Re: Mathieu van der Poel 2023
Inviato: lunedì 3 aprile 2023, 13:06
Idoli
Capisco. Peccato, almeno all'Amstel avrei voluto vederlo... I ricordi del 2019 necessitano di una rinfrescataudra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 15:55 Se vuole vincere l'oro o una medaglia a Parigi (anche se a quanto ho capito corre il rischio di non trovare posto per ranking) dovrà riprendere in mano la MTB, ragione per cui credo che dopo la Roubaix ci saluta e lo rivediamo con quella da corsa in Svizzera.
Nel post Mondiale di Glasgow potrebbe avere qualche mese buono per farlo ancora meglioudra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 15:55 Se vuole vincere l'oro o una medaglia a Parigi (anche se a quanto ho capito corre il rischio di non trovare posto per ranking) dovrà riprendere in mano la MTB, ragione per cui credo che dopo la Roubaix ci saluta e lo rivediamo con quella da corsa in Svizzera.
Davvero nessuna possibilità per almeno l'Amstel?udra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 15:55 Se vuole vincere l'oro o una medaglia a Parigi (anche se a quanto ho capito corre il rischio di non trovare posto per ranking) dovrà riprendere in mano la MTB, ragione per cui credo che dopo la Roubaix ci saluta e lo rivediamo con quella da corsa in Svizzera.
E' difficile per Mathieu van der Poel qualificarsi per le Olimpiadi attraverso il ranking; allo stato attuale i Paesi Bassi (30ª pos. nel ranking olimpico) hanno circa 500 p.ti di distacco da Israele (20ª pos. ed ultima nazione qualificata). Molto più agevole guadagnarsi il pass olimpico ai mondiali di Glasgow classificandosi, nell'XCO, tra le prime due nazioni non qualificate attraverso il ranking.udra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 15:55 Se vuole vincere l'oro o una medaglia a Parigi (anche se a quanto ho capito corre il rischio di non trovare posto per ranking) dovrà riprendere in mano la MTB, ragione per cui credo che dopo la Roubaix ci saluta e lo rivediamo con quella da corsa in Svizzera.
Per lui sicuramente no. Parte della sua grandezza è praticare tre discipline diverse. Inoltre alle olimpiadi conta vincere medaglie non è che c'è tutta sta differenza tra discipline. In più ancora la prova su strada olimpica non ha poi sto prestigio assoluto e incredibile
Discorso vecchio, se la prova su strada ha poco appeal ( a me non sembra vedendo gli ultimi podi sia maschili che femminili ) l' MBK molto meno, ma aldilà di questo dopo quello che ha passato con la schiena ci dovrebbe pensare bene.chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 18:02Per lui sicuramente no. Parte della sua grandezza è praticare tre discipline diverse. Inoltre alle olimpiadi conta vincere medaglie non è che c'è tutta sta differenza tra discipline. In più ancora la prova su strada olimpica non ha poi sto prestigio assoluto e incredibile
Non ha poco appeal, ma non così tanto di più rispetto al vincere una medaglia di MTB. Nel suo caso poi sarebbe qualcosa di leggendario diciamolo. Primo e solo a primeggiare in tre diverse discipline contemporaneamente. Mica pizza e fichi. Aggiungici che se ci si applica è più facile prenderla Off Road la medaglia che su strada dove ci sono centomila fattori tra cui le squadre corte. Poi si la schiena è un bel punto di domandaGimbatbu ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 18:14Discorso vecchio, se la prova su strada ha poco appeal ( a me non sembra vedendo gli ultimi podi sia maschili che femminili ) l' MBK molto meno, ma aldilà di questo dopo quello che ha passato con la schiena ci dovrebbe pensare bene.chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 18:02Per lui sicuramente no. Parte della sua grandezza è praticare tre discipline diverse. Inoltre alle olimpiadi conta vincere medaglie non è che c'è tutta sta differenza tra discipline. In più ancora la prova su strada olimpica non ha poi sto prestigio assoluto e incredibile
Per ora ha solo aggiunto lo Scheldeprijs al programmalucks83 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 17:41Davvero nessuna possibilità per almeno l'Amstel?udra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 15:55 Se vuole vincere l'oro o una medaglia a Parigi (anche se a quanto ho capito corre il rischio di non trovare posto per ranking) dovrà riprendere in mano la MTB, ragione per cui credo che dopo la Roubaix ci saluta e lo rivediamo con quella da corsa in Svizzera.
udra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 20:26 Pare che non spirerà neanche un pochino di vento, quindi passeggeranno in attesa della volata.
