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Danno la 20esima tappa di 133km...

Da Le Gruppetto secondo news mattiniere de l'Equipe

Secondo me, come ultima tappa ci sta. Permette di fare un po' di casino fin dall'inizio e le ultime due salite, se pur non lunghissime, hanno pendenze adatte a fare la differenza e sono vicine fra loro.

Comunque, mi sembra di vedere che alla fine le cronometro siano due: si sa se siano entrambe ITT o una TTT?

Fredo ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 0:16 https://www.francebleu.fr/sports/cyclis ... 1666172393

Già così cambia : una sola tappa pirenaica, oltre allo Jaizkibel che non è di certo come le montagne intorno Laruns, si bene il massiccio, con Puy de Dome e Vulcania, il Gran Colombier, e tre Alpine , una sola sui Vosgi (e se la ricostruzione de le gruppetto è giusta, anche senza il nuovo versante del Grand Ballon ; poi 130km, insomma una tappetta) : direi 5 e mezzo, comunque meno impegnativo dello scorso.
Aspettiamo la conferma, e di vedere il disegno delle tappe impegnative.

Brakko ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 8:58 Secondo me, come ultima tappa ci sta. Permette di fare un po' di casino fin dall'inizio e le ultime due salite, se pur non lunghissime, hanno pendenze adatte a fare la differenza e sono vicine fra loro.

Comunque, mi sembra di vedere che alla fine le cronometro siano due: si sa se siano entrambe ITT o una TTT?

Precisazione: ovviamente non e' la mia tappa ideale, ne' come la traccerei io. Ma non e' necessariamente una ciofeca di tappa, solo per la lunghezza, oggettivamente molto breve.
Il giudizio cambiera' a seconda del disegno delle tappe precedenti.

Brakko ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 8:58 Secondo me, come ultima tappa ci sta. Permette di fare un po' di casino fin dall'inizio e le ultime due salite, se pur non lunghissime, hanno pendenze adatte a fare la differenza e sono vicine fra loro.

Comunque, mi sembra di vedere che alla fine le cronometro siano due: si sa se siano entrambe ITT o una TTT?

In teoria ce n'è solo 1, a Comblaux

Temo che la tappa di Cauterets sarà abbastanza edulcorata per non mettere cose troppo impegnative nella prima settimana, e temo che le tappe alpine si risolveranno in tappette da 100 km con due salite per tappa.
Sarò lieto di essere smentito.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 9:44

Brakko ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 8:58 Secondo me, come ultima tappa ci sta. Permette di fare un po' di casino fin dall'inizio e le ultime due salite, se pur non lunghissime, hanno pendenze adatte a fare la differenza e sono vicine fra loro.

Comunque, mi sembra di vedere che alla fine le cronometro siano due: si sa se siano entrambe ITT o una TTT?

In teoria ce n'è solo 1, a Comblaux

Tarbes

jumbo ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 9:45

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 9:44

Brakko ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 8:58 Secondo me, come ultima tappa ci sta. Permette di fare un po' di casino fin dall'inizio e le ultime due salite, se pur non lunghissime, hanno pendenze adatte a fare la differenza e sono vicine fra loro.

Comunque, mi sembra di vedere che alla fine le cronometro siano due: si sa se siano entrambe ITT o una TTT?

In teoria ce n'è solo 1, a Comblaux

Tarbes

Esatto: a patto che l'anticipazione di francebleu sia corretta, alla tappa 6 c'e' una cronometro. Immagino individuale, ma non ne sono sicuro e quindi chiedevo. Anche perche' in precedenti indiscrezioni si parlava di TTT e la prova della Paris-Nice sarebbe un ulteriore indizio

Se la cartina non mente sono quasi tutte distanze abbastanza insignificanti. Ma il Tour ormai è definitivamente ammalato di gigantismo e dedicare troppo tempo al ciclismo pedalato toglie spazio a elementi più remunerativi.

jumbo ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 9:45

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 9:44

Brakko ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 8:58 Secondo me, come ultima tappa ci sta. Permette di fare un po' di casino fin dall'inizio e le ultime due salite, se pur non lunghissime, hanno pendenze adatte a fare la differenza e sono vicine fra loro.

Comunque, mi sembra di vedere che alla fine le cronometro siano due: si sa se siano entrambe ITT o una TTT?

In teoria ce n'è solo 1, a Comblaux

Tarbes

Non l'avevo vista

Speriamo sia individuale

1 crono di 22 km

Tappa più lunga 209 km, una sola crono di 22 km. Se il resto è un capolavoro, voto 4.

Evviva, Remco al Giro!
Francesi pazzi scatenati.... Ma come si fa...

Pirenei inguardabili

Semplicemente ridicolo

Secondo me i Pirenei, contando che arrivano così presto, sono ancora accettabili, salvo che le due tappe renderebbero meglio in ordine inverso.

Quello che mi inquieta sono le Alpi, specie dopo avere visto l'animazione precedente.

