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il_panta ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 16:16
Mario Rossi ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 16:07
il_panta ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 15:32
Mi è rimasto il nome di Roglic nella tastiera per quanto riguarda la mia ultima frase: Se proprio vuoi trovare uno mentalmente mediocre (cosa che io non faccio) quello è Roglic, a cui all'ultima crono tremano sempre le gambe e perde podi e vittorie. Riguardo al concetto espresso da Mario, sono curioso di capire perché Bardet sarebbe "clamorosamente mediocre" da un punto di vista mentale.
Da grande tifoso di Bardet, per te non lo è? Forse il secondo ciclista più completo del decennio, dopo Vincenzo, capace di arrivare a podio al Tour, al Mondiale e alle Strade Bianche, forte nella Liegi, e che se la cava egregiamente sulle pietre, decisamente IL o tra i migliori discesisti al mondo (e lo dimostra la tappa al Tota vinta da Bilbao dove ha recuperato quasi un minuto da Simon), ottimo sclatore, che cosa ha vinto? Nulla. Non ha vinto nessun GT, non ha vinto nessuna corsa da una settimana, non ha vinto una classica, non si è riuscito ad evolvere in crono. Per te cosa significa questo, se come me pensi che madre natura gli abbia dato doti superiori agli altri? Per me che quando doveva fare il salto di qualità mentalmente non lo ha fatto. Io credo, e mi ci metto io in primis, che è più facile essere un Bardet che un Froome nella vita. Essere Froome significa essere un marziano mentalmente, la sua vita deve essere di melma, ma nella vita vincono i Froome, con la loro mentalità e il loro essere cannibali. E a parte su Bernal, su cui mi sono esposto, per gli altri si possono fare discorsi simili.
Non concordo neanche su una parola. Bardet non mi ha mai dato la sensazione di non crederci abbastanza, ma quella di essere un ottimo corridore, non un fuoriclasse. Un corridore mediocre non si mette in gioco uscendo dal nido, come invece ha fatto lui. Posso concordare vagamente con te su Landa, che nel tempo ha fatto scelte discutibili e ha mancato spesso il grande appuntamento, e con Soler, i cui comportamenti denotano una certa difficoltà a rispondere alle aspettative riposte in lui. L'unico altro corridore che mi viene in mente che sotto pressione ha un bello storico di flop è uno dei due favoriti del Tour e si chiama Roglic, pur avendo anche vinto tanto. Bernal, a prescindere dalle aspettative che si hanno sul suo futuro, ha vinto il Tour a 21 anni (o 22, non ricordo) attaccando su Galibier e da lontano sull'Iseran. Un corridore mentalmente mediocre si sarebbe nascosto dietro alla leadership di Thomas.

Invece io dissento.
Bernal ha attaccato proprio perchè da lui non si chiedeva nulla.
Quando ha dovuto confermare di essere il + forte, è sprofondato psicologicamente.
E mettiamo i puntini sulle I: io non credo minimamente al suo mal di schiena.
O meglio, ce lo ha avuto, forse ci convive, ma mi puzza tremendamente di scusa da mettere sul piatto in prevenzione di un fallimento.
Su Roglic sono abbastanza daccordo con non so chi ... con la forma che aveva, nell'ultima crono ci poteva stare arrivare dietro a Roglic, ma non in quel modo.
E non è la prima volta.
Bardet è semplicemente un outsider, cone Landa, come Pinot, come tanti altri. Arrivano fino a li

jan80 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 16:36
il_panta ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 16:26 Che poi bisogna distinguere, non dico che Roglic sia mentalmente debole tout-court, ad esempio come faceva notare jan80 non avrebbe potuto vincere Liegi e Vuelta senza un'adeguata capacità di reagire alle delusioni. Mi sembri che abbia una sorta di sindrome del braccino tennistico quando si tratta di portare a termine un compito importante, che sia un podio al Tour, un podio al Giro, o addirittura una maglia gialla al Tour.
ad onor del vero i casi sono 2 dove ha fallito ultima crono,una al Tour del 2018 contro Froome,ma bisogna dire che il giorno prima aveva fatto la fuga in solitaria per appunto salire sul podio e la seconda nel Tour 2020 contro Pogacar straordinario,che poi ovviamente crolli quando sai che hai perso il Tour anche se fai meglio ultimi 2km,altrimenti sarebbe stato sui livelli di Van aert e Domuolin in lotta per la seconda piazza nella crono,quindi anche in questo caso non e' che sia poi crollato

Anche nella crono finale del giro di Carapaz non fece certo benissimo, considerati i suoi standard

