a leggere l'articolo pare di intendere questo....)
Oppure che, stante il blocco agli investimenti verso l'esterno in "settori non strategici" imposto dal governo cinese pochi mesi fa, i proprietrari dell'Inter non possono materialmente pagare gli stipendi ai loro dipendenti? Questo non mi parrebbe un problema impossibile da aggirare, attraverso il giro d'affari che ha Suning e i vari partner economici.
Oppure ancora che Suning reputi l'Inter una attività non in crescita nel suo settore (in questo caso , i dati pubblici dicono che prenderebbero un discreto abbaglio, visto il trend della squadra in questi anni e la situazione del calcio italiano, il pubblico, il marketing, per altro nel primo anno dopo un decennio in cui potrebbe essere competitiva per tornare a vincere, ecc.ecc...) e quindi se ne voglia liberare al più presto?

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 9:25
da Winter
so che sul forum non viene molto apprezzato (e mi domando il motivo :uhm: )
cmq per me Barella è il miglior centrocampista italiano

Economicamente non siamo messi molto bene , pare (anzi non c'e' giorno che non ci sia un articolo negativo nei confronti dell'inter.. a leggere sembra che siamo gia' falliti)
pero' oggi calcioefinanza analizza la situazione di alcune squadre della serie a
https://www.calcioefinanza.it/2021/02/0 ... ilan-roma/
tolto il napoli.. le altre non stanno poi tanto meglio di noi :uhm:

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 11:31
da albopaxo
Winter ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 9:25 so che sul forum non viene molto apprezzato (e mi domando il motivo :uhm: )
cmq per me Barella è il miglior centrocampista italiano

Economicamente non siamo messi molto bene , pare (anzi non c'e' giorno che non ci sia un articolo negativo nei confronti dell'inter.. a leggere sembra che siamo gia' falliti)
pero' oggi calcioefinanza analizza la situazione di alcune squadre della serie a
https://www.calcioefinanza.it/2021/02/0 ... ilan-roma/
tolto il napoli.. le altre non stanno poi tanto meglio di noi :uhm:
Su barella sono d'accordo con te, per me è 5 spanne sopra zaniolo (il balotelli bianco), in quanto oltre al campo ha la testa...
Per quanto riguarda i debiti delle società lascia perdere i giornali scrivono un sacco di c...

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 11:33
da il_panta
Barella e Pellegrini sono i migliori nostri talenti.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 14:47
da dietzen
herbie ha scritto: venerdì 5 febbraio 2021, 14:09
drake ha scritto: venerdì 5 febbraio 2021, 1:07 Per il Financial Times Suning deve ripagare $1,2 miliardi di debiti e si sta affrettando a raccogliere 200 milioni per il club

Non male dai
io non sono certo un buon conoscitore di queste dinamiche. Quello che mi domando è: nella crisi generalizzata del calcio mondiale dire che un gruppo che ha un fatturato intorno agli 85 miliardi di Euro avrebbe 1,2 miliardi di debito, significa che ha delle spese scoperte che superano il suo fatturato? Quindi che sta per accadere un crack di livello mondiale che coinvolgerebbe le decine di aziende multinazionali in cui ha investito Suning? (a leggere l'articolo pare di intendere questo....)
Oppure che, stante il blocco agli investimenti verso l'esterno in "settori non strategici" imposto dal governo cinese pochi mesi fa, i proprietrari dell'Inter non possono materialmente pagare gli stipendi ai loro dipendenti? Questo non mi parrebbe un problema impossibile da aggirare, attraverso il giro d'affari che ha Suning e i vari partner economici.
Oppure ancora che Suning reputi l'Inter una attività non in crescita nel suo settore (in questo caso , i dati pubblici dicono che prenderebbero un discreto abbaglio, visto il trend della squadra in questi anni e la situazione del calcio italiano, il pubblico, il marketing, per altro nel primo anno dopo un decennio in cui potrebbe essere competitiva per tornare a vincere, ecc.ecc...) e quindi se ne voglia liberare al più presto?
Più la seconda. Dopo un periodo in cui il governo cinese aveva puntato molto sul calcio, adesso si è fatta marcia indietro, all'estero come pure in patria. Già varie società europee che in tutto o in parte avevano proprietari cinesi sono passate di mano, e questo probabilmente accadrà anche all'Inter nel breve medio periodo.
Non essendo più il calcio considerato un settore strategico, suning ora ha problemi a portare liquidità fuori dalla Cina, così come stanno venendo a mancare i soldi degli sponsor cinesi entrati nel frattempo, ma non dovrebbe essere appunto un problema insormontabile.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 15:03
da nino58
dietzen ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 14:47 Non essendo più il calcio considerato un settore strategico, suning ora ha problemi a portare liquidità fuori dalla Cina, ...
L'importante, allora, è che porti dentro, possibilmente subito, con una cessione ad un buon acquirente.
Mi spiace per Steven, che si stava appassionando.
Resterà nostro tifoso. :hippy:

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 16:22
da Winter
Nino..però spero sia un vero proprietario
Non un fondo d investimento

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 16:28
da nino58
Winter ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:22 Nino..però spero sia un vero proprietario
Non un fondo d investimento
Meglio un fondo che uno sceicco saudita :D

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 16:33
da Winter
quello si
Però sarebbe bello riavere un presidente che ci tiene
Non solo qualcuno che vuol far soldi

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 16:38
da nino58
Winter ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:33 quello si
Però sarebbe bello riavere un presidente che ci tiene
Non solo qualcuno che vuol far soldi
Temo che l'era dei presidenti tifosi sia finita.
Per chiunque.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 19:46
da nemecsek.
izzo siriugu verdi su una navicella per Marte
martiri della scienza
il discendente di Giacobbe si deve essere già preso i suoi meritati schiaffoni da... Davide... :D che noi modestamente ci teniamo a esse filologicamente apposto..
urbano controlla il cashback del telepass, pure mentre guidi mentre torni a Milano, non ti preoccupare della nebbia...

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 19:51
da nemecsek.
E MUORO

:diavoletto:

Immagine

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 19:52
da nemecsek.
il_panta ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 11:33 Barella e Pellegrini sono i migliori nostri talenti.

Immagine

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: sabato 6 febbraio 2021, 20:02
da Luca90
Oggi con la Roma sono stato tranquillo, penso se avessero giocato altri 2 giorni non avrebbero mai segnato lo stesso...
Cr7 gran gol oggi...

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 9:07
da Winter
nino58 ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:38
Winter ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:33 quello si
Però sarebbe bello riavere un presidente che ci tiene
Non solo qualcuno che vuol far soldi
Temo che l'era dei presidenti tifosi sia finita.
Per chiunque.
Real , barca , athletic hanno un azionariato popolare
Il bayern anche , con tre grandi aziende che hanno una quota più grossa
È diverso da un fondo..da un cinese..un americano o un saudita

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 9:42
da nino58
Winter ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 9:07
nino58 ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:38
Winter ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:33 quello si
Però sarebbe bello riavere un presidente che ci tiene
Non solo qualcuno che vuol far soldi
Temo che l'era dei presidenti tifosi sia finita.
Per chiunque.
Real , barca , athletic hanno un azionariato popolare
Il bayern anche , con tre grandi aziende che hanno una quota più grossa
È diverso da un fondo..da un cinese..un americano o un saudita

Vero, però l'azionariato diffuso di Real e Barca vediamo come sta andando a finire.
Il Bayern è certamente più oculato (per adesso).
Tre aziende sono meglio che una ma con rischi uguali a quelli di un fondo.
No, diversi nella forma e identici nella sostanza.
Forse i fondi saranno, in futuro, il destino di tutti.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 9:56
da Winter
Ma ste tre aziende , Audi Adidas e Allianz han solo l 8.33 per cento a testa
Il resto il 75 e' azionariato popolare
Visto il seguito , potrebbero chiedere per gli abbonamenti cifre elevatissime
Invece son nettamente più bassi di quelli inglesi
Quasi tutti gli ex giocatori son nei ruoli più importanti

