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I maggiori derubati da questa corsa sono stati henao e Alaphilippe.
Il primo perché è caduto senza colpe addosso a Nibali, il secondo perché è stato certamente danneggiato dalla stessa caduta (poco prima era a una decina di secondi dal trio .... poco dopo era dietro al gruppetto inseguitore).
Senza la caduta di Nibali al 90% l'oro sarebbe andato alla francia

udra ha scritto:Fortuna dà fortuna toglie, a sto punto siamo alla pari per quest'anno

Mi pare che hai detto tutto tu, con l'unica differenza che per me non trattasi di fortuna ne qui, ne al Giro.

Alaphilippe è caduto due curve dopo.

beppesaronni ha scritto:I maggiori derubati da questa corsa sono stati henao e Alaphilippe.
Il primo perché è caduto senza colpe addosso a Nibali, il secondo perché è stato certamente danneggiato dalla stessa caduta (poco prima era a una decina di secondi dal trio .... poco dopo era dietro al gruppetto inseguitore).
Senza la caduta di Nibali al 90% l'oro sarebbe andato alla francia

Finalmente una analisi lucida

Brogno ha scritto:

udra ha scritto:Fortuna dà fortuna toglie, a sto punto siamo alla pari per quest'anno

Mi pare che hai detto tutto tu, con l'unica differenza che per me non trattasi di fortuna ne qui, ne al Giro.

Dipende dai punti di vista, mi sembra che se ne era già ampiamente discusso dopo Risoul. Ti do' ragione, anche se non sappiamo come siano caduti i due davanti a Majka

beppesaronni ha scritto:I maggiori derubati da questa corsa sono stati henao e Alaphilippe.
Il primo perché è caduto senza colpe addosso a Nibali, il secondo perché è stato certamente danneggiato dalla stessa caduta (poco prima era a una decina di secondi dal trio .... poco dopo era dietro al gruppetto inseguitore).
Senza la caduta di Nibali al 90% l'oro sarebbe andato alla francia

Ma..non lo so. Henao era già piantato contro il muretto e Vincenzo stava ancora scivolando per terra 15 metri dopo. Magari era davanti il colombiano.
Ipotizzo, ma dalle immagini non si può capire.
Comunque ci sono già interviste che spiegano la dinamica?

Su Alaphilippe non mi sembra sia caduto nella stessa curva...concordo però nell'ipotizzare che sarebbe potuto essere l'unico a rientrare sul terzetto, ma poi il quartetto avrebbe dovuto collaborare per 10 km con Majka a ruota passivo; sarebbero cambiate le dinamiche nel gruppetto davanti.

mi pare che le olimpiadi stiano assumendo sempre più una valenza comparabile ai mondiali, come importanza
l a tradizione, inevitabilmente, non potrà mai essere la stessa
ma il modo in cui i corridori la preparano, la starlist, è quella

matteo9502 ha scritto:Alaphilippe è caduto due curve dopo.

a prescindere da dove è caduto non è che possiamo pretendere che a non cadere sia solo chi ci conviene.

Eddai Herbie...Fuglsang e' arrivato settimo ad un Tour.
Alaphilippe ha vinto anche su salita lunghe.
Come fai a dire che non sono forti in salita.
E' GVA ad avere fatto una gran corsa..
Che se Nibali non cadeva, non sarebbe probabilmente arrivato a medaglia..
Ma lo stesso..ha fatto un'impresa..

salto sommariamente :
godo della caduta di nibali
che e' caduto perche' era a tutta
non avendo fatto nessuna differenza prima .

sono contento che gli sia restituita una parte della giustizia
dell'esistenza , in una sommatoria di dare e avere ,
per cui io sono in debito e lui in credito .

quindi stasera sto molto meglio .

non mi aspetto grandi cose per la mia vita ,
annodo un debito tra le falangi
e nei piedi il cemento .

ma sono contento .
ma discontento perche' avranno una scusa
ma che scusa e' quando cadi ?
non sei caduto perche' eri al limite ?

ti sei portato per tera pure henao
la tera non la neve , cacao meravigliao

come sono contento luganese
che mi leggo la rettorica della sfortuna
anziche' della vittoria del retto

Walter_White ha scritto:Purito si è ufficialmente ritirato

Speriamo che oggi abbia capito che vuol dire scarificarsi per i compagni.