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 12:38 1 crono di 22 km

Per me Wout al Giro insieme a Remco e Roglic

pietro ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 12:54

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 12:38 1 crono di 22 km

Per me Wout al Giro insieme a Remco e Roglic

Ma Van Aert non ha bisogno di cronometro per vincere tappe, se viene al Giro (possibile) sarà per altri motivi.

più di mezza Francia fuori dal percorso..
contenti loro ...

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 12:58

pietro ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 12:54

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 12:38 1 crono di 22 km

Per me Wout al Giro insieme a Remco e Roglic

Ma Van Aert non ha bisogno di cronometro per vincere tappe, se viene al Giro (possibile) sarà per altri motivi.

Lo so però è una motivazione in più

Carina la tappa del Loze peccato che manchino 50 km

Il resto delle Alpi male

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:03 Carina la tappa del Loze peccato che manchino 50 km

Il resto delle Alpi male

L'unica che si salva

Bella la novità della prima tappa non banale. Percorso complessivamente gravemente insufficiente, si rischia di vedere attacchini negli ultimi 3 km e basta

Mi sembra il giro dello scorso anno : cinque è già molto, non si può avere un grande giro con trentacinque minuti contro il tempo!

Poi le tappe di montagne sono anche sufficientemente ben disegnate, ma mancano quasi sempre 20/30 km

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:09 Bella la novità della prima tappa non banale. Percorso complessivamente gravemente insufficiente, si rischia di vedere attacchini negli ultimi 3 km e basta

Sapete se c'è qualche altimetria in giro? Io non ho visto nulla (giornataccia, pieno di lavoro) finora

Peggio del Giro 22 per le cronometro.
Per le tappe in linea, temevo peggio.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:21

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:09 Bella la novità della prima tappa non banale. Percorso complessivamente gravemente insufficiente, si rischia di vedere attacchini negli ultimi 3 km e basta

Sapete se c'è qualche altimetria in giro? Io non ho visto nulla (giornataccia, pieno di lavoro) finora

Pure io
Senza e' difficile giudicare

22 Km a crono?
Sono riusciti a fare peggio del Giro 2022?…
Aspettiamo le altimetrie..le premesse sono oscene

adesso sul sito qualche altimetria si vede.
Una crono unica con la cote de domancy quindi una mezza cronoscalata.
Tappe troppo corte.
Puy de dome in linea (come faranno ancora non lo so)
Pirenei distrutti, a Cuateres arriveranno almeno in 30.
Tappe alpine belle ma anche loro troppo corte.
Tappa Vosgi idem.

Non ci sono le altimetrie delle altre tappe ma a quello che si vede un percorso di molto peggiore rispetto al passato.

A una prima visione, bene le salite, tante e ben distribuite nelle 3 settimane, male tutto il resto.
Una solo crono di 22 km perdipiù con la Côte de Domancy, quindi di fatto quasi una cronoscalata, troppo poche le tappe per velocisti (anzi quasi nessuna è pianeggiante), chilometraggi ridicoli e solo 2 tappe appena sopra i 200 km.
Quindi Tour con percorso squilibrato a favore di scalatori scattisti, insomma adattissimo per la riconferma di Vingegaard o per Pogacar.
Corridori come Evenepoel, Roglic, Thomas, Almeida ecc. non hanno alcuna chance su un percorso del genere.
Quindi voto insufficiente, bisognerebbe dire a Prudhomme che non serve mettere salite tutti i giorni per movimentare la corsa, ma è meglio fare 4-5 tappe di montagna lunghe che 10 di 150 km. In più manca equilibrio, un percorso di un GT dovrebbe prevedere tappe per tutte le tipologie di corridori.

Questo è un argomento : Roglic ed Evenepoel con questo percorso si potrebbero spostare sul giro , decisamente a loro più favorevole.
E anche Van Aert un pensierino..

Pino_82 ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:53 Questo è un argomento : Roglic ed Evenepoel con questo percorso si potrebbero spostare sul giro , decisamente a loro più favorevole.
E anche Van Aert un pensierino..

Remco ha già detto tempo fa che va al Giro, Van Aert pure ci va così poi può preparare il mondiale, Roglic potrebbe come non potrebbe, non è neanche escluso che faccia le corse da una settimana per poi puntare alla Vuelta

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:21

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:09 Bella la novità della prima tappa non banale. Percorso complessivamente gravemente insufficiente, si rischia di vedere attacchini negli ultimi 3 km e basta

Sapete se c'è qualche altimetria in giro? Io non ho visto nulla (giornataccia, pieno di lavoro) finora

Sono dal cel quindi il massimo che posso fare senza impazzire è questo

Dalle altimetrie comparse percorso brutto brutto..
Per me, in attesa di vedere la frazione con le Puy de Dome, si salvano la tappa del Tourmalet e il tappone della Loze, anche se in quest’ultimo tutto si risolverà negli ultimi 10 Km.
Tappe disegnate senza fantasia, squilibrio totale a favore di scalatori-scattisti, chilometraggi ridicoli, pochissima crono per giunta con arrivo all’insù..
Spero che almeno Van Aert, Remco, Roglic e Thomas vengano al Giro senza esitazioni..