Il controcanto è che gruppo compatto e Scheldeprijs significa solo una cosa, ossia un carnaio senza motivo negli ultimi km, io comincio ad accendere un cero nel dubbio.
Al posto di fare un lungo in allenamento, si fa un'allegra scampagnata e quando finisce la corsa in 5 minuti torna pure a casa, visto che abita a due metri dal traguardo.LawrenceDM ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 21:13Mi sa di sì, capisco alla Tirreno perché doveva rifinire la preparazione, ma nella settimana che porta alla Roubaix questa scelta mi lascia un po' basito
Lo Scheldeprijs in questi ultimi anni ha preso il posto che fino a 15 anni fa era della Gand, ovvero piazzato il mercoledì tra Fiandre e Roubaix. Ricordo che all'epoca, quando la Gand era decisamente meno prestigiosa di oggi, molti big partivano per poi ritirarsi dopo 120-140 km evitando guai nel finale. Ecco, se Mathieu dovesse far questo sarei d'accordo. L'unico problema è se si mette in testa di tirare la volata a Philipsen. In quel caso si esporrebbe ai classici ed inevitabili rischi che ogni anno caratterizzano il finale dell'Escaut.udra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 21:32Al posto di fare un lungo in allenamento, si fa un'allegra scampagnata e quando finisce la corsa in 5 minuti torna pure a casa, visto che abita a due metri dal traguardo.LawrenceDM ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 21:13Mi sa di sì, capisco alla Tirreno perché doveva rifinire la preparazione, ma nella settimana che porta alla Roubaix questa scelta mi lascia un po' basito
Da questo punto di vista ci sta come ragionamento, basta che sta lontano dai guai nel finale.
Peccato, speriamo almeno stia alla larga dai guai in questa corsa.Walter_White ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 20:14Per ora ha solo aggiunto lo Scheldeprijs al programmalucks83 ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 17:41Davvero nessuna possibilità per almeno l'Amstel?udra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 15:55 Se vuole vincere l'oro o una medaglia a Parigi (anche se a quanto ho capito corre il rischio di non trovare posto per ranking) dovrà riprendere in mano la MTB, ragione per cui credo che dopo la Roubaix ci saluta e lo rivediamo con quella da corsa in Svizzera.
Io sinceramente spero attacchi a caso senza un senso logico giusto per 1) divertirsi, 2) mettere fatica nelle gambe dei velocisti puri per favorire Philipsen, 3) affinare la gamba in vista della Roubaix (il punto più importante dei tre).udra ha scritto: ↑lunedì 3 aprile 2023, 21:30 La volata a Philipsen gliela tira di norma Rickaert che è un asso del settore e alla Alpecin è mancato tanto nel 2022.
Che poi possa dare una mano nel finale penso di sì, mi auguro che abbiano l'accortezza di tenerlo lontano dalla baraonda degli ultimissimi km.
Esatto, è stato bellissimo. Ma proprio perché aveva già fatto il fuorigiri prima perché replicare subito sul muro successivo?Walter_White ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 10:06 Probabilmente ha cercato di far fuori il più pericoloso dei 3 in caso di volata dopo averlo visto poco brillante prima, tanto che saltava i cambi. Non credo abbia speso più di quanto ha speso Pogacar per chiudere in quel frangente, l'unico momento in cui ha fatto un fuorigiri non previsto è stato sul Taaienberg. Comunque a rivederlo, lo scatto sul Kruisberg è stato davvero clamoroso, WVA non stava facendo ritmo blando e lui gli è scattato in faccia come a Pogi sul Poggio.