Merlozoro ha scritto:

beppesaronni ha scritto:I maggiori derubati da questa corsa sono stati henao e Alaphilippe.
Il primo perché è caduto senza colpe addosso a Nibali, il secondo perché è stato certamente danneggiato dalla stessa caduta (poco prima era a una decina di secondi dal trio .... poco dopo era dietro al gruppetto inseguitore).
Senza la caduta di Nibali al 90% l'oro sarebbe andato alla francia

Ma..non lo so. Henao era già piantato contro il muretto e Vincenzo stava ancora scivolando per terra 15 metri dopo. Magari era davanti il colombiano.
Ipotizzo, ma dalle immagini non si può capire.
Comunque ci sono già interviste che spiegano la dinamica?

Su Alaphilippe non mi sembra sia caduto nella stessa curva...concordo però nell'ipotizzare che sarebbe potuto essere l'unico a rientrare sul terzetto, ma poi il quartetto avrebbe dovuto collaborare per 10 km con Majka a ruota passivo; sarebbero cambiate le dinamiche nel gruppetto davanti.

Dai, è sempre stato davanti Nibali, tu ti immagini un henao che lo passa in discesa per andare lui a fare l'andatura?
Ok che Nibali è un discesista chiaramente sopravvalutato, ma stiamo parlando di henao.
E comunque oggi il più forte era Alaphilippe

Lo chiedo a un po' per provocare....avreste preferito questa versione dei fatti, oppure il Giro a Kruijswijk e l'oro oggi a Nibali?

Disgustoso trecentobalene..
io non godo mai per un corridore a terra..

Walter_White ha scritto:Lo chiedo a un po' per provocare....avreste preferito questa versione dei fatti, oppure il Giro a Kruijswijk e l'oro oggi a Nibali?

sicuramente la seconda
io ho rosicato in entrambe le situazioni

beppesaronni ha scritto: Dai, è sempre stato davanti Nibali, tu ti immagini un henao che lo passa in discesa per andare lui a fare l'andatura?
Ok che Nibali è un discesista chiaramente sopravvalutato, ma stiamo parlando di henao.
E comunque oggi il più forte era Alaphilippe

Ti riinvito a perdere la password..

Parlerei di sfortuna per chi tra Henao e Nibali è caduto per colpa dell'altro. Chi ha fatto l'errore non puó parlare di sfortuna ma ha rischiato troppo.

Sul fatto di ridurre i corridori per squadra sono d'accordissimo.
5 nelle classiche, 6 nelle piccole corse a tappe e 7 nelle grandi corse a tappe.
Cosí, oltre a ridurre il controllo delle grandi squadre avremmo anche piú capitani.

Quest'Olimpiade dopo il Tour ha palesato la cosa.

Froome senza la Sky è perso.
Non bastano i watt.

meriadoc ha scritto:

Walter_White ha scritto:Lo chiedo a un po' per provocare....avreste preferito questa versione dei fatti, oppure il Giro a Kruijswijk e l'oro oggi a Nibali?

sicuramente la seconda
io ho rosicato in entrambe le situazioni

Concordo che Kruijswijk avrebbe vinto il Giro senza la caduta, ma oggi la vittoria di Vincenzo non era sicura comunque; una medaglia poteva esserci, ma l'oro sarebbe stato tutto da conquistare.

trecentobalene ha scritto:salto sommariamente :
godo della caduta di nibali
che e' caduto perche' era a tutta
non avendo fatto nessuna differenza prima .

sono contento che gli sia restituita una parte della giustizia
dell'esistenza , in una sommatoria di dare e avere ,
per cui io sono in debito e lui in credito .

quindi stasera sto molto meglio .

non mi aspetto grandi cose per la mia vita ,
annodo un debito tra le falangi
e nei piedi il cemento .

ma sono contento .
ma discontento perche' avranno una scusa
ma che scusa e' quando cadi ?
non sei caduto perche' eri al limite ?

ti sei portato per tera pure henao
la tera non la neve , cacao meravigliao

come sono contento luganese
che mi leggo la rettorica della sfortuna
anziche' della vittoria del retto

Ma come cacchio stai messo...che pena...sempre in amicizia

beppesaronni ha scritto:
Dai, è sempre stato davanti Nibali, tu ti immagini un henao che lo passa in discesa per andare lui a fare l'andatura?
Ok che Nibali è un discesista chiaramente sopravvalutato, ma stiamo parlando di henao.
E comunque oggi il più forte era Alaphilippe

Ma l'ammettere di aver detto c...avolate in precedenza no? Ci faresti una figura migliore....se Ala fosse stato il più forte, in pianura sarebbe andato lui a riprendere Majka...invece è rimbalzato anche nell'inseguire GVA&Fuglsang....ha sparato tutto ciò che aveva in salita e ha finito la benzina, Nibali ha tenuto conto dei km in pianura e si è regolato in salita....poi ci sta che abbia commesso un errore e patatrac

Trecentobalene sei vergognoso.