Ma checcaxz... è uno scherzo dai...la vera presentazione sarà domani

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 14:02

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:21

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:09 Bella la novità della prima tappa non banale. Percorso complessivamente gravemente insufficiente, si rischia di vedere attacchini negli ultimi 3 km e basta

Sapete se c'è qualche altimetria in giro? Io non ho visto nulla (giornataccia, pieno di lavoro) finora

Sono dal cel quindi il massimo che posso fare senza impazzire è questo

Santo cielo, pure tra le tappe di montagna non ce n'è una degna della storia del Tour.

Sembrano tappe da Delfinato, ma che dico.. Da Tour de l'Avenir.

La negazione dell'essenza di ciò che dovrebbe essere un GT. Poi per carità ci divertiremo come tutti gli anni, però dai f... Così è troppo

Per come la vedo io dopo cauterets potremmo avere già la classifica finale, per cui chi vorrà vincere dovrà essere già in palla subito a Bilbao...se la uae mette insieme una squadra decente, pogacar vince questo tour con le volatine da ultimo kn

non capisco perche copiare uno dei peggiori giri d'italia degli ultimi anni

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 24 ottobre 2022, 13:42
Appunto.
Tappette corte e magari con solo un paio di salite a testa... Bella roba...
Evviva i tapponi, anche se ormai se ne vedono sempre meno.

noel ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 14:16 La negazione dell'essenza di ciò che dovrebbe essere un GT. Poi per carità ci divertiremo come tutti gli anni, però dai f... Così è troppo

ma chi l'ha ideato ? Macron con Renzi e la De Stefano ?

Tour 2023 ? Vergogna ! Honte..
Non è che per un errore del soffware hanno invertito il percorso col Tour de l'Avenir ?

Hello everybody, I'm french and I'm gonna talk in english because of my very poor italian (even if I have a wife with italian roots (grand father) which makes her and our childrens very pride).
I follow that wonderful forum for a long time, and I just wanted to thank you all for the informations and the passion that you show. It conforts me that Italia is a much much much more cycling passionated country than France.
I'm very disapointing by this Tour 2023: not enough "cols", not enough difficulties and the stages are really too shorts. Le "Puy de Dome" is the only smile of this Tour. I don't care about the numbers of time trials: Evenpoel will come soon or later on the Tour. But one tt with only 22km is just a mess.
We all know the problems of the Tour: too big, too concentrate on its economy than sport. That edition is a cliché of all these problems.
The Giro 2023 seems to me much more exciting and I will watch the giro (on Rai not Eurosport like every year) with a lot of excitation.
N.B : L'Equipe (ASO...) is trying to convince us of the qualities of this Tour 2023. https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 23/1361515

Che dire: un Tour-acciolo...

#prudhomneout

Dopo aver visto il percorso del tour, mi rimangio quello che ho detto sul posizionamento del lussari alla penultima tappa...

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 14:02

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:21

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 ottobre 2022, 13:09 Bella la novità della prima tappa non banale. Percorso complessivamente gravemente insufficiente, si rischia di vedere attacchini negli ultimi 3 km e basta

Sapete se c'è qualche altimetria in giro? Io non ho visto nulla (giornataccia, pieno di lavoro) finora

Sono dal cel quindi il massimo che posso fare senza impazzire è questo

Grazie. Boh, vorrei vedere il disegno completo, ma qualcosa possiamo dirla subito:

- Pirenei sacrificati come da previsione. Credo che non poteva essere altrimenti perchè piazzare un arrivo in salita degno alla 5a-6a tappa sarebbe stato eccessivo e si sarebbe corso il rischio di avere poca battaglia, anche se con Pogi e Vinge non sarebbe necessariamente così. Purtroppo se parti dai Paesi Baschi e dopo una manciata di tappe devi tornare in Francia è evidente che devi affrontare i Pierenei prima della fine del primo weekend. Spiace vedere il Tourmalet maltrattato in questo modo.

- Cronometro ultramortificate e qui veramente, al contrario rispetto a quanto detto al primo punto, non c'è nessuna scusa. 22 km neanche tutti piatti. Sorpresa veramente spiacevolissima

- Le Alpi si salvano, anche se non mi entusiasmano per niente visto che non danno l'opportunità di attacchi da lontano (mancano i salitoni storici).

- La lunghezza delle tappe sta diventando veramente un problema serio. Ormai superare i 200 km sta diventando un tabù. Così facendo i corridori di fondo possono uscire alla distanza solo nelle 5 classiche monumento.

Peccato che la vuelta sia di ASO, perchè quest'anno ci sono tutte le possibilità che il tour risulti essere per distacco il peggior GT della stagione...