Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

[GiroeTour]

Fuga bidone che rischia di ribaltare il Giro

Mancano 120 km 8 minuti, niente di che.

[UribeZubia]

Fuga bidone che rischia di ribaltare il Giro

Non credo,con quattro pedalate li ripiglian tutti.

[Tranchée d'Arenberg]

No dai, Ciccone magari non vincerà mai un GT ma l'anno scorso fino alla caduta era 5° a meno di 1' dal podio...se non ha sfighe per me può puntare ad una top 5 vista l'inesistenza della crono.

Non sarei così fiducioso. Ciccone non ha mai sperimentato per intero, anche a causa della caduta, un GC da uomo di classifica. In questo Lopez ha già più esperienza.
Ci credo veramente poco.

Quel che dico da mesi. Una cosa è essere quinto dopo due settimane, una cosa è la classifica finale. Attendiamo ancora Ciccone nella top 10 di un GT

[UribeZubia]

No dai, Ciccone magari non vincerà mai un GT ma l'anno scorso fino alla caduta era 5° a meno di 1' dal podio...se non ha sfighe per me può puntare ad una top 5 vista l'inesistenza della crono.

Non sarei così fiducioso. Ciccone non ha mai sperimentato per intero, anche a causa della caduta, un GC da uomo di classifica. In questo Lopez ha già più esperienza.
Ci credo veramente poco.

Idem.

[galliano]

Se continua così la Bahrain potrebbero riprenderli agevolmente, non mi pare in ritmo di controllo ma per giocarsi la tappa.

[Luca90]

No dai, Ciccone magari non vincerà mai un GT ma l'anno scorso fino alla caduta era 5° a meno di 1' dal podio...se non ha sfighe per me può puntare ad una top 5 vista l'inesistenza della crono.

Non sarei così fiducioso. Ciccone non ha mai sperimentato per intero, anche a causa della caduta, un GC da uomo di classifica. In questo Lopez ha già più esperienza.
Ci credo veramente poco.

Quel che dico da mesi. Una cosa è essere quinto dopo due settimane, una cosa è la classifica finale. Attendiamo ancora Ciccone nella top 10 di un GT

però juan pedro lopez ha chiuso si 13° l'ultima vuelta ma a più di 30'

[Leonardo Civitella]

Se continua così la Bahrain potrebbero riprenderli agevolmente, non mi pare in ritmo di controllo ma per giocarsi la tappa.

Effettivamente Sutterlin sta facendo un lavoro pazzesco. Gli ha già rimangiato più di 2'

Quel che dico da mesi. Una cosa è essere quinto dopo due settimane, una cosa è la classifica finale. Attendiamo ancora Ciccone nella top 10 di un GT

Fosse un corridore alla Caruso gli potremmo conferire anche qualche possibilità e magari nutrire un po' di fiducia. Ma qui parliamo di Ciccone. Un Pirazzi 2.0 più forte in salita e mi fermo qui. Non ha mai veramente mostrato delle reali attitudini per la classifica in nessuna corsa a tappe.

Mi auguro mi smentisca

[matteo.conz]

Quel che dico da mesi. Una cosa è essere quinto dopo due settimane, una cosa è la classifica finale. Attendiamo ancora Ciccone nella top 10 di un GT

Concordo, due settimane sono metà giro, non due terzi.

[galliano]

Se continua così la Bahrain potrebbero riprenderli agevolmente, non mi pare in ritmo di controllo ma per giocarsi la tappa.

Effettivamente Sutterlin sta facendo un lavoro pazzesco. Gli ha già rimangiato più di 2'

Se volevano tenere sotto controllo la fuga potevano lasciar fare alla Ineos, se hanno messo un uomo a tirare in quel modo mi pare chiaro che puntino a chiudere sulla fuga. Se davanti non si mettono a testa bassa ma pensano a risparmiare la gamba, li riprenderanno già a metà Etna.

[Tour de Berghem]

Nessuno della Bardiani nella fuga. Ma che sono venuti a fare ?

Aspettano la ventiduesima tappa per un attacco di massa.

PCS propone l'interessante dato che la Bardiani non vince una corsa dall'agosto 2021, il prestigiosissimo Sazka Tour.
Mi sa proprio che invitare la UNO X non era una brutta idea.

PS peraltro hanno una divisa fantastica

[Padule85]

Nessuno della Bardiani nella fuga. Ma che sono venuti a fare ?

Aspettano la ventiduesima tappa per un attacco di massa.

