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Luca90 ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:06 Non ho mai visto il ciclocross in vita mia, oggi ho visto l'ultimo giro e mezzo mazza bello come spettacolo...È sempre così o solo perché ci sono tutti e 3 i big?

Con loro il livello si alza, ma ci son grandi gare anche con i crossisti puri. Ti consiglio di recuperarti le gare degli ultimi giorni a Gavere e Diegem, e anche il Koppenbergcross (non c'erano loro, ma è stata tra le gare più belle dell'anno)

In realtà non riesce a scrollarselo di dosso e attualmente la potenza di Wout in volata non è contrastabile.

Mathieu ha perso la gara con l'errore nel fango (non so manco come sia stato in piedi a dire la verità), dubito fortemente che avrebbe perso i 5" guadagnati nel tratto tecnico altrimenti

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:06 Non ho mai visto il ciclocross in vita mia, oggi ho visto l'ultimo giro e mezzo mazza bello come spettacolo...È sempre così o solo perché ci sono tutti e 3 i big?

I 3 aggiungono pepe ad ogni gara. Però se ti va guarda pure il Koppenbergcross in cui c'erano solo i crossisti puri e lo spettacolo è stato di altissimo livello. Ovviamente dovresti anche recuperare i cross degli ultimi dieci giorni se vuoi fare le cose per bene

Quel che è sicuro è che MVDP, WVA e Pidcock sono ad un livello nettamente superiore rispetto alla concorrenza

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:10 Mathieu ha perso la gara con l'errore nel fango (non so manco come sia stato in piedi a dire la verità), dubito fortemente che avrebbe perso i 5" guadagnati nel tratto tecnico altrimenti

C'è da dire che sul fango è stato un filo inferiore a Wout per tutta la gara, però un errore così è veramente esagerato

Apprezzo infinitamente Pidcock sempre all'inseguimento dei due carriarmati senza arrendersi mai.

pietro ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:05 Quante emozioni, pazzeschi

Volata perfetta di Van Aert, gamba devastante

Seguo il cross in maniera un pò meno assidua rispetto ad altri, ma onestamente non ricordo una roba del genere negli ultimi anni. Questi tre stanno regalando un'ora di puro spettacolo al giorno, una goduria assicurata sin prima della partenza. Che bello.

Wout in questo momento in volata è imbattibile. Se non riesci a distanziarlo nei tratti più tecnici, sei quasi spacciato.

Anche se è assolutamente presto, non è certamente assurdo ipotizzare sti 3 davanti a giocarsi qualche classica fra 3 mesi. In quest'ottica Wout farebbe bene a ricordare questa volata. In un arrivo a tre, se la lancia lunga è difficile perderla

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:10 Mathieu ha perso la gara con l'errore nel fango (non so manco come sia stato in piedi a dire la verità), dubito fortemente che avrebbe perso i 5" guadagnati nel tratto tecnico altrimenti

Dici? Per quello che si è visto in volata con quel vantaggio non sarebbe stato tranquillo lo stesso.
Su asfalto, ma in generale nei tratti facili, c'è una evidente disparità in potenza tra Van Aert e Van der Poel, ma lo stesso vale nel confronto con Pidcock.
Su quello possiamo essere sicuri che l'olandese non sia al massimo, perchè c'è una differenza davvero importante.

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:13 Apprezzo infinitamente Pidcock sempre all'inseguimento dei due carriarmati senza arrendersi mai.

Eccezionale
Onestamente pensavo che non potesse competere con loro in circuiti del genere (a Gavere e Diegem non mi aveva sorpreso più di tanto), sta giustificando a furia di prestazioni super il suo ingresso nei big three

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:06 Non ho mai visto il ciclocross in vita mia, oggi ho visto l'ultimo giro e mezzo mazza bello come spettacolo...È sempre così o solo perché ci sono tutti e 3 i big?

sei fortunato. hai visto la gara più bella dell'anno, e tra le più belle degli ultimi anni.
e no, non è sempre così, ma quando ci sono i campioni giusti al posto giusto, spesso è così

pietro ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:13

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:10 Mathieu ha perso la gara con l'errore nel fango (non so manco come sia stato in piedi a dire la verità), dubito fortemente che avrebbe perso i 5" guadagnati nel tratto tecnico altrimenti