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 17:14
jan80 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 16:36
il_panta ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 16:26 Che poi bisogna distinguere, non dico che Roglic sia mentalmente debole tout-court, ad esempio come faceva notare jan80 non avrebbe potuto vincere Liegi e Vuelta senza un'adeguata capacità di reagire alle delusioni. Mi sembri che abbia una sorta di sindrome del braccino tennistico quando si tratta di portare a termine un compito importante, che sia un podio al Tour, un podio al Giro, o addirittura una maglia gialla al Tour.
ad onor del vero i casi sono 2 dove ha fallito ultima crono,una al Tour del 2018 contro Froome,ma bisogna dire che il giorno prima aveva fatto la fuga in solitaria per appunto salire sul podio e la seconda nel Tour 2020 contro Pogacar straordinario,che poi ovviamente crolli quando sai che hai perso il Tour anche se fai meglio ultimi 2km,altrimenti sarebbe stato sui livelli di Van aert e Domuolin in lotta per la seconda piazza nella crono,quindi anche in questo caso non e' che sia poi crollato
Anche nella crono finale del giro di Carapaz non fece certo benissimo, considerati i suoi standard

si ho gia' detto che le 3 settimane di corsa forse per lui sono troppe,come ho il dubbio anche per Yates,ma sul Giro vinto da Carapaz bisogna dire che Roglic ultima settimana aveva dei problemi intestinali che ovviamente durante il Giro non sbandierava ai 4 venti

jan80 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 17:32
beppesaronni ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 17:14
jan80 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 16:36
ad onor del vero i casi sono 2 dove ha fallito ultima crono,una al Tour del 2018 contro Froome,ma bisogna dire che il giorno prima aveva fatto la fuga in solitaria per appunto salire sul podio e la seconda nel Tour 2020 contro Pogacar straordinario,che poi ovviamente crolli quando sai che hai perso il Tour anche se fai meglio ultimi 2km,altrimenti sarebbe stato sui livelli di Van aert e Domuolin in lotta per la seconda piazza nella crono,quindi anche in questo caso non e' che sia poi crollato
Anche nella crono finale del giro di Carapaz non fece certo benissimo, considerati i suoi standard
si ho gia' detto che le 3 settimane di corsa forse per lui sono troppe,come ho il dubbio anche per Yates,ma sul Giro vinto da Carapaz bisogna dire che Roglic ultima settimana aveva dei problemi intestinali che ovviamente durante il Giro non sbandierava ai 4 venti

Mi spiace ma anche qui non posso essere daccordo.
Ricorderai certamente meglio di me le tappe, ma io ricordo le ultime due tappe di salita al tour, ed era terza settimana inoltrata, in una di essa con arrivo su salita durissima, scavò un solco tra lui e Pogi (superato anche da Lopez, se ricordo bene) e nell'ultima tappa di salita dimostrò di essere ancora il + forte (potrei dire una sciocchezza, ma staccò tutti di pochi metri salvo poi farli rientrare in discesa).
Insomma, il concetto era chiaro a tutti: era il + forte.
Poi nella crono andò davvero male, non in senso assoluto, ma per il distacco che prese e e perchè arrivò dietro anche a gente che nei giorni precedenti non riusciva proprio a stare con lui in salita

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 17:36
jan80 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 17:32
beppesaronni ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 17:14
Anche nella crono finale del giro di Carapaz non fece certo benissimo, considerati i suoi standard
si ho gia' detto che le 3 settimane di corsa forse per lui sono troppe,come ho il dubbio anche per Yates,ma sul Giro vinto da Carapaz bisogna dire che Roglic ultima settimana aveva dei problemi intestinali che ovviamente durante il Giro non sbandierava ai 4 venti
Mi spiace ma anche qui non posso essere daccordo.
Ricorderai certamente meglio di me le tappe, ma io ricordo le ultime due tappe di salita al tour, ed era terza settimana inoltrata, in una di essa con arrivo su salita durissima, scavò un solco tra lui e Pogi (superato anche da Lopez, se ricordo bene) e nell'ultima tappa di salita dimostrò di essere ancora il + forte (potrei dire una sciocchezza, ma staccò tutti di pochi metri salvo poi farli rientrare in discesa).
Insomma, il concetto era chiaro a tutti: era il + forte.
Poi nella crono andò davvero male, non in senso assoluto, ma per il distacco che prese e e perchè arrivò dietro anche a gente che nei giorni precedenti non riusciva proprio a stare con lui in salita

si anche se quella era una tappa con muro finale stile Freccia,che Pogacar me me soffre o comunque non ha i numeri di Roglic,per il resto ripeto,certamente non ha fatto la crono della vita ma la vera sorpresa resta la crono di Pogi,che sinceramente non capisco ancora come ha potuto fare una crono simile

Finalmente confermata la Ineos. C’è Bernal, Narvaez sostituisce Sosa.

freire99 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 18:32 Finalmente confermata la Ineos. C’è Bernal, Narvaez sostituisce Sosa.