PCS propone l'interessante dato che la Bardiani non vince una corsa dall'agosto 2021, il prestigiosissimo Sazka Tour.
Mi sa proprio che invitare la UNO X non era una brutta idea.

PS peraltro hanno una divisa fantastica

Si sono appena visti,in 3 coinvolti in una caduta

[il_panta]

Fosse un corridore alla Caruso gli potremmo conferire anche qualche possibilità e magari nutrire un po' di fiducia. Ma qui parliamo di Ciccone. Un Pirazzi 2.0 più forte in salita e mi fermo qui. Non ha mai veramente mostrato delle reali attitudini per la classifica in nessuna corsa a tappe.

Mi auguro mi smentisca

Ciccone lo scorso anno è stato per due settimane tra i migliori cinque in salita del Giro, e poi ha avuto una caduta che rende difficile prevedere cosa avrebbe potuto fare nell'ultima settimana. Forse è prematuro considerarlo con certezza un uomo da classifica, ma lo è altrettanto bocciarlo senza appello. Purtroppo, pur correndo tra i pro da tanti anni, ha buttato tanti anni passando troppo tardi nel WT. Il suo storico di GT in cui ha tentato di fare classifica saltando sistematicamente alla distanza, il che rende ogni giudizio su di lui prematuro, specialmente in una corsa come questa con poca crono. Caruso, che ha sette anni più di Ciccone, non mi pare che all'età di Ciccone facesse sfracelli. Era forse più solido (ma non essere in Bardiani è un bel vantaggio) ma sembrava che il suo livello di picco fosse più basso rispetto a quello di Ciccone. Pirazzi è almeno un paio di categorie sotto Ciccone.

[il_panta]

Quel che dico da mesi. Una cosa è essere quinto dopo due settimane, una cosa è la classifica finale. Attendiamo ancora Ciccone nella top 10 di un GT

Concordo, due settimane sono metà giro, non due terzi.

Alla tappa 16 (la tappa del Giau) ha fatto quarto. Poi è caduto, non è crollato perché a corto di condizione. Sarebbe crollato comunque? Boh, può essere, non ci sono evidenze in nessun senso. Le evidenze semmai ci dicono che se un corridore con le sue caratteristiche a 28 anni ha provato così poche volte a fare classifica allora ha fatto scelte molto sbagliate (se il suo obiettivo è essere un uomo da GT). Comunque io penso abbia tempo per rimediare.

[Luca90]

Quanta cattiveria verso Giulio...

[Pafer1]

Quanta cattiveria verso Giulio...

Concordo

[matteo.conz]

Concordo, due settimane sono metà giro, non due terzi.

Alla tappa 16 (la tappa del Giau) ha fatto quarto. Poi è caduto, non è crollato perché a corto di condizione. Sarebbe crollato comunque? Boh, può essere, non ci sono evidenze in nessun senso. Le evidenze semmai ci dicono che se un corridore con le sue caratteristiche a 28 anni ha provato così poche volte a fare classifica allora ha fatto scelte molto sbagliate (se il suo obiettivo è essere un uomo da GT). Comunque io penso abbia tempo per rimediare.

Al netto di un po' di sfiga, a 28 anni avrebbe dovuto mostrare qualcosa in più se è un vero uomo da GT. Poi magari è una mia sensazione ma nella terza settimana non ricordo di averlo mai visto neanche in fughe pesanti.

Tornando alla tappa, per i Bahrein che vogliono chiudere sulla fuga, meglio Landa o Bilbao? Il primo più forte in montagna il secondo sempre solido. Da landista della prima ora spero Landa che nell'avvicinamento al Giro non mi è dispiaciuto anche senza aver grandi picchi.

Quanta cattiveria verso Giulio...

Concordo

Da parte mia non c'è cattiveria, solo l'impressione che non sia un vero uomo da gt, al netto di ottime giornate.

[ciclistapazzo]

Nessuno della Bardiani nella fuga. Ma che sono venuti a fare ?

Aspettano la ventiduesima tappa per un attacco di massa.

PCS propone l'interessante dato che la Bardiani non vince una corsa dall'agosto 2021, il prestigiosissimo Sazka Tour.
Mi sa proprio che invitare la UNO X non era una brutta idea.

PS peraltro hanno una divisa fantastica

non andando nemmeno nelle fughe bidone, forse finalmente Vegni ha la scusa per lasciarli a casa il prossimo anno. Sono una ottima squadra under 23, ma gli over sono una continental, nulla di più.

parlando di cose serie, avete notato se intorno a Yates continua a esserci tutta la squadra? o se adesso le cose si sono normalizzate?