C'è da dire che sul fango è stato un filo inferiore a Wout per tutta la gara, però un errore così è veramente esagerato

L' errore può starci per molti motivi tra cui una sicurezza che sta venendo meno per lui abituato a fare il vuoto in precedenza anche in presenza di Wout .

pietro ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:13 C'è da dire che sul fango è stato un filo inferiore a Wout per tutta la gara, però un errore così è veramente esagerato

A me onestamente sembrava leggermente meglio su ogni punto del tracciato, anche sul fango, ma siamo sempre li: sul rettilineo d'arrivo, che era bello lungo, invece di ampliare il margine per entrare nella zona tecnica perdeva tutto il vantaggio.
Manca qualcosa nelle gambe, almeno lo spero per lui, altrimenti Van Aert così non lo batte mai su tracciati veloci.

udra ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:14

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:10 Mathieu ha perso la gara con l'errore nel fango (non so manco come sia stato in piedi a dire la verità), dubito fortemente che avrebbe perso i 5" guadagnati nel tratto tecnico altrimenti

Dici? Per quello che si è visto in volata con quel vantaggio non sarebbe stato tranquillo lo stesso.
Su asfalto, ma in generale nei tratti facili, c'è una evidente disparità in potenza tra Van Aert e Van der Poel, ma lo stesso vale nel confronto con Pidcock.
Su quello possiamo essere sicuri che l'olandese non sia al massimo, perchè c'è una differenza davvero importante.

Secondo me psicologicamente uscire dal fango con qualche secondo di vantaggio avrebbe fatto la differenza, e anche le tavole se fatte veloci gli avrebbero fatto guadagnare qualcosa. Che WVA nei tratti di spinta per ora sia ingiocabile altrettanto vero, ma VdP mi pare davvero sotto i suoi standard di passista perché pure Tom lo ha ripreso nel rettilineo finale. In volata poi era abbastanza cotto, ha perso il momento dello scatto di Wout ma dubito sarebbe finita diversamente.

Capitolo Kuypers: se qualcuno non lo ingaggia è uno scandalo.

udra ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:17

pietro ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:13 C'è da dire che sul fango è stato un filo inferiore a Wout per tutta la gara, però un errore così è veramente esagerato

A me onestamente sembrava leggermente meglio su ogni punto del tracciato, anche sul fango, ma siamo sempre li: sul rettilineo d'arrivo, che era bello lungo, invece di ampliare il margine per entrare nella zona tecnica perdeva tutto il vantaggio.
Manca qualcosa nelle gambe, almeno lo spero per lui, altrimenti Van Aert così non lo batte mai su tracciati veloci.

Tecnicamente e nelle zona in cui c'era la serpentina era sicuramente superiore Van der Poel, però la maggior parte delle volte che Mathieu ha attaccato, Van Aert aveva già chiuso prima del rettilineo, tanto che tra il tratto con le tavole e l'asfalto Pidcock riusciva sempre a tornare sotto. E Wout ricuciva un po' sul breve rettilineo asfaltato prima dei box, dove ovviamente chi è dietro ha un punto di riferimento e guadagna sempre, è un po' sul fango dove fa valere la maggior potenza

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:10 Mathieu ha perso la gara con l'errore nel fango (non so manco come sia stato in piedi a dire la verità), dubito fortemente che avrebbe perso i 5" guadagnati nel tratto tecnico altrimenti

concordo. e purtroppo non è la prima volta in questa settimana.
la mia impressione continua a essere che gli manchi ancora qualcosina contro avversari tirati a lucido, e quindi arrivi in fondo un po' in debito d'ossigeno. però comincio a riconsiderare l'ipotesi che soffra qualcosa dal punto di vista mentale. era abituato a vincere sempre con molti meno patemi, queste sconfitte rischiano di pesare assai sul morale. forse ha solo bisogno di vincere una gara tirata così per sbloccarsi definitivamente.