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 10:20
da lemond
Parentesi sulla Serie B, o meglio, solito "refrain" sull'arbitr(i)o. Mi fa venire in mente il gol non dato a Bianconi in Empoli - Juventus del ... Ieri invece c'è stato uno scontro in area dell'Empoli fra due giocatori in maglia rossa (non capisco perché il duo BerlusKa/Galliani non abbiano aggiunto anche un po' di nero). :dubbio:
Siccome non si tratta di ciclocross, ma di calcio, le maglie non erano coperte di fango, ma vassapé, per non saper né leggere, né scrivere il signore (forse in giallo, non rammento) decide di assegnare un rigore alla squadra di casa! Ma in serie B non c'è nemmeno la tecnologia per decidere se un pallone è entrato o no in rete, figuriamoci il/la VAR, che per i rigori. Di solito è una cosa indegna, ma nel caso invece sarebbe servito. Però mi sono convinto che i difetti sono maggiori dei pregi e quindi accettiamo il rigore, finché non tolgono quella ignobile area!
Ma tant'è dicevamo, il/la VAR non c'è e quindi all'89° uno si aspetta che il gol segnato da Terzic dia il definitivo 2-1 per l'Empoli. E invece no, il guardalinee, senza sapere il motivo, perché non è in grado di fare una triangolazione, ha sentito però le proteste dei monzesi e ha alzato la bandierina!
Conclusione l'Empoli ha segnato due gol e non ne ha subiti nessuno, ma il risultato agli atti sarà di 1-1! :grr: :grr: :grr:

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 11:42
da herbie
Winter ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 9:56 Ma ste tre aziende , Audi Adidas e Allianz han solo l 8.33 per cento a testa
Il resto il 75 e' azionariato popolare
Visto il seguito , potrebbero chiedere per gli abbonamenti cifre elevatissime
Invece son nettamente più bassi di quelli inglesi
Quasi tutti gli ex giocatori son nei ruoli più importanti
ex-giocatori, ma DEL Bayern...

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 12:59
da Winter
Esattamente
Gente che ha la propria squadra nel cuore

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 15:56
da drake
Comunque noto ora la striscia del buon Ballardini: 5 scalpi tra i quali quello del Napoli, subendo in tutto due gol; due pari con squadre niente male come Lazio e Atalanta, una sconfitta nel finale col Sassuolo

Discreto per una squadra che veniva da 3 punti in 12 partite

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 18:43
da qrier
L'allenatore conta tanto, oltre ad una dirigenza con le idee chiare.
Anche il Milan da Giampaolo a Pioli ha fatto un salto di qualità pazzesco, al di là degli acquisti successivi.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 19:13
da Beppugrillo
Lo spirito di Loris Karius si è impossessato di Alisson e il City chiude i discorsi per la Premier

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 19:28
da drake
qrier ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 18:43 L'allenatore conta tanto, oltre ad una dirigenza con le idee chiare.
Anche il Milan da Giampaolo a Pioli ha fatto un salto di qualità pazzesco, al di là degli acquisti successivi.
Questo è anche vero, il problema è che quelli che alcune volte sembrano valori aggiunti poi in altri contesti sembrano la zappa con cui ci si fa male e viceversa...
Ogni tanto capita anche all'interno della stessa stagione, per non allontanarci dal discorso Ballardini: il buon Maran nel 2019 sembrava un genio, nel 2020 un disastro continuo, peraltro con -più o meno- la stessa squadra che lui faceva sembrare fortissima poi hanno pagato pegno anche Zenga (e vabbè...) e Di Francesco (e questo è già molto più strano)

Il pallone è un gioco infame, basta poco

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 20:34
da cauz.
drake ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 19:28
qrier ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 18:43 L'allenatore conta tanto, oltre ad una dirigenza con le idee chiare.
Anche il Milan da Giampaolo a Pioli ha fatto un salto di qualità pazzesco, al di là degli acquisti successivi.
Questo è anche vero, il problema è che quelli che alcune volte sembrano valori aggiunti poi in altri contesti sembrano la zappa con cui ci si fa male e viceversa...
Ogni tanto capita anche all'interno della stessa stagione, per non allontanarci dal discorso Ballardini: il buon Maran nel 2019 sembrava un genio, nel 2020 un disastro continuo, peraltro con -più o meno- la stessa squadra che lui faceva sembrare fortissima poi hanno pagato pegno anche Zenga (e vabbè...) e Di Francesco (e questo è già molto più strano)

Il pallone è un gioco infame, basta poco
ho l'impressione che una differenza fondamentale tra maran e ballardini sia stata nella disponibilità di alcuni senatori dello spogliatoio, e non ce ne sono tanti.
maran era uno sconosciuto per loro ed evidentemente non ha saputo guadagnarsi il rispetto nei pochi mesi in cui è stato al genoa, nei quali comunque secondo me non è tutto da buttare, considerate le condizioni di partenza, il materiale a disposizione e il contesto in cui ha operato.

