Cicloweb.it

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:19

CicloSprint ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 16:42 E ora l'aspetta la Liegi, e se il Lombardia quest'anno proponesse nel finale la Valle Intelvi (con Osteno, Schignano e Castiglione) e il San Fermo facile (come negli anni '70 e '80), allora MVDP sarà al via di Bergamo per vincere ?

Senza andare così indietro potrebbe bastare il bellissimo e classico percorso dei Lombardia di Bettini e del primo di Gilbert.

Comunque sono tutte cose che scopriremo la mattina di sabato 12 ottobre, quando il percordo sarà presentato in anteprima mondiale

Allabersagliera ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:30

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:19

CicloSprint ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 16:42 E ora l'aspetta la Liegi, e se il Lombardia quest'anno proponesse nel finale la Valle Intelvi (con Osteno, Schignano e Castiglione) e il San Fermo facile (come negli anni '70 e '80), allora MVDP sarà al via di Bergamo per vincere ?

Senza andare così indietro potrebbe bastare il bellissimo e classico percorso dei Lombardia di Bettini e del primo di Gilbert.

Comunque sono tutte cose che scopriremo la mattina di sabato 12 ottobre, quando il percordo sarà presentato in anteprima mondiale

Tra l'altro. E purtroppo non credo che Rcs abbia la sagacia di tornare a un Lombardia non esclusivamente adatto agli scalatori. Invece per me andrebbe fatto, così da coinvolgere MVDP e WVA.

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 18:01

Allabersagliera ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:30

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:19

Senza andare così indietro potrebbe bastare il bellissimo e classico percorso dei Lombardia di Bettini e del primo di Gilbert.

Comunque sono tutte cose che scopriremo la mattina di sabato 12 ottobre, quando il percordo sarà presentato in anteprima mondiale

Tra l'altro. E purtroppo non credo che Rcs abbia la sagacia di tornare a un Lombardia non esclusivamente adatto agli scalatori. Invece per me andrebbe fatto, così da coinvolgere MVDP e WVA.

Quei percorsi 2007 e 2008 erano da scattisti e scalatori puri, l'ultimo Lombardia pensato anche per passisti fu nel 1997, vero ?

Non so, il percorso bergamasco di quegli anni prevedeva comunque Selvino e Berbenno secondo me troppo duri per Van der Poel.

Vedo più adatti a lui i Lombardia con Ghisallo, Civiglio e San Fermo.

Comunque nel 2020 con il muro di Sormano ha fatto top 10 ed era veramente duro....vediamo cosa combina alla Liegi,ma la vedo molto dura anche una Top 5.
Oggi ha vinto bene,ma nel finale era in calo,probabilmente crisi di fame perchè arrivato veramente cotto

Se vince il Lombardia perché gli disegnano il percorso addosso che impresa è?
Liegi e Lombardia per me non sono per lui. Sono anche in momenti dell'anno scomodissimi perché la Liegi arriva dopo una serie di corse a cui ormai per me non potrà mai rinunciare e il Lombardia arriva troppo tardi per uno che corre poco ma con questa incredibile efficienza (per dire, quest'anno sarei relativamente sorpreso di vederlo al Mondiale, figuriamoci al Lombardia). Per me la sua versatilità è stata completamente esplorata, non vedo la possibilità di spingersi più in là, specie nella direzione delle salite più lunghe. La cosa più grande che può fare da qui a fine carriera secondo me la può fare a Parigi, la doppia medaglia in due sport diversi sarebbe una cosa leggendaria, per il resto mi stupirebbe molto vederlo vincere corse che non ha già vinto

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 22:29 Se vince il Lombardia perché gli disegnano il percorso addosso che impresa è?
Liegi e Lombardia per me non sono per lui. Sono anche in momenti dell'anno scomodissimi perché la Liegi arriva dopo una serie di corse a cui ormai per me non potrà mai rinunciare e il Lombardia arriva troppo tardi per uno che corre poco ma con questa incredibile efficienza (per dire, quest'anno sarei relativamente sorpreso di vederlo al Mondiale, figuriamoci al Lombardia). Per me la sua versatilità è stata completamente esplorata, non vedo la possibilità di spingersi più in là, specie nella direzione delle salite più lunghe. La cosa più grande che può fare da qui a fine carriera secondo me la può fare a Parigi, la doppia medaglia in due sport diversi sarebbe una cosa leggendaria, per il resto mi stupirebbe molto vederlo vincere corse che non ha già vinto

Per quanto mi riguarda, non si tratterebbe di cucirgli il percorso del Lombardia addosso, ma semplicemente di tornare ai classici Lombardia di Como con Ghisallo/Civiglio/SanFermo, che più Lombardia di quelli non si può.