Walter_White ha scritto: Ma l'ammettere di aver detto c...avolate in precedenza no? Ci faresti una figura migliore....se Ala fosse stato il più forte, in pianura sarebbe andato lui a riprendere Majka...invece è rimbalzato anche nell'inseguire GVA&Fuglsang....ha sparato tutto ciò che aveva in salita e ha finito la benzina, Nibali ha tenuto conto dei km in pianura e si è regolato in salita....poi ci sta che abbia commesso un errore e patatrac

Tieni conto però che dopo la caduta in discesa è rientrato da solo sul gruppo GVA...la gamba era invidiabile oggi...tante recriminazioni per una delle corse migliori dell'anno

Salvatore77 ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Alaphilippe è caduto due curve dopo.

a prescindere da dove è caduto non è che possiamo pretendere che a non cadere sia solo chi ci conviene.

Mai detto questo.
Solo che hanno scritto che era caduto per la caduta di Nibali e Henao, il che è probabilmente falso.

Merlozoro ha scritto:

meriadoc ha scritto:

Walter_White ha scritto:Lo chiedo a un po' per provocare....avreste preferito questa versione dei fatti, oppure il Giro a Kruijswijk e l'oro oggi a Nibali?

sicuramente la seconda
io ho rosicato in entrambe le situazioni

Concordo che Kruijswijk avrebbe vinto il Giro senza la caduta, ma oggi la vittoria di Vincenzo non era sicura comunque; una medaglia poteva esserci, ma l'oro sarebbe stato tutto da conquistare.

anche argento mi sarebbe andato bene, non mi riferivo all'oro

Walter_White ha scritto:Lo chiedo a un po' per provocare....avreste preferito questa versione dei fatti, oppure il Giro a Kruijswijk e l'oro oggi a Nibali?

Avrei preferito l'oro olimpico.

Merlozoro ha scritto:

Walter_White ha scritto: Ma l'ammettere di aver detto c...avolate in precedenza no? Ci faresti una figura migliore....se Ala fosse stato il più forte, in pianura sarebbe andato lui a riprendere Majka...invece è rimbalzato anche nell'inseguire GVA&Fuglsang....ha sparato tutto ciò che aveva in salita e ha finito la benzina, Nibali ha tenuto conto dei km in pianura e si è regolato in salita....poi ci sta che abbia commesso un errore e patatrac

Tieni conto però che dopo la caduta in discesa è rientrato da solo sul gruppo GVA...la gamba era invidiabile oggi...tante recriminazioni per una delle corse migliori dell'anno

Le grandi corse sono sempre piene di recriminazioni basta pensare alla Roubaix con Boonen e la 5^...

meriadoc ha scritto:
anche argento mi sarebbe andato bene, non mi riferivo all'oro

si si chiaramente

Walter_White ha scritto:

Merlozoro ha scritto:

Walter_White ha scritto: Ma l'ammettere di aver detto c...avolate in precedenza no? Ci faresti una figura migliore....se Ala fosse stato il più forte, in pianura sarebbe andato lui a riprendere Majka...invece è rimbalzato anche nell'inseguire GVA&Fuglsang....ha sparato tutto ciò che aveva in salita e ha finito la benzina, Nibali ha tenuto conto dei km in pianura e si è regolato in salita....poi ci sta che abbia commesso un errore e patatrac

Tieni conto però che dopo la caduta in discesa è rientrato da solo sul gruppo GVA...la gamba era invidiabile oggi...tante recriminazioni per una delle corse migliori dell'anno

Le grandi corse sono sempre piene di recriminazioni basta pensare alla Roubaix con Boonen e la 5^...