Già.udra ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 14:05 Van Aert non avrebbe retto sugli ultimi due muri, era già cotto prima.
A Tadej è andato tutto perfetto dai, io penso che una gara del genere non sia ripetibile neanche volendo, tutti i pezzi incastrati al posto giusto, tattica, squadra, non era battibile.
L'unica cosa storta è stata perdere Wellens, se vogliamo trovare una sporcatura.
Esatto. Per quello ipotizzavo che forse Mathieu se avesse corso più sulla difensiva, come fece lo scorso anno, se la sarebbe potuta giocare.pietro ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 14:18Già.udra ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 14:05 Van Aert non avrebbe retto sugli ultimi due muri, era già cotto prima.
A Tadej è andato tutto perfetto dai, io penso che una gara del genere non sia ripetibile neanche volendo, tutti i pezzi incastrati al posto giusto, tattica, squadra, non era battibile.
L'unica cosa storta è stata perdere Wellens, se vogliamo trovare una sporcatura.
Ma in una roulette del genere ci sta perdere qualcuno dei propri e soprattutto spendere presto tante energie anche da parte sua (era nel tentativo di attacco a oltre 100 km dalla fine). Alla fine tutti, Pogi compreso, risentono di una corsa dura come quella di domenica, ma lui ne esce molto meno depotenziato degli stessi Van der Poel e Van Aert. Se la mette sulla resistenza non ce n'è per nessuno
Ovvio che non avrebbe retto, appunto per quello perché fare quella accelerazione bestiale sul Kruisberg? Nervosismo per il problema col cambio di prima? Paura di non prendere la fuga? O pensava di andare via da solo (e non era certo quello il momento)? Boh non trovo una motivazione convincente.udra ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 14:05 Van Aert non avrebbe retto sugli ultimi due muri, era già cotto prima.
A Tadej è andato tutto perfetto dai, io penso che una gara del genere non sia ripetibile neanche volendo, tutti i pezzi incastrati al posto giusto, tattica, squadra, non era battibile.
L'unica cosa storta è stata perdere Wellens, se vogliamo trovare una sporcatura.
La riprova lo scorso anno. Mas esce dalla Vuelta in grande condizione, Pogi sta bene, ma non al suo massimo. All' Emilia quando Mas parte non c'è n'è per nessuno neanche Tadej. Dopo qualche giorno al Lombardia Mas è ancora in condizioni migliori, ma con 60 km in più Pogi non lo batti più ( fa anche rima...).pietro ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 14:18Già.udra ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 14:05 Van Aert non avrebbe retto sugli ultimi due muri, era già cotto prima.
A Tadej è andato tutto perfetto dai, io penso che una gara del genere non sia ripetibile neanche volendo, tutti i pezzi incastrati al posto giusto, tattica, squadra, non era battibile.
L'unica cosa storta è stata perdere Wellens, se vogliamo trovare una sporcatura.
Ma in una roulette del genere ci sta perdere qualcuno dei propri e soprattutto spendere presto tante energie anche da parte sua (era nel tentativo di attacco a oltre 100 km dalla fine). Alla fine tutti, Pogi compreso, risentono di una corsa dura come quella di domenica, ma lui ne esce molto meno depotenziato degli stessi Van der Poel e Van Aert. Se la mette sulla resistenza non ce n'è per nessuno
Secondo me semplicemente si sentiva molto forte e ha corso come piace a lui attaccando, senza tanti ragionamenti tattici dietro.Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 14:35 Ovvio che non avrebbe retto, appunto per quello perché fare quella accelerazione bestiale sul Kruisberg? Nervosismo per il problema col cambio di prima? Paura di non prendere la fuga? O pensava di andare via da solo (e non era certo quello il momento)? Boh non trovo una motivazione convincente.