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:08 In realtà non riesce a scrollarselo di dosso e attualmente la potenza di Wout in volata non è contrastabile.

eh sì, allo sprint la differenza di condizione pesa assai, oltretutto mathieu l'ha approcciato malino.
curisoità: quando era stata l'ultima volta che WvA l'aveva battuto in volata? non la ricordo (ovviamente non considero heusden-zolder dove lo sprint nemmeno è cominciato).

cauz. ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:25

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:10 Mathieu ha perso la gara con l'errore nel fango (non so manco come sia stato in piedi a dire la verità), dubito fortemente che avrebbe perso i 5" guadagnati nel tratto tecnico altrimenti

concordo. e purtroppo non è la prima volta in questa settimana.
la mia impressione continua a essere che gli manchi ancora qualcosina contro avversari tirati a lucido, e quindi arrivi in fondo un po' in debito d'ossigeno. però comincio a riconsiderare l'ipotesi che soffra qualcosa dal punto di vista mentale. era abituato a vincere sempre con molti meno patemi, queste sconfitte rischiano di pesare assai sul morale. forse ha solo bisogno di vincere una gara tirata così per sbloccarsi definitivamente.

Questa vittoria sarebbe dovuta essere Gavere, da lì in poi è uscito sconfitto 3 volte su 3

Gabriele 99 ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:28

cauz. ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:25

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:10 Mathieu ha perso la gara con l'errore nel fango (non so manco come sia stato in piedi a dire la verità), dubito fortemente che avrebbe perso i 5" guadagnati nel tratto tecnico altrimenti

concordo. e purtroppo non è la prima volta in questa settimana.
la mia impressione continua a essere che gli manchi ancora qualcosina contro avversari tirati a lucido, e quindi arrivi in fondo un po' in debito d'ossigeno. però comincio a riconsiderare l'ipotesi che soffra qualcosa dal punto di vista mentale. era abituato a vincere sempre con molti meno patemi, queste sconfitte rischiano di pesare assai sul morale. forse ha solo bisogno di vincere una gara tirata così per sbloccarsi definitivamente.

Questa vittoria sarebbe dovuta essere Gavere, da lì in poi è uscito sconfitto 3 volte su 3

vero.

cauz. ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:25

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:08 In realtà non riesce a scrollarselo di dosso e attualmente la potenza di Wout in volata non è contrastabile.

eh sì, allo sprint la differenza di condizione pesa assai, oltretutto mathieu l'ha approcciato malino.
curisoità: quando era stata l'ultima volta che WvA l'aveva battuto in volata? non la ricordo (ovviamente non considero heusden-zolder dove lo sprint nemmeno è cominciato).

Faccio fatica a ricordare anche l'ultima volata in generale tra i due in realtà (a Diegem quando sono arrivati vicini comunque la scalinata ha impedito uno sprint vero e proprio, ad Anversa fu la sabbia e se non sbaglio a Gieten 2016 Wout ebbe un problema meccanico proprio prima del rettilineo finale). Forse Zonhoven 2016

E vinta da Wout ti direi la storica Hamme 2014

Le ultime 4 corse sono state semplicemente incredibili.
Anche per me comunque vdp non è al massimo.
A vedere la potenza di Wout quando parte lungo e a pensare alla volata del Fiandre 2020 e a come l'ha impostata c'è da mangiarsi le mani.

DEMEYER80 ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 18:21 Le ultime 4 corse sono state semplicemente incredibili.
Anche per me comunque vdp non è al massimo.
A vedere la potenza di Wout quando parte lungo e a pensare alla volata del Fiandre 2020 e a come l'ha impostata c'è da mangiarsi le mani.

Esatto, ho pensato la stessa cosa.

Be ma questa era dopo un'ora..
Il 2020 dopo sei
E con una pressione ben diversa

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 16:19
Capitolo Kuypers: se qualcuno non lo ingaggia è uno scandalo.

Inspiegabile

Winter ha scritto: ↑venerdì 30 dicembre 2022, 20:07 Be ma questa era dopo un'ora..
Il 2020 dopo sei
E con una pressione ben diversa

Anche dopo sei ore con una volata lunga l'avrebbe spuntata. Ha sbagliato, capita

Un'altra gara epica! Nuovamente senza parole, lo spettacolo che stanno dando quei tre fenomeni è di livello superlativo! A questo punto inserisco anche io Pidcock nell'olimpo attuale del ciclocross, è un pelino sotto il livello dei due ma quanta caparbietà! Van Aert finalmente dominatore, credo che il livello tra i due sia lo stesso anzi forse Van der Poel da l'impressione di essere superiore ma a conti fatti Wout porta a casa il risultato con più regolarità. Credo stia nuovamente tornando a galla la superiorità dal punto di vista psicologico, troppi errori per l'olandese. Ad ogni modo per noi gran spettacolo in ogni occasione!

