Cicloweb.it

Bike65 ha scritto:

lambohbk ha scritto:Ma l' "obbligatorio" campionato italiano?

3 milioni per fare quattro corse...
Il fratellino squalificato al Delfinato per traino

Adesso vado anche io a chiedere 3 milioni in Bahrein dai, anzi 1,5 tanto di corse posso fare anche solo il People's Choice a Adelaide, e non chiedo neanche fratelli in squadra

Bike65 ha scritto:

lambohbk ha scritto:Ma l' "obbligatorio" campionato italiano?

3 milioni per fare quattro corse...
Il fratellino squalificato al Delfinato per traino

Al rogo, al rogo, al rogo......

barrylyndon ha scritto:

Bike65 ha scritto:
3 milioni per fare quattro corse...
Il fratellino squalificato al Delfinato per traino

Al rogo, al rogo, al rogo......

sarebbe da squalificare a vita. Poi sta storia che si porta il fratello in squadra non s'era mai vista prima

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Bike65 ha scritto:
3 milioni per fare quattro corse...
Il fratellino squalificato al Delfinato per traino

Al rogo, al rogo, al rogo......

sarebbe da squalificare a vita. Poi sta storia che si porta il fratello in squadra non s'era mai vista prima

No non ha chiarito. Però ha parlato di un ritiro di 2 settimane in Italia, ma non si è capito bene se lo fa prima del campionato italiano

Dopo il campionato italiano

Vinamo ha scritto:[ Dopo il campionato italiano

spero Nibali faccia il campionato : probabilmente e' quello che meriterebbe di piu' la maglia tricolore (anche Pozzovivo meriterebbe ..).
Non dovesse fare il campionato italiano saremmo alle solite con scelte tecniche incomprensibili..
Ciao

el_condor
P.S: il percorso e' adattissimo a Nibali : potrebbe arrivare solo....

Direi di no, facile che lavori per Colbrelli (se non sarà gara troppo tirata o se Sonny sarà con una gamba super) oppure per Visconti, molto più adatto per queste corse mosse ma con probabile arrivo di un gruppetto.

l'Orso ha scritto:Direi di no, facile che lavori per Colbrelli (se non sarà gara troppo tirata o se Sonny sarà con una gamba super) oppure per Visconti, molto più adatto per queste corse mosse ma con probabile arrivo di un gruppetto.

anche secondo me vincenzo non lottera' per la vittoria. Penso sia passato un po troppo dal Giro, dopo il quale avra' presumibilmente staccato.

l'Orso ha scritto:Direi di no, facile che lavori per Colbrelli (se non sarà gara troppo tirata o se Sonny sarà con una gamba super) oppure per Visconti, molto più adatto per queste corse mosse ma con probabile arrivo di un gruppetto.

ma non c'e' una salita di 3 Km al 7% ? Vicina al traguardo ? In questo caso Colbreli non potrà restare con i vari Nibali, Pozzovivo, Aru e Visconti..Gia' Visconti potrebbe vincere un altro titolo..

C' anche l' incognita Felline (deludente ultimamente..)

ciao

el_condor

Certo che il percorso gli sarebbe adatto, ma manca da una corsa da un mese..impossibile che sia in condizione sufficiente per essere competitivo.
Lavorera' per Visconti...Per Colbrelli e' un po' troppo duro..secondo me..

Brogno ha scritto:

l'Orso ha scritto:Direi di no, facile che lavori per Colbrelli (se non sarà gara troppo tirata o se Sonny sarà con una gamba super) oppure per Visconti, molto più adatto per queste corse mosse ma con probabile arrivo di un gruppetto.

anche secondo me vincenzo non lottera' per la vittoria. Penso sia passato un po troppo dal Giro, dopo il quale avra' presumibilmente staccato.

Esatto.

Qui c'è un problema che ormai ci tasciniamo da anni. Con l'attuale forma del calendario, dalla fine del Giro alla domenica dei campionati italiani ci sono 3 settimane durante le quali una parte dei reduci del Giro non corrono o comunque tendono a perdere la condizione fisica. Visto che buona parte dei corridori italiani partecipa al Giro, questo significa arrivare ai Campionati con molti big fuori condizione o che non partecipano proprio.
Spostare il Giro una settimana più avanti nella stagione, credo che avrebbe effetti positivi anche sui campionati italiani, specialmente in un momento in cui non c'è più l'abbondanza di campioni e corridori d'alto livello che c'era fino a 10-15 anni fa.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Brogno ha scritto:

l'Orso ha scritto:Direi di no, facile che lavori per Colbrelli (se non sarà gara troppo tirata o se Sonny sarà con una gamba super) oppure per Visconti, molto più adatto per queste corse mosse ma con probabile arrivo di un gruppetto.

anche secondo me vincenzo non lottera' per la vittoria. Penso sia passato un po troppo dal Giro, dopo il quale avra' presumibilmente staccato.