Ci può stare, sicuramente. Si può dire, col senno di poi eh, che allora ha un po' sottostimato Tadej e sopravvalutato Wout? Ma ripeto che per me è comprensibile perché su quel percorso è normale che lui se sta bene si ritenga il più forte in gara. Non era il voler fare una critica, ma provare a capire se comportandosi diversamente avrebbe potuto non perdere le ruote di Pogi o comunque perdere poco e poi rientrare e andare con lui all'arrivo. O se invece era in ogni caso impossibile. Io propendo per la prima al momento.udra ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 15:18Secondo me semplicemente si sentiva molto forte e ha corso come piace a lui attaccando, senza tanti ragionamenti tattici dietro.Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 4 aprile 2023, 14:35 Ovvio che non avrebbe retto, appunto per quello perché fare quella accelerazione bestiale sul Kruisberg? Nervosismo per il problema col cambio di prima? Paura di non prendere la fuga? O pensava di andare via da solo (e non era certo quello il momento)? Boh non trovo una motivazione convincente.
Può essere che non pensasse a un'altra accelerazione di Pogacar così devastante, e quindi ha ragionato sul far fuori Van Aert prima possibile.
In quella fase di corsa onestamente era quello che aveva speso meno, non avrei immaginato un suo tracollo sul Kruisberg.
Sì? Se la cava bene sul pavé Philipsen?udra ha scritto: ↑mercoledì 5 aprile 2023, 20:01 Oggi bene, intelligentemente si è levato all'ultima curva "seria", ma ha fatto una trenata di quasi 3 km dai - 5 più alcuni passaggi prima, siamo pronti per domenica.
Mi aspetto una squadra più competitiva di settimana scorsa, Philipsen può tornare utile, sicuramente più del Kragh Andersen convalescente dall'influenza pre-Fiandre.
Pare che Philipsen non faccia la RoubaixTommeke92 ha scritto: ↑mercoledì 5 aprile 2023, 20:24Sì? Se la cava bene sul pavé Philipsen?udra ha scritto: ↑mercoledì 5 aprile 2023, 20:01 Oggi bene, intelligentemente si è levato all'ultima curva "seria", ma ha fatto una trenata di quasi 3 km dai - 5 più alcuni passaggi prima, siamo pronti per domenica.
Mi aspetto una squadra più competitiva di settimana scorsa, Philipsen può tornare utile, sicuramente più del Kragh Andersen convalescente dall'influenza pre-Fiandre.
Ho visto, trenata impressionante, la gamba c'è.
Ah, a proposito del discorso di ieri, nel video di GCN anche Alan ha detto che secondo lui ha sbagliato a fare lo scatto sul Kruisberg, e che doveva pensare più a difendersi da Pogi che a staccare Wout.
Ok non ricordo dove ieri avevo letto i preiscritti della Alpecin e non c'era. Mi sembrava strano infatti avevo scritto pare non facciaWinter ha scritto: ↑giovedì 6 aprile 2023, 8:16 No nelle interviste dopo la vittoria ha detto che ci sarà
https://www.directvelo.com/actualite/10 ... funambules
CosAlce88 ha scritto: ↑sabato 8 aprile 2023, 10:52 Secondo me l'obiettivo che aveva in testa a inizio era la roubaix, lui stesso ha detto che ha cambiato qualcosa per essere al 100% non solo al Fiandre
Mi aspetto un VDP all'attacco se non da Arenberg a Mons en Pevele anche perché se si porta 2 o 3 della Jumbo negli ultimi km lo mettono nel sacco come parzialmente è successo al Fiandre
Primo86 ha scritto: ↑sabato 8 aprile 2023, 13:46CosAlce88 ha scritto: ↑sabato 8 aprile 2023, 10:52 Secondo me l'obiettivo che aveva in testa a inizio era la roubaix, lui stesso ha detto che ha cambiato qualcosa per essere al 100% non solo al Fiandre
Mi aspetto un VDP all'attacco se non da Arenberg a Mons en Pevele anche perché se si porta 2 o 3 della Jumbo negli ultimi km lo mettono nel sacco come parzialmente è successo al Fiandre