Bene che Narvaez sia tornato così in forma da fargli disputare il Giro. Sosa mandato in Algarve ?

pietro ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 18:40
freire99 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 18:32 Finalmente confermata la Ineos. C’è Bernal, Narvaez sostituisce Sosa.
Bene che Narvaez sia tornato così in forma da fargli disputare il Giro. Sosa mandato in Algarve ?

Esatto.

mattia_95 ha scritto: ↑lunedì 3 maggio 2021, 13:44 Si accettano pronostici su chi sarà la penultima squadra ad annunciare i propri 8 uomini del Giro.

Penultima perchè per l'ultima le scommesse non sono aperte siccome l'EF è imbattibile

The winner is... Androni

mattia_95 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 18:42
mattia_95 ha scritto: ↑lunedì 3 maggio 2021, 13:44 Si accettano pronostici su chi sarà la penultima squadra ad annunciare i propri 8 uomini del Giro.

Penultima perchè per l'ultima le scommesse non sono aperte siccome l'EF è imbattibile
The winner is... Androni

Giustificati pure visto che sono stati chiamati per ultimi...

freire99 ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 18:32 Finalmente confermata la Ineos. C’è Bernal, Narvaez sostituisce Sosa.

chissa' quando avra' il suo spazio Sosa
speriamo almeno alla vuelta

Allarme Bernal, Bernal in dubbio ma sabato ci sarà (il mio preferito, un ossimoro privo di senso) Sosa salta il Giro è giallo Bernal... Alcuni dei titoli del sito di Stagi fink a poche ore fa... Io consiglierei un buon psicologo.

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 21:50 Allarme Bernal, Bernal in dubbio ma sabato ci sarà (il mio preferito, un ossimoro privo di senso) Sosa salta il Giro è giallo Bernal... Alcuni dei titoli del sito di Stagi fink a poche ore fa... Io consiglierei un buon psicologo.

Probabilmente Bernal ha trovato la soluzione ai problemi di schiena, sarà aiutato da un motorino... ma Stagi lo sgamerà.

Ragazzi, io non voglio riaprire il dibattito sul merito sportivo dell'androni anche perché non me ne può fregar di meno. Ma Ponomar. 18 anni. Avete lasciato a casa l'Arkea per portare l'Androni con Ponomar. Io impazzisco.

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Arme ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:42 Ragazzi, io non voglio riaprire il dibattito sul merito sportivo dell'androni anche perché non me ne può fregar di meno. Ma Ponomar. 18 anni. Avete lasciato a casa l'Arkea per portare l'Androni con Ponomar. Io impazzisco.

No come è già stato detto la Vini Zabu poteva essere sostituita solo da una italiana per regolamento. Infatti una wild card extra era stata concessa a condizione di usarla per una professional italiana. La Androni comunque avrà Cepeda quarto al Tour of Alps, Sepulveda, terzo in Turchia, Tesfatsion e gente discreta per le fughe come Pellaud. Insomma non mi pare sfiguri rispetto alle altre professional.

Arme ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:42 Ragazzi, io non voglio riaprire il dibattito sul merito sportivo dell'androni anche perché non me ne può fregar di meno. Ma Ponomar. 18 anni. Avete lasciato a casa l'Arkea per portare l'Androni con Ponomar. Io impazzisco.

Non ci sono dubbi che l'Arkea sia di una categoria superiore rispetto all'Androni, ma qui è valso il criterio della nazionalità.
Peccato per Quintana, anche se non è più quello di qualche anno fa avrebbe potuto fare una buona classifica e garantire più spettacolo.
Anni fa si davano wild card ad alcune squadre straniere più scarse delle italiane e mi faceva storcere il naso, ma quando hai la possibilità di avere in gara un Quintana motivato e gli dici di no è un gran peccato.

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:48 [/soundcloud]
Arme ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:42 Ragazzi, io non voglio riaprire il dibattito sul merito sportivo dell'androni anche perché non me ne può fregar di meno. Ma Ponomar. 18 anni. Avete lasciato a casa l'Arkea per portare l'Androni con Ponomar. Io impazzisco.
No come è già stato detto la Vini Zabu poteva essere sostituita solo da una italiana per regolamento. Infatti una wild card extra era stata concessa a condizione di usarla per una professional italiana. La Androni comunque avrà Cepeda quarto al Tour of Alps, Sepulveda, terzo in Turchia, Tesfatsion e gente discreta per le fughe come Pellaud. Insomma non mi pare sfiguri rispetto alle altre professional.