[il_panta]

Concordo, due settimane sono metà giro, non due terzi.

Alla tappa 16 (la tappa del Giau) ha fatto quarto. Poi è caduto, non è crollato perché a corto di condizione. Sarebbe crollato comunque? Boh, può essere, non ci sono evidenze in nessun senso. Le evidenze semmai ci dicono che se un corridore con le sue caratteristiche a 28 anni ha provato così poche volte a fare classifica allora ha fatto scelte molto sbagliate (se il suo obiettivo è essere un uomo da GT). Comunque io penso abbia tempo per rimediare.

Al netto di un po' di sfiga, a 28 anni avrebbe dovuto mostrare qualcosa in più se è un vero uomo da GT. Poi magari è una mia sensazione ma nella terza settimana non ricordo di averlo mai visto neanche in fughe pesanti.

Tornando alla tappa, per i Bahrein che vogliono chiudere sulla fuga, meglio Landa o Bilbao? Il primo più forte in montagna il secondo sempre solido. Da landista della prima ora spero Landa che nell'avvicinamento al Giro non mi è dispiaciuto anche senza aver grandi picchi.

2021, tappa 16 con Giau (4°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 1/stage-16
2019, tappa 16 con Mortirolo (1°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 9/stage-16
2019, tappa 20 con Manghen e arrivo al Monte avena (3°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 9/stage-20
2018, tappa 20 (4°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 8/stage-20

Io penso proprio che Ciccone abbia fatto delle brutte scelte in carriera, ma che abbia potenzialità per essere un piazzato dei GT.

Per me oggi vanno per Bilbao allo sprint, ma la carta Landa dalla media distanza è comunque buona. Vedo Bilbao piano A ma entrambi i piani sono in piedi.

[udra]

Mareczko a sto punto ci saluta già oggi, se lo han lasciato solo

[Pafer1]

Quanta cattiveria verso Giulio...

Concordo

Da parte mia non c'è cattiveria, solo l'impressione che non sia un vero uomo da gt, al netto di ottime giornate.

Io non contesto nessuna delle vostre opinioni, anzi, ribadisco che una Top 5 e' troppo, a mio avviso e' piu' realistico un posto tra i primi 10.
Cosi' come posso essere d'accordo sul fatto che sia stato negli ultimi anni uno degli italiani piu' sopravvalutati dalla stampa, cosa che potrebbe aver generato una certa diffidenza nei suoi confronti.
Mi sorprende soltanto il trattamento riservatogli, peggiore di quello di un Aru versione 2020-2021.

[Faciolaro]

Se vabbe Giada Borgato con le traveggole, confondiamo Sant'Anna con Risoul

[matteo.conz]

Al netto di un po' di sfiga, a 28 anni avrebbe dovuto mostrare qualcosa in più se è un vero uomo da GT. Poi magari è una mia sensazione ma nella terza settimana non ricordo di averlo mai visto neanche in fughe pesanti.

Tornando alla tappa, per i Bahrein che vogliono chiudere sulla fuga, meglio Landa o Bilbao? Il primo più forte in montagna il secondo sempre solido. Da landista della prima ora spero Landa che nell'avvicinamento al Giro non mi è dispiaciuto anche senza aver grandi picchi.

2021, tappa 16 con Giau (4°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 1/stage-16
2019, tappa 16 con Mortirolo (1°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 9/stage-16
2019, tappa 20 con Manghen e arrivo al Monte avena (3°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 9/stage-20
2018, tappa 20 (4°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 8/stage-20

Io penso proprio che Ciccone abbia fatto delle brutte scelte in carriera, ma che abbia potenzialità per essere un piazzato dei GT.

Per me oggi vanno per Bilbao allo sprint, ma la carta Landa dalla media distanza è comunque buona. Vedo Bilbao piano A ma entrambi i piani sono in piedi.
[/quote]
In effetti qualche risultato c'è però boh, quando è arrivato ha sempre preso grossi distacchi finali. Mi piacerebbe ci fosse un italiano che può far top5 ma a Ciccone ci credo ormai poco poco.
Concordo sulla Bahrein.

[matteo.conz]

Se vabbe Giada Borgato con le traveggole, confondiamo Sant'Anna con Risoul

Su rai 2 due interventi e due cazzate. Non perchè donna ma perchè ci capisce un po' poco...