Esatto.

Qui c'è un problema che ormai ci tasciniamo da anni. Con l'attuale forma del calendario, dalla fine del Giro alla domenica dei campionati italiani ci sono 3 settimane durante le quali una parte dei reduci del Giro non corrono o comunque tendono a perdere la condizione fisica. Visto che buona parte dei corridori italiani partecipa al Giro, questo significa arrivare ai Campionati con molti big fuori condizione o che non partecipano proprio.
Spostare il Giro una settimana più avanti nella stagione, credo che avrebbe effetti positivi anche sui campionati italiani, specialmente in un momento in cui non c'è più l'abbondanza di campioni e corridori d'alto livello che c'era fino a 10-15 anni fa.

In effetti in queste tre settimane si è corso in tutta Europa ed in tutto il Mondo tranne che in Italia.
Questa è la disgrazia.
Dopodichè non sono così sicuro che Vincenzo non faccia bene domenica.

Sarebbe un bel filotto Giro-Svizzera-Campionati

Dopo più di 1 mese vediamo di riportare in alto questo post sul unico vero campione che abbiamo in Italia !!!! Forza Vincenzo si ricomincia sda sabato con giro Polonia e poi Vuelta

TASSO ha scritto:Dopo più di 1 mese vediamo di riportare in alto questo post sul unico vero campione che abbiamo in Italia !!!! Forza Vincenzo si ricomincia sda sabato con giro Polonia e poi Vuelta

Riportiamo in alto i nostri cuori..
Io spero che vinca il Polonia..
Cancellando cosi, quella macchia nella sua carriera del Giro di Polonia 2013..
Dopo alla Vuelta puo' anche venir squalificato per traino un'altra volta..

barrylyndon ha scritto:

TASSO ha scritto:Dopo più di 1 mese vediamo di riportare in alto questo post sul unico vero campione che abbiamo in Italia !!!! Forza Vincenzo si ricomincia sda sabato con giro Polonia e poi Vuelta

Riportiamo in alto i nostri cuori..
Io spero che vinca il Polonia..
Cancellando cosi, quella macchia nella sua carriera del Giro di Polonia 2013..
Dopo alla Vuelta puo' anche venir squalificato per traino un'altra volta..

Vedremo dai cosa succederà

Nibali da favorito alla Vuelta (insieme a Froome..)

Si possono già intuire o sapere quali saranno gli 8 che accompagneranno Vincenzo nella corsa in terra Spagnola ??

Molti dei successi futuri (2018) di Nibali passano dal team. Ora la Bahrain - Merida necessita di essere pesantemente rinforzata, soprattutto in salita, e non ci sono più scuse come un anno fa. Abbiamo visto con Froome come avere una squadra forte può allungarti la carriera, così come abbiamo visto che al Giro avrebbe potuto avere più possibilità con gregari veramente validi.
Ed è molto strano non aver sentito ancora nessun nomi associato alla squadra, temo che gli arabi ricchi se li sia presi tutti Saronni

Certo, sopratutto in chiave Giro 2018 è FONDAMENTALE creare una squadra all'altezza di un campione come Vincenzo.

Stylus ha scritto:Molti dei successi futuri (2018) di Nibali passano dal team. Ora la Bahrain - Merida necessita di essere pesantemente rinforzata, soprattutto in salita, e non ci sono più scuse come un anno fa. Abbiamo visto con Froome come avere una squadra forte può allungarti la carriera, così come abbiamo visto che al Giro avrebbe potuto avere più possibilità con gregari veramente validi.
Ed è molto strano non aver sentito ancora nessun nomi associato alla squadra, temo che gli arabi ricchi se li sia presi tutti Saronni

Saronni ha fatto veramente tombola. Gli UAE sono della stessa cerchia di quelli che hanno il PSG e il City.