Arme ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:42 Ragazzi, io non voglio riaprire il dibattito sul merito sportivo dell'androni anche perché non me ne può fregar di meno. Ma Ponomar. 18 anni. Avete lasciato a casa l'Arkea per portare l'Androni con Ponomar. Io impazzisco.

Ponomar é un giovane interessante.
É uno che comunque a 18 anni ha dimostrato di poter stare in gruppo in mezzo ai pro senza prendersi imbarcate di minuti.
Alla San remo che é comunque una gara di 300 km ha chiuso a "soli" 3 minuti.
Alla settimana coppi e bartali non ha sfigurato.
Sono curioso di vedere se riuscirà a portare a termine al giro, inserendosi magari in qualche fuga.
Che già sarebbe tanta roba per un 18 enne.
Insomma mediocre per mediocre preferisci il 18 enne di belle speranza al 35 enne mestierante da professional.

Ma Pello Bilbao farà da gregario a Landa o sarà co-capitano? Io non lo spremerei perché per me può andare più forte di Landa...

Quali saranno secondo voi le delusioni di questo Giro 2021???
Io provo a buttare tre nomi e dico : Buchmann che farà un giro anonimo senza troppi squilli, e lo vedo addirittura fuori da una top 10. Stesso discorso come delusione della corsa per Vlasov, ma lui riuscirà a conquistare una top 10, con una insignificante settima/ottava posizione. L' ultimo nome, aihmè e lo dico a malincuore è Pippo Ganna con un percorso che lo vedrà concludere il Giro con zero vittorie di tappa.

legnano ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:01 Quali saranno secondo voi le delusioni di questo Giro 2021???
Io provo a buttare tre nomi e dico : Buchmann che farà un giro anonimo senza troppi squilli, e lo vedo addirittura fuori da una top 10. Stesso discorso come delusione della corsa per Vlasov, ma lui riuscirà a conquistare una top 10, con una insignificante settima/ottava posizione. L' ultimo nome, aihmè e lo dico a malincuore è Pippo Ganna con un percorso che lo vedrà concludere il Giro con zero vittorie di tappa.

Ma dai, il prologo iniziale a Torino chi vuoi che lo vinca? Veramente credi che Remco Merckx ritorni in sella dopo il nulla e batta Ganna a crono e Bernal e gli altri in salita? Aspetta ti do una piccola anticipazione : fuori dalla top 10 ci va proprio il belga. Magari anche Buchmann per carità. Vlasov forse farà anche un giro anonimo ma rischia comunque di fare podio.
Io sono curioso su chi possa essere il favorito per la vittoria di tappa a Montalcino. Sagan? Chissà. Magari anche Bernal.

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:19
legnano ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:01 Quali saranno secondo voi le delusioni di questo Giro 2021???
Io provo a buttare tre nomi e dico : Buchmann che farà un giro anonimo senza troppi squilli, e lo vedo addirittura fuori da una top 10. Stesso discorso come delusione della corsa per Vlasov, ma lui riuscirà a conquistare una top 10, con una insignificante settima/ottava posizione. L' ultimo nome, aihmè e lo dico a malincuore è Pippo Ganna con un percorso che lo vedrà concludere il Giro con zero vittorie di tappa.
Ma dai, il prologo iniziale a Torino chi vuoi che lo vinca? Veramente credi che Remco Merckx ritorni in sella dopo il nulla e batta Ganna a crono e Bernal e gli altri in salita? Aspetta ti do una piccola anticipazione : fuori dalla top 10 ci va proprio il belga. Magari anche Buchmann per carità. Vlasov forse farà anche un giro anonimo ma rischia comunque di fare podio.
Io sono curioso su chi possa essere il favorito per la vittoria di tappa a Montalcino. Sagan? Chissà. Magari anche Bernal.

Io dico Cavagna.

Della UAE cosa si sa? Formolo ha intenzione di far classifica? Perché hanno solamente lui, ma è da un bel po' che ha smesso anche di provare

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 5:12 Ma Pello Bilbao farà da gregario a Landa o sarà co-capitano? Io non lo spremerei perché per me può andare più forte di Landa...

Nell’ultima intervista ha detto che il capitano è landa ma lui è pronto a curare la classifica , per me la Bahrein e la DSM dovrebbero sfruttare il fatto di avere entrambe 2 uomini che possono lottare per la generale

torcia86 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:47
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 5:12 Ma Pello Bilbao farà da gregario a Landa o sarà co-capitano? Io non lo spremerei perché per me può andare più forte di Landa...
Nell’ultima intervista ha detto che il capitano è landa ma lui è pronto a curare la classifica , per me la Bahrein e la DSM dovrebbero sfruttare il fatto di avere entrambe 2 uomini che possono lottare per la generale

Per me attualmente Pello va più forte di Landa ma vedremo. Per il team DSM invece doppio il doppio capitano non lo concepisco. Io metterei tutti a disposizione di Bardet. Hindley non ha chances di vittoria.