Boonen nel finale ne aveva proprio meno di Hayman, c'era poco da recriminare; anzi, con cancellara, sagan dietro, martin che ha tirato tutto quel tempo, direi che le cose per lui si erano messe decisamente bene
non vedo episodi sfortunati per lui in quella corsa

Chi di caduta ferisce, di caduta perisce.
Se non avesse varcato un'ulteriore frontiera del post ciclismo usando il Tour per prepararsi a Rio, avrebbe fatto podio al Tour quasi certamente.

Comunque a me oggi Froome è piaciuto. Tatticamente ha ancora grossi limiti ma almeno ci ha provato.
Mi hanno deluso molto di più i vari Poels, Bardet e Uran.

donchisciotte ha scritto:Chi di caduta ferisce, di caduta perisce.
Se non avesse varcato un'ulteriore frontiera del post ciclismo usando il Tour per prepararsi a Rio, avrebbe fatto podio al Tour quasi certamente.

la maledizione della Grand Boucle colpisce ancora

Nota a margine: De Marchi ha comunque concluso la prova, 63° e ultimo posto a 20'05" da Greg

Grazie Italia, hai reso fantastica la gara.

A prescindere dalla caduta di Nibali, ma come si fa a mettere una discesa olimpica con quei cordoli a bordo strada e quelle retine a protezione.
E' andata bene che non ci sia rimasto nessuno.

matteo9502 ha scritto:Comunque a me oggi Froome è piaciuto. Tatticamente ha ancora grossi limiti ma almeno ci ha provato.
Mi hanno deluso molto di più i vari Poels, Bardet e Uran.

mah, le gambe però non erano granché, alaphilippe è partito dopo di lui e per poco non vinceva, lui non si è nemmeno avvicinato al gruppetto dei primi. al di là di tattiche, corsa controllata, radioline, oggi non ne aveva.

io vado controcorrente. Gara bella che si è movimentata dai -70, paesaggi vari e stupendi, percorso molto bello, pavè, salite, stappi micidiali, tratti in pianura esposti ai venti, discese tecniche e purtroppo anche molto pericolose, ma a mio avviso non si può partire con 5 o 4 elementi per Team, capisco che a corsa risulti più chiusa, ma la gara più importante dell' anno è troppo aperta a qualsiasi situazione, basa un attimo di indecisione e le medaglie vanno a 3 outsaider. Oggi parzialmente non è andata così in virtù di un tracciato molto esigente, ma c'è da porre un limite.

donchisciotte ha scritto:Chi di caduta ferisce, di caduta perisce.
Se non avesse varcato un'ulteriore frontiera del post ciclismo usando il Tour per prepararsi a Rio, avrebbe fatto podio al Tour quasi certamente.

Vero, ora si può dire. Fare la figura di un Mate Mardones qualsiasi al Tour per preparare una corsa di un giorno non era immaginabile, lui è riuscito a fare la caxxata

Walter_White ha scritto:Lo chiedo a un po' per provocare....avreste preferito questa versione dei fatti, oppure il Giro a Kruijswijk e l'oro oggi a Nibali?

Oro tutta la vita. Ma ancora di più preferirei una morte dolorosa per il regista Rai

dietzen ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Comunque a me oggi Froome è piaciuto. Tatticamente ha ancora grossi limiti ma almeno ci ha provato.
Mi hanno deluso molto di più i vari Poels, Bardet e Uran.

mah, le gambe però non erano granché, alaphilippe è partito dopo di lui e per poco non vinceva, lui non si è nemmeno avvicinato al gruppetto dei primi. al di là di tattiche, corsa controllata, radioline, oggi non ne aveva.

Senza gli 8 robottini davanti fa fatica.

jerrydrake ha scritto:

Walter_White ha scritto:Lo chiedo a un po' per provocare....avreste preferito questa versione dei fatti, oppure il Giro a Kruijswijk e l'oro oggi a Nibali?

Oro tutta la vita. Ma ancora di più preferirei una morte dolorosa per il regista Rai

No, io mi tengo il Giro.