Rudepravda ha scritto:

Stylus ha scritto:Molti dei successi futuri (2018) di Nibali passano dal team. Ora la Bahrain - Merida necessita di essere pesantemente rinforzata, soprattutto in salita, e non ci sono più scuse come un anno fa. Abbiamo visto con Froome come avere una squadra forte può allungarti la carriera, così come abbiamo visto che al Giro avrebbe potuto avere più possibilità con gregari veramente validi.
Ed è molto strano non aver sentito ancora nessun nomi associato alla squadra, temo che gli arabi ricchi se li sia presi tutti Saronni

Saronni ha fatto veramente tombola. Gli UAE sono della stessa cerchia di quelli che hanno il PSG e il City.

Cioè quelli che non vincono mai un'emerita fava.

nino58 ha scritto:

Rudepravda ha scritto:

Stylus ha scritto:Molti dei successi futuri (2018) di Nibali passano dal team. Ora la Bahrain - Merida necessita di essere pesantemente rinforzata, soprattutto in salita, e non ci sono più scuse come un anno fa. Abbiamo visto con Froome come avere una squadra forte può allungarti la carriera, così come abbiamo visto che al Giro avrebbe potuto avere più possibilità con gregari veramente validi.
Ed è molto strano non aver sentito ancora nessun nomi associato alla squadra, temo che gli arabi ricchi se li sia presi tutti Saronni

Saronni ha fatto veramente tombola. Gli UAE sono della stessa cerchia di quelli che hanno il PSG e il City.

Cioè quelli che non vincono mai un'emerita fava.

Si ma quelli che non si fanno problemi a spendere più di 200 milioni di € per difensori di dubbia qualità xD

Dai torniamo in tema...

barrylyndon ha scritto:

TASSO ha scritto:Dopo più di 1 mese vediamo di riportare in alto questo post sul unico vero campione che abbiamo in Italia !!!! Forza Vincenzo si ricomincia sda sabato con giro Polonia e poi Vuelta

Riportiamo in alto i nostri cuori..
Io spero che vinca il Polonia..
Cancellando cosi, quella macchia nella sua carriera del Giro di Polonia 2013..
Dopo alla Vuelta puo' anche venir squalificato per traino un'altra volta..

Permettiamo che la stagione di Vincenzo è già così eccezionale. La vittoria al Croazia l'ha proiettato in cima all'Olimpo, unico corridore della Storia ad aver ottenuto il Quadruplo Scettro. Ora Nibali deve scrivere la leggenda: il Penta Impero lo attende! Ma il Tour de Pologne è una brutta bestia da domare. Fin dai tempi del regime comunista il Generale Wojciech Jaruzelski ordinò di spianare ogni tornante in discesa (in salita li lasciò) per impedire gli attacchi dei ciclisti dello Stretto. Servirà un'impresa ma noi siamo fiduciosi!

Gran vittoria
Tenendo conto che in teoria nella terza va più forte ...

Il Complottista ha scritto:Gran vittoria
Tenendo conto che in teoria nella terza va più forte ...

Teniamo conto anche dei garage spagnoli in cui soffrirà. La vittoria di oggi maschera palesi difficoltà in salita

Walter_White ha scritto:

Il Complottista ha scritto:Gran vittoria
Tenendo conto che in teoria nella terza va più forte ...

Teniamo conto anche dei garage spagnoli in cui soffrirà. La vittoria di oggi maschera palesi difficoltà in salita

secondo me l'ha presa troppo dietro; concordo invece che sui vari garage dovrà difendersi e rischia di perdere non poco

simociclo ha scritto: secondo me l'ha presa troppo dietro; concordo invece che sui vari garage dovrà difendersi e rischia di perdere non poco

Mi pare fosse davanti ad Aru

simociclo ha scritto:

Walter_White ha scritto:

Il Complottista ha scritto:Gran vittoria
Tenendo conto che in teoria nella terza va più forte ...

Teniamo conto anche dei garage spagnoli in cui soffrirà. La vittoria di oggi maschera palesi difficoltà in salita

secondo me l'ha presa troppo dietro; concordo invece che sui vari garage dovrà difendersi e rischia di perdere non poco

Dalla sua ha le tappe in Sierra e l'Angliru. Di contro la marea di murazzi che arriveranno tra poco in comunitat Valenciana.
Quello che mi fa più paura per lui è Xorret, che è davvero duro.
Cmq oggi ha preso la salita indietrissimo, a differenza di Aru ad esempio

antani ha scritto:

simociclo ha scritto: secondo me l'ha presa troppo dietro; concordo invece che sui vari garage dovrà difendersi e rischia di perdere non poco

Mi pare fosse davanti ad Aru

Dopo lo sprint ha perso tantissime posizioni, Aru era a ruota di Froome invece.