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 8:26
torcia86 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:47
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 5:12 Ma Pello Bilbao farà da gregario a Landa o sarà co-capitano? Io non lo spremerei perché per me può andare più forte di Landa...
Nell’ultima intervista ha detto che il capitano è landa ma lui è pronto a curare la classifica , per me la Bahrein e la DSM dovrebbero sfruttare il fatto di avere entrambe 2 uomini che possono lottare per la generale
Per me attualmente Pello va più forte di Landa ma vedremo. Per il team DSM invece il doppio capitano non lo concepisco. Io metterei tutti a disposizione di Bardet. Hindley non ha chances di vittoria.

Beppugrillo ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:35 Della UAE cosa si sa? Formolo ha intenzione di far classifica? Perché hanno solamente lui, ma è da un bel po' che ha smesso anche di provare

Purtroppo sí, farà classifica. Io avrei voluto vederlo a caccia di tappe. Comunque Dombrosky al Giro ha fatto sempre bene, in salita anche lui può puntare a vincere una tappa o fare una top 15.

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 8:27
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 8:26
torcia86 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:47

Nell’ultima intervista ha detto che il capitano è landa ma lui è pronto a curare la classifica , per me la Bahrein e la DSM dovrebbero sfruttare il fatto di avere entrambe 2 uomini che possono lottare per la generale
Per me attualmente Pello va più forte di Landa ma vedremo. Per il team DSM invece il doppio capitano non lo concepisco. Io metterei tutti a disposizione di Bardet. Hindley non ha chances di vittoria.

Su hindley non condivido, per me con carthy saranno i due più forti in salita ( ovviamente esclusi bernal e yates)

torcia86 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 8:47
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 8:27
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 8:26
Per me attualmente Pello va più forte di Landa ma vedremo. Per il team DSM invece il doppio capitano non lo concepisco. Io metterei tutti a disposizione di Bardet. Hindley non ha chances di vittoria.

Su hindley non condivido, per me con carthy saranno i due più forti in salita ( ovviamente esclusi bernal e yates)

Hindley e Carthy secondo me pagheranno tanto nella tappa di Montalcino.

qrier ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:48
Arme ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:42 Ragazzi, io non voglio riaprire il dibattito sul merito sportivo dell'androni anche perché non me ne può fregar di meno. Ma Ponomar. 18 anni. Avete lasciato a casa l'Arkea per portare l'Androni con Ponomar. Io impazzisco.
Non ci sono dubbi che l'Arkea sia di una categoria superiore rispetto all'Androni, ma qui è valso il criterio della nazionalità.

Perché? Hai una wild card in più per i team locali, c'è ne sono già due per Bardiani e Eolo, direi che il criterio era già soddisfatto. Non che abbia qualcosa contro l'Androni, spero che vinca il più possibile, ma non venitemi a dire che l'area non avrebbe portato corridori più pesanti di Sepulveda.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:33
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:19 Ma dai, il prologo iniziale a Torino chi vuoi che lo vinca?
Io dico Cavagna.

Se vince, regalo all'Admin un titolo in tema con la regione in cui si corre
"Remi fa l'uovo fuori dalla Cavagna"

Qualche nome sorpresa per la top 15, chi azzardereste?

Sarà perché è uno dei miei fantaciclisti ma sono curioso di vedere all'opera Vanhoucke, belga della Lotto che dovrebbe essere capitano e già l'ha fatto lo scorso anno.
Lo scorso anno ha fatto terzo sull'Etna ed ha tenuto bene fino alla tappa di Tortoreto dove è naufragato, quest'anno nelle piccole corse a tappe è riuscito a reggere spesso nelle tappe più dure il ritmo dei migliori o andarci vicino: al Catalunya nella tappa di Vallter è arrivato quinto staccando tra gli altri Quintana, Hindley, Woods, Carthy) alla Paris-Nice è arrivato nono alla Colmiane sempre davanti ad Hindley, All'UAE quinto allo Jebel.
Purtroppo è fermo a cronometro, e in tutte queste piccole corse ha sempre avuto una giornata negativa, spesso in concomitanza di tappe miste, però in Lotto sembrano crederci.

Altro nome tra i miei fantaciclisti è quello di Attila Valter, altra giovane promessa che potrebbe invece essere favorito dalla mancanza di una vera leadership in casa fdj e che lo scorso anno al primo Giro è arrivato 27esimo, purtroppo però nel suo caso non ho visto miglioramenti significativi nel corso di questa stagione.

Stylus ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 9:12 Qualche nome sorpresa per la top 15, chi azzardereste?