[TheArchitect99]

Se vabbe Giada Borgato con le traveggole, confondiamo Sant'Anna con Risoul

Ha fatto venire i dubbi anche a me a un certo punto, un po' confusa.

[Gimbatbu]

Al netto di un po' di sfiga, a 28 anni avrebbe dovuto mostrare qualcosa in più se è un vero uomo da GT. Poi magari è una mia sensazione ma nella terza settimana non ricordo di averlo mai visto neanche in fughe pesanti.

Tornando alla tappa, per i Bahrein che vogliono chiudere sulla fuga, meglio Landa o Bilbao? Il primo più forte in montagna il secondo sempre solido. Da landista della prima ora spero Landa che nell'avvicinamento al Giro non mi è dispiaciuto anche senza aver grandi picchi.

2021, tappa 16 con Giau (4°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 1/stage-16
2019, tappa 16 con Mortirolo (1°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 9/stage-16
2019, tappa 20 con Manghen e arrivo al Monte avena (3°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 9/stage-20
2018, tappa 20 (4°): https://www.procyclingstats.com/race/gi ... 8/stage-20

Io penso proprio che Ciccone abbia fatto delle brutte scelte in carriera, ma che abbia potenzialità per essere un piazzato dei GT.

Per me oggi vanno per Bilbao allo sprint, ma la carta Landa dalla media distanza è comunque buona. Vedo Bilbao piano A ma entrambi i piani sono in piedi.

In effetti qualche risultato c'è però boh, quando è arrivato ha sempre preso grossi distacchi finali. Mi piacerebbe ci fosse un italiano che può far top5 ma a Ciccone ci credo ormai poco poco.
Concordo sulla Bahrein.
[/quote]

È l'anno buono ( l'ho messo quinto nel Fanta... )

[pereiro2982]

credo la fuga arrivi e il vincitore di tappa sara la nuova maglia rosa

[Salvatore77]

Dietro c'è un po' di tensione a causa del vento.

[matteo.conz]

Ora anche la movistar a tirare...

[herbie]

Fosse un corridore alla Caruso gli potremmo conferire anche qualche possibilità e magari nutrire un po' di fiducia. Ma qui parliamo di Ciccone. Un Pirazzi 2.0 più forte in salita e mi fermo qui. Non ha mai veramente mostrato delle reali attitudini per la classifica in nessuna corsa a tappe.

Mi auguro mi smentisca

Ciccone lo scorso anno è stato per due settimane tra i migliori cinque in salita del Giro, e poi ha avuto una caduta che rende difficile prevedere cosa avrebbe potuto fare nell'ultima settimana. Forse è prematuro considerarlo con certezza un uomo da classifica, ma lo è altrettanto bocciarlo senza appello. Purtroppo, pur correndo tra i pro da tanti anni, ha buttato tanti anni passando troppo tardi nel WT. Il suo storico di GT in cui ha tentato di fare classifica saltando sistematicamente alla distanza, il che rende ogni giudizio su di lui prematuro, specialmente in una corsa come questa con poca crono. Caruso, che ha sette anni più di Ciccone, non mi pare che all'età di Ciccone facesse sfracelli. Era forse più solido (ma non essere in Bardiani è un bel vantaggio) ma sembrava che il suo livello di picco fosse più basso rispetto a quello di Ciccone. Pirazzi è almeno un paio di categorie sotto Ciccone.

sono abbastanza d'accordo con te, ma quest'anno Ciccone ha avuto solo problemi di salute, nessun risultato, poche corse. Per questo Giro mi pare molto improbabile aspettarsi qualcosa da lui. Rispetto al passato dovrebbe solo cercare di spalmarsi di più lungo tuttala stagione...ci sono belle corse per lui un po' tutti i mesi...

[Steven]

C'è un modo per evitare la fastidiosa rotellina durante la visione in streaming? La vedo a scatti

[Pafer1]

"Kamna in difficolta' perche' si bagna con l'acqua spesso"

[AndreiTchmil]

Tappa brutta e noiosa.

[simociclo]

C'è un modo per evitare la fastidiosa rotellina durante la visione in streaming? La vedo a scatti

idem, oggi sostanzialmente non riesco a vederla

[nino58]

Tappa brutta e noiosa.

Tappa bellissima.
Partecipazione di pubblico meravigliosa.

[matteo.conz]

C'è un modo per evitare la fastidiosa rotellina durante la visione in streaming? La vedo a scatti

idem, oggi sostanzialmente non riesco a vederla

van meglio gli streaming pirata che la rai

[Faciolaro]

7 minuti in 35 km a gente che comunque in salita è onesta mi sembra impossibile recuperarli.