udra ha scritto:

antani ha scritto:

simociclo ha scritto: secondo me l'ha presa troppo dietro; concordo invece che sui vari garage dovrà difendersi e rischia di perdere non poco

Mi pare fosse davanti ad Aru

Dopo lo sprint ha perso tantissime posizioni, Aru era a ruota di Froome invece.

ah ok , hai ragione , a mia difesa posso dire che vedevo poco e male , e mi pareva fosse rimasto davanti

Normale che i reduci del tour siano più brillanti di lui in salita,
Se crescerà di condizione ci farà divertire ulteriormente
Anche se credo che per la vittoria finale nessuno possa scalzare Froome

Scusate ma quando mai in questi sforzi di 10-12 minuti Nibali ha brillato?per me ha palesato anche un ottima gamba da testare nelle salite lunghe ovvio...se era cotto quella volata cosi lunga non la lanciava mai

Oro&Argento ha scritto:Scusate ma quando mai in questi sforzi di 10-12 minuti Nibali ha brillato?per me ha palesato anche un ottima gamba da testare nelle salite lunghe ovvio...se era cotto quella volata cosi lunga non la lanciava mai

perchè era una tappa con più salite , per me alla prossima tappa con muro può perdere anche 1 minuto

antani ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Scusate ma quando mai in questi sforzi di 10-12 minuti Nibali ha brillato?per me ha palesato anche un ottima gamba da testare nelle salite lunghe ovvio...se era cotto quella volata cosi lunga non la lanciava mai

perchè era una tappa con più salite , per me alla prossima tappa con muro può perdere anche 1 minuto

Ci sono due arrivi sopra i 2000metri quest'anno, e meno muri del solito eh

Oro&Argento ha scritto:

antani ha scritto:

Oro&Argento ha scritto:Scusate ma quando mai in questi sforzi di 10-12 minuti Nibali ha brillato?per me ha palesato anche un ottima gamba da testare nelle salite lunghe ovvio...se era cotto quella volata cosi lunga non la lanciava mai

perchè era una tappa con più salite , per me alla prossima tappa con muro può perdere anche 1 minuto

Ci sono due arrivi sopra i 2000metri quest'anno, e meno muri del solito eh

ho detto ALLA PROSSIMA , non in tutta la Vuelta

Scusate per vincere una tappa del genere ci vuole gamba e lucida. Mi pare che che Vincenzo oggi le abbia avute entrambe. Piuttosto a mio avviso è un Po preoccupante il fatto che in un gruppo di 50 corridori sia rimasto solo alla terza tappa

E' dal Croazia che Nibali in pianura va davvero forte..anche in situazioni a lui non molto indicate.
Lo sprint nel traguardo volante nel Croazia e lo sprint della tappa, l'ultima.
Il piazzamento ad Alberobello, il cambio di ritmo a Bergamo alta.
I ventagli di ieri..e lo sprint di oggi,per nulla banale..
Mi chiedo...a Bergen come Zooetemelk al Montello?

La gamba per vincere la Vuelta c'è...in due tappe ha dimostrato che sarà un Vincenzino da corsa anche nella corsa a tappe spagnola. Ha annullato il distacco preso nella crono a squadre e se la lotterà fino in fondo con Froome e Chaves (Aru e Bardet un gradino sotto).
Oggi per vincere in quel modo devi avere il colpo di pedale giusto e diciamo pure che la salita finale non lo favoriva.
Vista la forma, per me, nella crono non accuserà un grosso distacco da Froome, quindi saranno decisivi gli arrivi in salita esplosivi sui muri di Xorret e di Cumbre del Sol. Se riuscirà a non accusare troppo distacco, se la giocherà fino all'Angliru.

Poi, in previsione Lombardia, Vincenzo ha già battuto un colpo con la vittoria odierna.

Secondo me, quando arriva a Xorret Nibali deve fare esattamente come oggi: limitarsi a salire del suo passo, evitando qualsiasi fuori giro e senza rispondere agli attacchi. Dopo c'è la discesa e potrebbe recuperare qualcosa.

krea ha scritto:Secondo me, quando arriva a Xorret Nibali deve fare esattamente come oggi: limitarsi a salire del suo passo, evitando qualsiasi fuori giro e senza rispondere agli attacchi. Dopo c'è la discesa e potrebbe recuperare qualcosa.