Sarà perché è uno dei miei fantaciclisti ma sono curioso di vedere all'opera Vanhoucke, belga della Lotto che dovrebbe essere capitano e già l'ha fatto lo scorso anno.
Lo scorso anno ha fatto terzo sull'Etna ed ha tenuto bene fino alla tappa di Tortoreto dove è naufragato, quest'anno nelle piccole corse a tappe è riuscito a reggere spesso nelle tappe più dure il ritmo dei migliori o andarci vicino: al Catalunya nella tappa di Vallter è arrivato quinto staccando tra gli altri Quintana, Hindley, Woods, Carthy) alla Paris-Nice è arrivato nono alla Colmiane sempre davanti ad Hindley, All'UAE quinto allo Jebel.
Purtroppo è fermo a cronometro, e in tutte queste piccole corse ha sempre avuto una giornata negativa, spesso in concomitanza di tappe miste, però in Lotto sembrano crederci.

Altro nome tra i miei fantaciclisti è quello di Attila Valter, altra giovane promessa che potrebbe invece essere favorito dalla mancanza di una vera leadership in casa fdj e che lo scorso anno al primo Giro è arrivato 27esimo, purtroppo però nel suo caso non ho visto miglioramenti significativi nel corso di questa stagione.

Pedrero o Valter

Stylus ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 9:12 Qualche nome sorpresa per la top 15, chi azzardereste?

Sarà perché è uno dei miei fantaciclisti ma sono curioso di vedere all'opera Vanhoucke, belga della Lotto che dovrebbe essere capitano e già l'ha fatto lo scorso anno.
Lo scorso anno ha fatto terzo sull'Etna ed ha tenuto bene fino alla tappa di Tortoreto dove è naufragato, quest'anno nelle piccole corse a tappe è riuscito a reggere spesso nelle tappe più dure il ritmo dei migliori o andarci vicino: al Catalunya nella tappa di Vallter è arrivato quinto staccando tra gli altri Quintana, Hindley, Woods, Carthy) alla Paris-Nice è arrivato nono alla Colmiane sempre davanti ad Hindley, All'UAE quinto allo Jebel.
Purtroppo è fermo a cronometro, e in tutte queste piccole corse ha sempre avuto una giornata negativa, spesso in concomitanza di tappe miste, però in Lotto sembrano crederci.

Altro nome tra i miei fantaciclisti è quello di Attila Valter, altra giovane promessa che potrebbe invece essere favorito dalla mancanza di una vera leadership in casa fdj e che lo scorso anno al primo Giro è arrivato 27esimo, purtroppo però nel suo caso non ho visto miglioramenti significativi nel corso di questa stagione.

Avrei detto anche io Vanhoucke. Lo scorso anno naufragò anche per problemi ad un ginocchio, se ben ricordo. Una top 10 è alla sua portata.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 9:19
Stylus ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 9:12 Qualche nome sorpresa per la top 15, chi azzardereste?

Sarà perché è uno dei miei fantaciclisti ma sono curioso di vedere all'opera Vanhoucke, belga della Lotto che dovrebbe essere capitano e già l'ha fatto lo scorso anno.
Lo scorso anno ha fatto terzo sull'Etna ed ha tenuto bene fino alla tappa di Tortoreto dove è naufragato, quest'anno nelle piccole corse a tappe è riuscito a reggere spesso nelle tappe più dure il ritmo dei migliori o andarci vicino: al Catalunya nella tappa di Vallter è arrivato quinto staccando tra gli altri Quintana, Hindley, Woods, Carthy) alla Paris-Nice è arrivato nono alla Colmiane sempre davanti ad Hindley, All'UAE quinto allo Jebel.
Purtroppo è fermo a cronometro, e in tutte queste piccole corse ha sempre avuto una giornata negativa, spesso in concomitanza di tappe miste, però in Lotto sembrano crederci.

Altro nome tra i miei fantaciclisti è quello di Attila Valter, altra giovane promessa che potrebbe invece essere favorito dalla mancanza di una vera leadership in casa fdj e che lo scorso anno al primo Giro è arrivato 27esimo, purtroppo però nel suo caso non ho visto miglioramenti significativi nel corso di questa stagione.
Avrei detto anche io Vanhoucke. Lo scorso anno naufragò anche per problemi ad un ginocchio, se ben ricordo. Una top 10 è alla sua portata.

Top 15 azzardo Cepeda e Evenepoel ma per il secondo non sarà facile.

Concordo su Vanhoucke, Cepeda preferirei vederlo in lotta per vittoria in fuga e maglia azzurra.

In realtà nel comunicato ufficiale della Lotto Soudal si parla di Vanhoucke a caccia di tappe e Goossens per la classifica. Poi ovviamente tutto può cambiare in corsa.
Per la top 15 aggiungo due nomi francesi: Bohchard e Molard.

ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 10:13 Concordo su Vanhoucke, Cepeda preferirei vederlo in lotta per vittoria in fuga e maglia azzurra.

Cepeda la classifica non la può curare, il tota de facto è una delle poche corse a tappe che ammicca a corridori forti in salita e soprattutto leggerini, si voglia per i zero chilometri a crono e per le continue salite.

Un nome a sorpresa per la top 15? direi il non più giovane Bouchard o meglio re Geoffrey

Edit: anticipato da freire

Per rimanere in casa ag2r punterei forte su Warbasse

Per la top15 dico Simon Carr, sempre che non sia troppo impegnato a scortare Carthy. In alternativa, volendo proprio azzardare, potrebbe ben figurare uno tra i due giovani della Cofidis (Rochas e Lafay). Ma la concorrenza è ampia e dubito ci sia posto per troppe sorprese in top15

Video presentazione per la Androni, confermati gli otto, quindi ci sara' anche Ponomar.

Stylus ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 9:12 Qualche nome sorpresa per la top 15, chi azzardereste?

Sarà perché è uno dei miei fantaciclisti ma sono curioso di vedere all'opera Vanhoucke, belga della Lotto che dovrebbe essere capitano e già l'ha fatto lo scorso anno.
Lo scorso anno ha fatto terzo sull'Etna ed ha tenuto bene fino alla tappa di Tortoreto dove è naufragato, quest'anno nelle piccole corse a tappe è riuscito a reggere spesso nelle tappe più dure il ritmo dei migliori o andarci vicino: al Catalunya nella tappa di Vallter è arrivato quinto staccando tra gli altri Quintana, Hindley, Woods, Carthy) alla Paris-Nice è arrivato nono alla Colmiane sempre davanti ad Hindley, All'UAE quinto allo Jebel.
Purtroppo è fermo a cronometro, e in tutte queste piccole corse ha sempre avuto una giornata negativa, spesso in concomitanza di tappe miste, però in Lotto sembrano crederci.

Altro nome tra i miei fantaciclisti è quello di Attila Valter, altra giovane promessa che potrebbe invece essere favorito dalla mancanza di una vera leadership in casa fdj e che lo scorso anno al primo Giro è arrivato 27esimo, purtroppo però nel suo caso non ho visto miglioramenti significativi nel corso di questa stagione.

Forse non é il piú probabile ma dico Rudy Molard

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:19
legnano ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:01 Quali saranno secondo voi le delusioni di questo Giro 2021???
Io provo a buttare tre nomi e dico : Buchmann che farà un giro anonimo senza troppi squilli, e lo vedo addirittura fuori da una top 10. Stesso discorso come delusione della corsa per Vlasov, ma lui riuscirà a conquistare una top 10, con una insignificante settima/ottava posizione. L' ultimo nome, aihmè e lo dico a malincuore è Pippo Ganna con un percorso che lo vedrà concludere il Giro con zero vittorie di tappa.
Ma dai, il prologo iniziale a Torino chi vuoi che lo vinca? Veramente credi che Remco Merckx ritorni in sella dopo il nulla e batta Ganna a crono e Bernal e gli altri in salita? Aspetta ti do una piccola anticipazione : fuori dalla top 10 ci va proprio il belga. Magari anche Buchmann per carità. Vlasov forse farà anche un giro anonimo ma rischia comunque di fare podio.
Io sono curioso su chi possa essere il favorito per la vittoria di tappa a Montalcino. Sagan? Chissà. Magari anche Bernal.

Ganna non vincerà il prologo ... Eveneopel o non Eveneopel

beppesaronni ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 11:07
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:19
legnano ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:01 Quali saranno secondo voi le delusioni di questo Giro 2021???
Io provo a buttare tre nomi e dico : Buchmann che farà un giro anonimo senza troppi squilli, e lo vedo addirittura fuori da una top 10. Stesso discorso come delusione della corsa per Vlasov, ma lui riuscirà a conquistare una top 10, con una insignificante settima/ottava posizione. L' ultimo nome, aihmè e lo dico a malincuore è Pippo Ganna con un percorso che lo vedrà concludere il Giro con zero vittorie di tappa.
Ma dai, il prologo iniziale a Torino chi vuoi che lo vinca? Veramente credi che Remco Merckx ritorni in sella dopo il nulla e batta Ganna a crono e Bernal e gli altri in salita? Aspetta ti do una piccola anticipazione : fuori dalla top 10 ci va proprio il belga. Magari anche Buchmann per carità. Vlasov forse farà anche un giro anonimo ma rischia comunque di fare podio.
Io sono curioso su chi possa essere il favorito per la vittoria di tappa a Montalcino. Sagan? Chissà. Magari anche Bernal.
Ganna non vincerà il prologo ... Eveneopel o non Eveneopel