detto ciò, ballardina ha cambiato radicalmente l'approccio alla partita predicando come suo solito un calcio "pane e salame". mentre Maran aveva ambizioni, ballardini ha rinunciato completamente al possesso palla: la squadra fa solo un gran pressing e aspetta l'errore altrui.
aggiungiamo a tutto ciò uno dei migliori portieri del campionato, una condizione atletica in crescita (e qui a Maran qualcosa spetta) e una buona dose di culo e il risultato arriva. non durerà a lungo questa situazione, ma a meno di stravolgimenti questo mese dovrebbe aver portato alla salvezza.

mi spiace soltanto che uno col carisma di ballardini non sia stato in grado di recuperare la situazione di Schone, ma mi sa che è arrivato quando le macerie erano ormai sbriciolate.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: domenica 7 febbraio 2021, 20:50
da Seb
Beppugrillo ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 19:13 Lo spirito di Loris Karius si è impossessato di Alisson e il City chiude i discorsi per la Premier
Sta mania di forzare a tutti i costi la costruzione del gioco fin dal portiere è assolutamente inspiegabile secondo me: passerà, come altre "mode", ma sta facendo dei veri e propri disastri per dei vantaggi che mi sembrano assai poco quantificabili

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 2:51
da herbie
Seb ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 20:50
Beppugrillo ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 19:13 Lo spirito di Loris Karius si è impossessato di Alisson e il City chiude i discorsi per la Premier
Sta mania di forzare a tutti i costi la costruzione del gioco fin dal portiere è assolutamente inspiegabile secondo me: passerà, come altre "mode", ma sta facendo dei veri e propri disastri per dei vantaggi che mi sembrano assai poco quantificabili
a me piace. Più di cinque volte su dieci, con un portiere con buone qualità di piede e quattro difensori bravi in questo, ne esci con una occasione chiara in attacco e spazi aperti.
Tanto è vero che alcune squadre che in precedenza vivevano quasi esclusivamente di gol su ripartenze da palle perse, oggi rinunciano programmaticamente, con alcune squadre, al pressing alto.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 8:39
da nino58
herbie ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 2:51
Seb ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 20:50
Beppugrillo ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 19:13 Lo spirito di Loris Karius si è impossessato di Alisson e il City chiude i discorsi per la Premier
Sta mania di forzare a tutti i costi la costruzione del gioco fin dal portiere è assolutamente inspiegabile secondo me: passerà, come altre "mode", ma sta facendo dei veri e propri disastri per dei vantaggi che mi sembrano assai poco quantificabili
a me piace. Più di cinque volte su dieci, con un portiere con buone qualità di piede e quattro difensori bravi in questo, ne esci con una occasione chiara in attacco e spazi aperti.
Tanto è vero che alcune squadre che in precedenza vivevano quasi esclusivamente di gol su ripartenze da palle perse, oggi rinunciano programmaticamente, con alcune squadre, al pressing alto.
Tecnicamente vero, ma in molte partite che non riguardano la squadra del cuore si cambia canale, assai più di prima.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 10:00
da il_panta
nino58 ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 8:39
herbie ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 2:51
Seb ha scritto: domenica 7 febbraio 2021, 20:50

Sta mania di forzare a tutti i costi la costruzione del gioco fin dal portiere è assolutamente inspiegabile secondo me: passerà, come altre "mode", ma sta facendo dei veri e propri disastri per dei vantaggi che mi sembrano assai poco quantificabili
a me piace. Più di cinque volte su dieci, con un portiere con buone qualità di piede e quattro difensori bravi in questo, ne esci con una occasione chiara in attacco e spazi aperti.
Tanto è vero che alcune squadre che in precedenza vivevano quasi esclusivamente di gol su ripartenze da palle perse, oggi rinunciano programmaticamente, con alcune squadre, al pressing alto.
Tecnicamente vero, ma in molte partite che non riguardano la squadra del cuore si cambia canale, assai più di prima.
Per me è l'opposto. Quando le piccole facevano catenaccio e palla lunga al centravanti cambiavo più facilmente canale rispetto ad adesso in cui tutti o quasi hanno strategie sofisticate di uscita bassa del pallone. In generale credo che a livello di tattica il calcio sia cresciuto tanto e che questo sia un bene. Quel che non funziona per me è la differenza economica tra le squadre.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 11:33
da Gimbatbu
Non mi ricordo in quale partita, mi pare Lazio Sassuolo, il giocatore che nel primo tempo aveva toccato più palloni con i piedi era stato Reina!