Siete tutti troppo conservativi: la Storia insegna che gli anglo-kenioti vanno combattutti fino alle estreme conseguenze. Spetta agli isolani dare il via alla Seconda Rivolta Mau-Mau!
Quando già molti ieri lo davano per corridore finito io scrissi:

Otto Kruger ha scritto:Vincenzo mi aspetto qualcosa da te in discesa

E tra discesa e pianura ha fatto vedere che c'è e che è pronto a dare battaglia. Certo, il rapporto di forze è impari, ma la fantasia e il coraggio sono con Nibali.

Ho letto le interviste a Nibali post tappa di ieri.
Credo sia rilevante dire che ha iniziato la salita molto dietro (mi era sembrato in diretta infatti, ma non ero certo), il perchè non lo so, forse era all'ammiraglia (unico tra i top a non avere compagno intorno, aspetto negativissimo e che peserà). Quindi ha dovuto faticare più di altri.
Poi ha detto anche che non credeva di stare così bene già al primo giorno di salita. Aspetto positivo di una preparazione che sembrerebbe fatta bene.

Infine, una mia opinione/osservazione: da quando ha iniziato a prepare le Olimpiadi 2016 in pianura Nibali è diventato più competitivo. A partire da una volata per gli sprint al Giro 2016 dove si mise dietro Valverde (che fece una faccia piuttosto stupita), alle Olimpiadi non sappiamo come sarebbe andata ma l'obbiettivo era uno sprint ristretto.
Ieri l'altro ha retto la trenata degli Etixx, ieri ha vinto con uno sprint lungo (e non è vero che Aru non lo insegue, Aru lancia lo sprint dal lato opposto e non smette mai di pedalare, semplicemente non si avvicina a Nibali). Perchè dico questo? Forse perchè nella mia testa penso un pochino a Innsbruck 2018.

Nibali sembra sia vicino a quota 50 vittorie in carriera..
Pressapoco come due mostri sacri quali Bettini e Bugno..di cui non possiede nemmeno un terzo del loro spunto veloce..
Quando si ritirera', questi numeri avranno significati ancora piu' lampanti..

barrylyndon ha scritto:Nibali sembra sia vicino a quota 50 vittorie in carriera..
Pressapoco come due mostri sacri quali Bettini e Bugno..di cui non possiede nemmeno un terzo del loro spunto veloce..
Quando si ritirera', questi numeri avranno significati ancora piu' lampanti..

Nonostante il loro eccelso spunto veloce, Bettini e Bugno non erano Sagan o Valverde (corridori da 10,15 vittorie l'anno). Io ricordo che nell'arco di tutta la loro carriera entrambi si sono contraddistinti per "poche" vittorie (non più di 4,5 l'anno mediamente), ma tutte di qualità. In questo Nibali è abbastanza simile.

Garviel ha scritto:Ho letto le interviste a Nibali post tappa di ieri.
Credo sia rilevante dire che ha iniziato la salita molto dietro (mi era sembrato in diretta infatti, ma non ero certo), il perchè non lo so, forse era all'ammiraglia (unico tra i top a non avere compagno intorno, aspetto negativissimo e che peserà). Quindi ha dovuto faticare più di altri.
Poi ha detto anche che non credeva di stare così bene già al primo giorno di salita. Aspetto positivo di una preparazione che sembrerebbe fatta bene.

Infine, una mia opinione/osservazione: da quando ha iniziato a prepare le Olimpiadi 2016 in pianura Nibali è diventato più competitivo. A partire da una volata per gli sprint al Giro 2016 dove si mise dietro Valverde (che fece una faccia piuttosto stupita), alle Olimpiadi non sappiamo come sarebbe andata ma l'obbiettivo era uno sprint ristretto.
Ieri l'altro ha retto la trenata degli Etixx, ieri ha vinto con uno sprint lungo (e non è vero che Aru non lo insegue, Aru lancia lo sprint dal lato opposto e non smette mai di pedalare, semplicemente non si avvicina a Nibali). Perchè dico questo? Forse perchè nella mia testa penso un pochino a Innsbruck 2018.

Avrebbe senso, anche in ottica di allungare la carriera, in linea si puo` essere competitivi per la vittoria fino ai 40, nei GT no (confrontare Valverde e Contador). Pero` a questo punto non si capirebbe molto la scelta di fare classifica in 2 gt quest'anno invece di correrne uno solo e fare molte piu` classiche. Nel 2017 finora non ha fatto una singola corsa in linea WT.

barrylyndon ha scritto:Nibali sembra sia vicino a quota 50 vittorie in carriera..
Pressapoco come due mostri sacri quali Bettini e Bugno..di cui non possiede nemmeno un terzo del loro spunto veloce..
Quando si ritirera', questi numeri avranno significati ancora piu' lampanti..

il confronto mi sembra un pelo forzato, giusto per essere buoni...
plurimedagliati olimpici e mondiali
plurivincitori di classiche che pesano (sanremo, liegi, fiandre)

podi, che per la qualità degli avversari, valgono ben più di una vittoria alla vuelta davanti a velits o di una vittoria al giro davanti ad una meteora olandase ed ad un "promettente" (tutto da vedere) colombiano.