Pavè ha scritto:io vado controcorrente. Gara bella che si è movimentata dai -70, paesaggi vari e stupendi, percorso molto bello, pavè, salite, stappi micidiali, tratti in pianura esposti ai venti, discese tecniche e purtroppo anche molto pericolose, ma a mio avviso non si può partire con 5 o 4 elementi per Team, capisco che a corsa risulti più chiusa, ma la gara più importante dell' anno è troppo aperta a qualsiasi situazione, basa un attimo di indecisione e le medaglie vanno a 3 outsaider. Oggi parzialmente non è andata così in virtù di un tracciato molto esigente, ma c'è da porre un limite.

assolutamente concordo
del tutto contrario ai 5-6 per squadra

dietzen ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Comunque a me oggi Froome è piaciuto. Tatticamente ha ancora grossi limiti ma almeno ci ha provato.
Mi hanno deluso molto di più i vari Poels, Bardet e Uran.

mah, le gambe però non erano granché, alaphilippe è partito dopo di lui e per poco non vinceva, lui non si è nemmeno avvicinato al gruppetto dei primi. al di là di tattiche, corsa controllata, radioline, oggi non ne aveva.

Ha forzato all'inizio per togliersi tutti di ruota e l'ha pagata. Comunque sì, le gambe non erano quelle del Tour però l'attitudine, rispetto alle sue precedenti performance nelle gare in linea, mi è piaciuta.

Merlozoro ha scritto:

beppesaronni ha scritto:I maggiori derubati da questa corsa sono stati henao e Alaphilippe.
Il primo perché è caduto senza colpe addosso a Nibali, il secondo perché è stato certamente danneggiato dalla stessa caduta (poco prima era a una decina di secondi dal trio .... poco dopo era dietro al gruppetto inseguitore).
Senza la caduta di Nibali al 90% l'oro sarebbe andato alla francia

Ma..non lo so. Henao era già piantato contro il muretto e Vincenzo stava ancora scivolando per terra 15 metri dopo. Magari era davanti il colombiano.
Ipotizzo, ma dalle immagini non si può capire.
Comunque ci sono già interviste che spiegano la dinamica?

Su Alaphilippe non mi sembra sia caduto nella stessa curva...concordo però nell'ipotizzare che sarebbe potuto essere l'unico a rientrare sul terzetto, ma poi il quartetto avrebbe dovuto collaborare per 10 km con Majka a ruota passivo; sarebbero cambiate le dinamiche nel gruppetto davanti.

Io direi piuttosto che nibali è scivolato e henao per evitarlo ha inchiodato e tirato dritto contro il muretto. L'incidente è stato in uscita dall'amore curva, per cui chi era dietro non poteva che finire li. Ihmo è caduto nibali

Walter_White ha scritto:Comunque alla fine beppe aveva ragione....non ha vinto il più forte, che era Nibali. Perfetta la tattica, perfetto o quasi Vincenzo....ma la caduta non ci voleva

a mio avviso i più forti erano tre: nibali, henao e alaphilippe. forse il più forte era proprio il francese che però ha commesso un grave errore nel penultimo giro.

mario.dagnese ha scritto:

dietzen ha scritto:

matteo9502 ha scritto:Comunque a me oggi Froome è piaciuto. Tatticamente ha ancora grossi limiti ma almeno ci ha provato.
Mi hanno deluso molto di più i vari Poels, Bardet e Uran.

mah, le gambe però non erano granché, alaphilippe è partito dopo di lui e per poco non vinceva, lui non si è nemmeno avvicinato al gruppetto dei primi. al di là di tattiche, corsa controllata, radioline, oggi non ne aveva.

Senza gli 8 robottini davanti fa fatica.

all'ultimo tour mi pare che abbia dimostrato che ormai sa correre anche in prima persona senza subire la corsa.
con la gamba che aveva in francia oggi sarebbe rientrato sull'ultima salita. semplicemente non ne aveva.

Walter_White ha scritto:Purito si è ufficialmente ritirato

Peccato.... me lo aspettavo vincitore sul San Luca prima di concludere lacarriera...

Come mai non si aprono post sulla "scorrettezza" di Majka e degli uomini del gruppetto dietro che non hanno aspettato che NIbali ed Henao si rialzassero?

barrylyndon ha scritto:Come mai non si aprono post sulla "scorrettezza" di Majka e degli uomini del gruppetto dietro che non hanno aspettato che NIbali ed Henao si rialzassero?

Perché 300 balene ancora non si è collegato

Per me invece Froome non e' semplicemente adatto a questa corse..
Quando le frustate arrivano ben prima dei -10 all'arrivo..

Visconte85 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Come mai non si aprono post sulla "scorrettezza" di Majka e degli uomini del gruppetto dietro che non hanno aspettato che NIbali ed Henao si rialzassero?

Perché 300 balene ancora non si è collegato

Allora ti sei perso il suo inno alla caduta di Nibali..qualche post qui sopra...