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 11:44
da il_panta
Gimbatbu ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 11:33 Non mi ricordo in quale partita, mi pare Lazio Sassuolo, il giocatore che nel primo tempo aveva toccato più palloni con i piedi era stato Reina!
Ed è anche il motivo per cui gioca più lui di Strakosha. A me piace questa evoluzione in cui tutti i giocatori devono saper fare tutto. In un gioco di marcature preventive e movimenti senza palla precisi al millimetro avere un undicesimo capace di trovare sempre Milinkovic con un lancio lungo o un difensore capace di tagliare la linea di pressing con un passaggio taglialinee forte e preciso rende può disinnescare l'intero piano partita di una squadra.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 12:26
da Strong
Winter ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:22 Nino..però spero sia un vero proprietario
Non un fondo d investimento
lascia perdere winter...
qui a parma abbiamo un vero proprietario ma è peggio che andar di notte con le luci spente
quasi un incubo
che sia un fondo o un business man, poco conta
è fondamentale che ci sia gente con competenze sportive
oltre ovviamente alle disponibilità economiche

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 12:33
da Gimbatbu
il_panta ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 11:44
Gimbatbu ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 11:33 Non mi ricordo in quale partita, mi pare Lazio Sassuolo, il giocatore che nel primo tempo aveva toccato più palloni con i piedi era stato Reina!
Ed è anche il motivo per cui gioca più lui di Strakosha. A me piace questa evoluzione in cui tutti i giocatori devono saper fare tutto. In un gioco di marcature preventive e movimenti senza palla precisi al millimetro avere un undicesimo capace di trovare sempre Milinkovic con un lancio lungo o un difensore capace di tagliare la linea di pressing con un passaggio taglialinee forte e preciso rende può disinnescare l'intero piano partita di una squadra.
Il problema che non tutti hanno uno come Reina, il Napoli ultimamente tra disimpegni dei portieri e distrazioni dei difensori ha preso dei gol assurdi.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 12:34
da il_panta
Gimbatbu ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 12:33
il_panta ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 11:44
Gimbatbu ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 11:33 Non mi ricordo in quale partita, mi pare Lazio Sassuolo, il giocatore che nel primo tempo aveva toccato più palloni con i piedi era stato Reina!
Ed è anche il motivo per cui gioca più lui di Strakosha. A me piace questa evoluzione in cui tutti i giocatori devono saper fare tutto. In un gioco di marcature preventive e movimenti senza palla precisi al millimetro avere un undicesimo capace di trovare sempre Milinkovic con un lancio lungo o un difensore capace di tagliare la linea di pressing con un passaggio taglialinee forte e preciso rende può disinnescare l'intero piano partita di una squadra.
Il problema che non tutti hanno uno come Reina, il Napoli ultimamente tra disimpegni dei portieri e distrazioni dei difensori ha preso dei gol assurdi.
Il Napoli ha Ospina, ma gli mancano i difensori coi piedi buoni. Acerbi ha un'ottima sensibilità anche in fase di costruzione.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 12:49
da Winter
Strong ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 12:26
Winter ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:22 Nino..però spero sia un vero proprietario
Non un fondo d investimento
lascia perdere winter...
qui a parma abbiamo un vero proprietario ma è peggio che andar di notte con le luci spente
quasi un incubo
che sia un fondo o un business man, poco conta
è fondamentale che ci sia gente con competenze sportive
oltre ovviamente alle disponibilità economiche
Se non sbaglio è un americano ( o mi son perso qualcosa?)
Io preferirei un italiano

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 13:36
da Tranchée d'Arenberg
il_panta ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 10:00
nino58 ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 8:39
herbie ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 2:51

a me piace. Più di cinque volte su dieci, con un portiere con buone qualità di piede e quattro difensori bravi in questo, ne esci con una occasione chiara in attacco e spazi aperti.
Tanto è vero che alcune squadre che in precedenza vivevano quasi esclusivamente di gol su ripartenze da palle perse, oggi rinunciano programmaticamente, con alcune squadre, al pressing alto.
Tecnicamente vero, ma in molte partite che non riguardano la squadra del cuore si cambia canale, assai più di prima.
Per me è l'opposto. Quando le piccole facevano catenaccio e palla lunga al centravanti cambiavo più facilmente canale rispetto ad adesso in cui tutti o quasi hanno strategie sofisticate di uscita bassa del pallone. In generale credo che a livello di tattica il calcio sia cresciuto tanto e che questo sia un bene. Quel che non funziona per me è la differenza economica tra le squadre.
Sicuramente è più piacevole vedere le squadre uscire con di difensori palla al piede e non i vecchi rinvii di 70 metri alla ricerca della torre del centravanti.
Il problema è che molti hanno preso il cambio di filosofia come un diktat a cui non ci si può mai sottrarre. Ho rivisto i gol beccati dal Liverpool e devo dire che specialmente quello del 1-3 è colpa dell'idea che hanno molte squadre di non dover mai buttare la palla fuori. E questa è una gran stronzata a mio avviso. Quando sei con l'acqua alla gola, un bel rinvio in tribuna non fa male. Certamente fa meno male che prendere un gol regalando la palla all'avversario dentro la tua area di rigore. Non si deve giocarla sempre