Kolbnev, Paulinho...Wegmann....
Garzelli.il Basco dal nome impronunciabile.
Alcun avversari battuti da Bettini..
Sara' mica una schiappa?
No..non lo e'...
Solo Nibali lo e'..
Solo gli avversari di Nibali sono da denigrare finche' non vengono battuti anche da Froome..Come Uran..
Povero Strong..c'e' il forum del cucito se vuoi...

Strong ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Nibali sembra sia vicino a quota 50 vittorie in carriera..
Pressapoco come due mostri sacri quali Bettini e Bugno..di cui non possiede nemmeno un terzo del loro spunto veloce..
Quando si ritirera', questi numeri avranno significati ancora piu' lampanti..

il confronto mi sembra un pelo forzato, giusto per essere buoni...
plurimedagliati olimpici e mondiali
plurivincitori di classiche che pesano (sanremo, liegi, fiandre)

podi, che per la qualità degli avversari, valgono ben più di una vittoria alla vuelta davanti a velits o di una vittoria al giro davanti ad una meteora olandase ed ad un "promettente" (tutto da vedere) colombiano.

Che discorso e`, pure Bettini ha vinto un sacco di corse in cui dietro gli sono arrivati corridori che non sono fuoriclasse (Bugno non ricordo,sono nato negli anni in cui era al top).

Le due liegi le ha vinte davanti a Etxebarria (chi?) e Garzelli (mai piu` rivisto ad alti livelli nelle classiche), ai Lombardia i suoi avversari principali furono Simoni (non certo un campione per le corse in linea) e Wegmann (mestierante sotto il livello di un Velits), al secondo mondiale ha battuto Kolobnev, all'Olimpiade Paulinho e Axel Merckx, alla Sanremo Celestino, insomma, se si a fare le pulci su tutti i risultati chiunque e` una pippa.

L'unico podio di Bettini fra Mondiali, Olimpiadi e Monumento su cui non c'e` nulla da dire e` Salisburgo, Zabel e Valverde sono due fuoriclasse.

Lopi90 ha scritto:

Strong ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Nibali sembra sia vicino a quota 50 vittorie in carriera..
Pressapoco come due mostri sacri quali Bettini e Bugno..di cui non possiede nemmeno un terzo del loro spunto veloce..
Quando si ritirera', questi numeri avranno significati ancora piu' lampanti..

il confronto mi sembra un pelo forzato, giusto per essere buoni...
plurimedagliati olimpici e mondiali
plurivincitori di classiche che pesano (sanremo, liegi, fiandre)

podi, che per la qualità degli avversari, valgono ben più di una vittoria alla vuelta davanti a velits o di una vittoria al giro davanti ad una meteora olandase ed ad un "promettente" (tutto da vedere) colombiano.

Che discorso e`, pure Bettini ha vinto un sacco di corse in cui dietro gli sono arrivati corridori che non sono fuoriclasse (Bugno non ricordo,sono nato negli anni in cui era al top).

Le due liegi le ha vinte davanti a Etxebarria (chi?) e Garzelli (mai piu` rivisto ad alti livelli nelle classiche), ai Lombardia i suoi avversari principali furono Simoni (non certo un campione per le corse in linea) e Wegmann (mestierante sotto il livello di un Velits), al secondo mondiale ha battuto Kolobnev, all'Olimpiade Paulinho e Axel Merckx, alla Sanremo Celestino, insomma, se si a fare le pulci su tutti i risultati chiunque e` una pippa.

L'unico podio di Bettini fra Mondiali, Olimpiadi e Monumento su cui non c'e` nulla da dire e` Salisburgo, Zabel e Valverde sono due fuoriclasse.

Perche' vige questo pessimo vizio di spulciare gli ordini d'arrivo..
Vale piu' il Tour vinto contro Quintana e Valverde, annichiliti fin da subito a PSM
o quello di quest'anno contro Uran e Bardet sul filo dei secondi?
Per me la dimensione del fuoriclasse del Tour l'ha raggiunta quest'anno..