Questi vedono il gruppo addirittura favorito. Bah

Si è aggregato Tadej al gruppo?

[Marco T.]

C'è un modo per evitare la fastidiosa rotellina durante la visione in streaming? La vedo a scatti

idem, oggi sostanzialmente non riesco a vederla

Confermo, qualita' streaming indecente.

[AndreiTchmil]

Tappa brutta e noiosa.

Tappa bellissima.
Partecipazione di pubblico meravigliosa.

Mah, tappa piatta con unipuerto finale al 5/6% di media. Classica tappa inutile.

[ciclistapazzo]

su eurosport inglese hanno detto che Pinotti avrebbe detto che Yates sta bene e restano ottimisti per oggi... però da prendere con le pinze perché non hanno detto la fonte.

[herbie]

"Kamna in difficolta' perche' si bagna con l'acqua spesso"

non è una stupidaggine. Con temperatura normale e non sotto pieno sforzo in salita, non si sente il bisogno fisiologico di bagnarsi come quando al Tour ci sono 35 gradi .
Se uno sente il bisogno di continuare a rinfrescarsi qualche possibilità che ci sia qualcosa che non va c'è.
Oppure gli hanno detto che tenere bassa la temperatura corporea oggi può dare sensibili vantaggi (quali? in alto fa freddo...) e fa questa cosa maniacalmente, come farei io, d'altra parte.

[Luca90]

Ma il jumbo visma in fuga pesa 40kg?

[Pafer1]

"Kamna in difficolta' perche' si bagna con l'acqua spesso"

non è una stupidaggine. Con temperatura normale e non sotto pieno sforzo in salita, non si sente il bisogno fisiologico di bagnarsi come quando al Tour ci sono 35 gradi .
Se uno sente il bisogno di continuare a rinfrescarsi qualche possibilità che ci sia qualcosa che non va c'è.
Oppure gli hanno detto che tenere bassa la temperatura corporea oggi può dare sensibili vantaggi (quali? in alto fa freddo...) e fa questa cosa maniacalmente, come farei io, d'altra parte.

In questo preciso istante, le stesse voci hanno detto che "si vede che sta scalpitando e ha tanta voglia di vincere oggi".

[herbie]

"Kamna in difficolta' perche' si bagna con l'acqua spesso"

non è una stupidaggine. Con temperatura normale e non sotto pieno sforzo in salita, non si sente il bisogno fisiologico di bagnarsi come quando al Tour ci sono 35 gradi .
Se uno sente il bisogno di continuare a rinfrescarsi qualche possibilità che ci sia qualcosa che non va c'è.
Oppure gli hanno detto che tenere bassa la temperatura corporea oggi può dare sensibili vantaggi (quali? in alto fa freddo...) e fa questa cosa maniacalmente, come farei io, d'altra parte.

In questo preciso istante, le stesse voci hanno detto che "si vede che sta scalpitando e ha tanta voglia di vincere oggi".

L'ho sentito anch'io.
Ciò non toglie che quanto riportato sopra sia tutt'altro che una stupidaggine.

[pietro]

Oldani si avvantaggia e potrebbe essere tutt'altro che una brutta idea se dietro continuano a guardarsi

[Alpe.di.Siusi]

Oldani anticipa

[Eshnar]

bella strada...

[matteo.conz]

L'ho sentito anch'io.
Ciò non toglie che quanto riportato sopra sia tutt'altro che una stupidaggine.

Però ci son sempre stati quelli a cui piace bagnarsi o stare con la maglia aperta.
5e50 ai piedi della salita: tappa apertissima, forse forse quasi a favore fuga ma non si può dire.

[pietro]

Camargo per il podio se la può giocare

[herbie]

L'ho sentito anch'io.
Ciò non toglie che quanto riportato sopra sia tutt'altro che una stupidaggine.

Però ci son sempre stati quelli a cui piace bagnarsi o stare con la maglia aperta.

s' al Tour,o nelle corse italiane di luglio e agosto. Anche a me piace bagnarmi,con certe temperature è normale. Tuttavia oggi non mi sembra il caso, con 22 gradi...
Più che altro, io non lo vedo così bagnato d'acqua Kamna, quando lo inquadrano.

[pietro]

Mathieu secondo me fa bene a stare in coda (dunque si staccherà tra poco probabilmente). Ha un Tour da affrontare a luglio, altre tappe da vincere qui e per testarsi in salita ci saranno tantissime altre occasioni più avanti