Vlasov secondo me può fare un ottimo Giro per il resto ho letto la formazione ufficiale la Inoeos ha messo su una squadra competitiva come al solito moscon e ganna per le tappe bernal sivakov e martinez per le salite

La Eveneopel si può portare nei garage Chavez se ha dei problemi?

beppesaronni ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 11:07
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:19
legnano ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:01 Quali saranno secondo voi le delusioni di questo Giro 2021???
Io provo a buttare tre nomi e dico : Buchmann che farà un giro anonimo senza troppi squilli, e lo vedo addirittura fuori da una top 10. Stesso discorso come delusione della corsa per Vlasov, ma lui riuscirà a conquistare una top 10, con una insignificante settima/ottava posizione. L' ultimo nome, aihmè e lo dico a malincuore è Pippo Ganna con un percorso che lo vedrà concludere il Giro con zero vittorie di tappa.
Ma dai, il prologo iniziale a Torino chi vuoi che lo vinca? Veramente credi che Remco Merckx ritorni in sella dopo il nulla e batta Ganna a crono e Bernal e gli altri in salita? Aspetta ti do una piccola anticipazione : fuori dalla top 10 ci va proprio il belga. Magari anche Buchmann per carità. Vlasov forse farà anche un giro anonimo ma rischia comunque di fare podio.
Io sono curioso su chi possa essere il favorito per la vittoria di tappa a Montalcino. Sagan? Chissà. Magari anche Bernal.
Ganna non vincerà il prologo ... Eveneopel o non Eveneopel

Non credo che in una settimana Ganna possa cambiare molto il suo stato di forma e domenica Cavagna gli è stato nettamente superiore, non vedo perché il favorito non debba essere il francese.

Arme ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 9:07
qrier ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:48
Arme ha scritto: ↑martedì 4 maggio 2021, 23:42 Ragazzi, io non voglio riaprire il dibattito sul merito sportivo dell'androni anche perché non me ne può fregar di meno. Ma Ponomar. 18 anni. Avete lasciato a casa l'Arkea per portare l'Androni con Ponomar. Io impazzisco.
Non ci sono dubbi che l'Arkea sia di una categoria superiore rispetto all'Androni, ma qui è valso il criterio della nazionalità.
Perché? Hai una wild card in più per i team locali, c'è ne sono già due per Bardiani e Eolo, direi che il criterio era già soddisfatto. Non che abbia qualcosa contro l'Androni, spero che vinca il più possibile, ma non venitemi a dire che l'area non avrebbe portato corridori più pesanti di Sepulveda.

Io ti ho detto cosa ha influito per gli organizzatori.
Personalmente io avrei invitato l'Arkea.

ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 12:02
beppesaronni ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 11:07
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 7:19
Ma dai, il prologo iniziale a Torino chi vuoi che lo vinca? Veramente credi che Remco Merckx ritorni in sella dopo il nulla e batta Ganna a crono e Bernal e gli altri in salita? Aspetta ti do una piccola anticipazione : fuori dalla top 10 ci va proprio il belga. Magari anche Buchmann per carità. Vlasov forse farà anche un giro anonimo ma rischia comunque di fare podio.
Io sono curioso su chi possa essere il favorito per la vittoria di tappa a Montalcino. Sagan? Chissà. Magari anche Bernal.
Ganna non vincerà il prologo ... Eveneopel o non Eveneopel
Non credo che in una settimana Ganna possa cambiare molto il suo stato di forma e domenica Cavagna gli è stato nettamente superiore, non vedo perché il favorito non debba essere il francese.

Mah, Cavagna ha vinto una Crono mossa, dopo una settimana di corsa, tra freddo pioggia, lavori di gregariato ecc..
Ganna corre nel suo Piemonte, crono piatta, dopo una settimana di recupero...darlo già per battuto da Cavagna io aspetterei

Nell'intervista alla gazzetta Bernal mi sembra abbastanza sottotono...

Luca90 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 12:57 Nell'intervista alla gazzetta Bernal mi sembra abbastanza sottotono...

Ha dato anche a me questa impressione. Dice di stare bene ma non ne è convinto e mette tutto sempre in dubbio nelle sue dichiarazioni.

mattia_95 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 12:59
Luca90 ha scritto: ↑mercoledì 5 maggio 2021, 12:57 Nell'intervista alla gazzetta Bernal mi sembra abbastanza sottotono...
Ha dato anche a me questa impressione. Dice di stare bene ma non ne è convinto e mette tutto sempre in dubbio nelle sue dichiarazioni.

E non lo vedo uno che bluffa sinceramente...

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