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: lunedì 8 febbraio 2021, 15:21
da Strong
Winter ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 12:49
Strong ha scritto: lunedì 8 febbraio 2021, 12:26
Winter ha scritto: sabato 6 febbraio 2021, 16:22 Nino..però spero sia un vero proprietario
Non un fondo d investimento
lascia perdere winter...
qui a parma abbiamo un vero proprietario ma è peggio che andar di notte con le luci spente
quasi un incubo
che sia un fondo o un business man, poco conta
è fondamentale che ci sia gente con competenze sportive
oltre ovviamente alle disponibilità economiche
Se non sbaglio è un americano ( o mi son perso qualcosa?)
Io preferirei un italiano
americano proprietario di una catena di stazioni di servizio con market annessi e un gruppo che ha in mano anche diverse cantine pregiate nelle langhe
pare abbia tanti soldi e li sta spendendo ma da settembre ad oggi non è stato in grado di formare l'organigramma societario, ha fatto il mercato di gennaio in prima persona, ha speso più di 100ml per dei ragazzini di 19/20 anni e siamo con 1 piede e mezzo in B.
al momento la società e formata da....lui e basta.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: martedì 9 febbraio 2021, 22:40
da Luca90
Conte se l'è accollata... rinunciare a lukaku in un match così...

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: martedì 9 febbraio 2021, 22:46
da Winter
Partita persa all andata

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: martedì 9 febbraio 2021, 23:13
da galliano
Bentancur una sciagura, non sa tirare, non sa verticalizzare, in uscita mette gli avversari davanti al portiere.
Un disastro.
Meglio Rabiot.
Alex Sandro male.
Solita juve noiosa e pragmatica.
Solite enormi difficoltà in costruzione e avversari che arrivano al limite dell'area con grande facilità.
Contro squadre più ciniche dell'inter ne saremmo usciti con le ossa rotte.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: martedì 9 febbraio 2021, 23:17
da Luca90
Ma quando Conte dice di aver messo in difficoltà l'avversario si ricorda che non allena più la Juve? Buffon 0 parate e Handanovic migliore in campo

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: martedì 9 febbraio 2021, 23:18
da Luca90
galliano ha scritto: martedì 9 febbraio 2021, 23:13 Bentancur una sciagura, non sa tirare, non sa verticalizzare, in uscita mette gli avversari davanti al portiere.
Un disastro.
Meglio Rabiot.
Alex Sandro male.
Solita juve noiosa e pragmatica.
Solite enormi difficoltà in costruzione e avversari che arrivano al limite dell'area con grande facilità.
Contro squadre più ciniche dell'inter ne saremmo usciti con le ossa rotte.
:dubbio:

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: martedì 9 febbraio 2021, 23:19
da albopaxo
Stasera non so se è stata peggio la partita o il fatto che sia stata trasmessa dalla RAI...

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: martedì 9 febbraio 2021, 23:47
da nunziol
Certo sarà molto interessante vedere come i Media che hanno trattato in quel modo la storia di Ibra-Lukaku tratteranno quanto successo a fine match

Dalla voglia di educare i bambini si tornerà a "sono questioni di campo" e "ironia del web"

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: mercoledì 10 febbraio 2021, 0:05
da Gimbatbu
Partita inguardabile farcita di errori. Se l' Inter non alza il livello domenica con la Lazio rischia grosso.

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2020-2021

Inviato: mercoledì 10 febbraio 2021, 12:38
da Winter
Luca90 ha scritto: martedì 9 febbraio 2021, 23:17 Ma quando Conte dice di aver messo in difficoltà l'avversario si ricorda che non allena più la Juve? Buffon 0 parate e Handanovic migliore in campo
Per me il migliore in campo è stato hakimi
Peccato per mezz ora se lo siano dimenticato