Fem torna domani a Baal

Buon anno a tutti

Van Empel già partita a bomba e con tutti quei tratti a piedi è ulteriormente favorita, anche se nemmeno Brand e in misura minore Alvarado sono scarse

Mi piace la leggera modifica al percorso prima del secondo passaggio ai box. Fem in salita e nel fango altro passo, ma anche tecnicamente eccezionale.

Molto imprecisa Ceylin nel primo giro, però comunque Van Empel troppo superiore

Fem ha ripreso da dove aveva lasciato

Vediamo se Brand carbura man mano

Alvarado continua a sbagliare, stavolta però salvataggio miracoloso

Giornata proprio storta per lei, non si può sbagliare due volte nello stesso tratto in quella maniera

Tracciato in condizioni brutali, Ceylin completamente saltata mentalmente

Che peccato non vedere Wout e Mathieu tra gli uomini, sarebbe stata sicuramente un'altra bella sfida

Potrebbe ritrovarsi in testa al X2O se continua così

fem per dispersione

Walter_White ha scritto: ↑domenica 1 gennaio 2023, 14:07 Potrebbe ritrovarsi in testa al X2O se continua così

Ma tanto salta Herentals, Hamme, Lille e Middelkerke quindi è irrilevante per la generale. Betsema deve guardarsi da Brand e Alvarado ma il bottino accumulato tra Oudenaarde e Kortrijk dovrebbe essere sufficiente

pietro ha scritto: ↑domenica 1 gennaio 2023, 14:08

Walter_White ha scritto: ↑domenica 1 gennaio 2023, 14:07 Potrebbe ritrovarsi in testa al X2O se continua così

Ma tanto salta Herentals, Hamme, Lille e Middelkerke quindi è irrilevante per la generale. Betsema deve guardarsi da Brand e Alvarado ma il bottino accumulato tra Oudenaarde e Kortrijk dovrebbe essere sufficiente

Quello si, però fa capire quanto sia più forte delle senior
Peccato non vedere il trio su un percorso cosi,

Intanto, dietro a Betsema, è spuntata Honsinger. Imparasse a far forte i primi giri potrebbe replicare i risultati di Namur 2020 e Dendermonde, così ha un motore sprecato

Finalmente una gara lunga, tanto di queste ben poche saranno a Herentals tra due giorni

Oggi il tratto con le gobbe mi sembra più ostico del solito, infatti già due atlete si sono schiantate

Questa Van Empel è anche più forte di quella vista tra Namur e Koppenberg. Sta letteralmente volando, si è divorata il tratto di asfalto, e pure nel fango pare non fare fatica

Mi ero perso questo

Haverdings è in forte crescita e sta dimostrando tutto il suo talento. Ai Mondiali un podio è difficile ma non impossibile. C'è da dire che oggi la concorrenza era poca roba, il campione del mondo è anche piuttosto adatto al percorso ma sta facendo un'annata da dimenticare, mentre Michels ultimamente sta calando dopo un grande inizio di stagione (non so se abbia avuto problemi oggi, probabile visto il distacco)

Direi che Fem si sia abituata subito alla Cervelo con lo Sram

Fem che esulta come Mathieu a Bogense

Mi aspetto che Pidcock faccia il diavolo a quattro sin dall'inizio ma LVDH, Iserbyt e Vanthourenhout combattivi

Invece è partita forte la coppia Pauwels

Iserbyt non vince da Ruddervorde...oggi sembra molto in palla

Vedere Hermans, Stybar, Arensman e Van Kessel con la maglia nuova, Thibau e Ronhaar lì davanti e i due Pauwels così agguerriti fa passare in secondo piano almeno per questo primo giro l'assenza di WVA e MVDP

Viste le ultime prove pensavo a una passeggiata di salute per Pidcock, ma i due Pauwels mi sembrano belli incarogniti

Bene Thibau per ora, sarà super motivato.

Pensavo fosse Vermeersch 4° invece poi mi son ricordato di Hermans

con vdh lontano, i due pauwels hanno una bella chance per guadagnare in classifica x2o.

Van der Haar rischia di rimetterci una fetta di X2O oggi