Detto questo, valgono anche i Lombardia con arrivo a Milano/Monza (che NON riproporrei) con ultima salita il Lissolo o la Madonna del Bosco.

Tatticamente ormai non sbaglia più una. Era il più forte, ma grazie anche a una ottima Alpecin ha gestito alla grande la fase tra i -100 e i -50.

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 21:40 Non so, il percorso bergamasco di quegli anni prevedeva comunque Selvino e Berbenno secondo me troppo duri per Van der Poel.

Vedo più adatti a lui i Lombardia con Ghisallo, Civiglio e San Fermo.

Pure Civiglio non scherza.

nino58 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 0:08

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 21:40 Non so, il percorso bergamasco di quegli anni prevedeva comunque Selvino e Berbenno secondo me troppo duri per Van der Poel.

Vedo più adatti a lui i Lombardia con Ghisallo, Civiglio e San Fermo.

Pure Civiglio non scherza.

Il Lombardia più adatto è quello senza Pogacar.

Chi più re della Fiandre, nel ciclismo moderno, tra Museeuw, Boonen, Cancellara e Van der Poel?

Bugno Bugno Bugno ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:04 Chi più re della Fiandre, nel ciclismo moderno, tra Museeuw, Boonen, Cancellara e Van der Poel?

Uno score come quello di Mathieu negli ultimi 5 anni è qualcosa di clamoroso. Per me il Re è lui, tra l'altro sarebbe già a quota quattro Fiandre se l'anno scorso il genio di Komenda non avesse deciso di impossessarsi di questa corsa.

Il nuovo Leone è lui.

nino58 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 0:08

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 21:40 Non so, il percorso bergamasco di quegli anni prevedeva comunque Selvino e Berbenno secondo me troppo duri per Van der Poel.

Vedo più adatti a lui i Lombardia con Ghisallo, Civiglio e San Fermo.

Pure Civiglio non scherza.

I Lombardia attuali sono troppo duri per VDP, in qualsiasi versione. Lo dice anche lui e lo saprà ben meglio di noi. Anche senza Pogi uno più scalatore che lo stacca lo troverà sempre e secondo me il discorso vale anche per la Liegi

Bugno Bugno Bugno ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:04 Chi più re della Fiandre, nel ciclismo moderno, tra Museeuw, Boonen, Cancellara e Van der Poel?

Mathieu

Allabersagliera ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:30

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:19

CicloSprint ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 16:42 E ora l'aspetta la Liegi, e se il Lombardia quest'anno proponesse nel finale la Valle Intelvi (con Osteno, Schignano e Castiglione) e il San Fermo facile (come negli anni '70 e '80), allora MVDP sarà al via di Bergamo per vincere ?

Senza andare così indietro potrebbe bastare il bellissimo e classico percorso dei Lombardia di Bettini e del primo di Gilbert.

Comunque sono tutte cose che scopriremo la mattina di sabato 12 ottobre, quando il percordo sarà presentato in anteprima mondiale

esagerato
in fondo basta presentarlo dopopranzo, per esempio alle 14:00 è più che sufficente

nurseryman ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 8:59

Allabersagliera ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:30

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:19

Senza andare così indietro potrebbe bastare il bellissimo e classico percorso dei Lombardia di Bettini e del primo di Gilbert.

Comunque sono tutte cose che scopriremo la mattina di sabato 12 ottobre, quando il percordo sarà presentato in anteprima mondiale

esagerato
in fondo basta presentarlo dopopranzo, per esempio alle 14:00 è più che sufficente

Secondo me la Liegi può già vincerla quest'anno se Remco e Pogi sono allo stesso livello lui può approfittarne
Il Lombardia perché dovrebbe cambiare, ogni monumento ha una sua identità e il Lombardia deve avere salite lunghe nel percorso
Comunque quest'anno al Passo Ganda sono arrivati in tanti insieme quindi un VDP in forma anche 20 secondi può recuperarli in discesa
Lo renderebbe leggendario

pietro ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 8:53

Bugno Bugno Bugno ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:04 Chi più re della Fiandre, nel ciclismo moderno, tra Museeuw, Boonen, Cancellara e Van der Poel?

Mathieu

Io non mi limiterei solo al moderno, ieri mentre si avvicinava al traguardo è comparsa la statistica per cui si tratta del primo corridore della storia ad arrivare sul podio in 5 Fiandre consecutivi, senza considerare che non è mai arrivato terzo, mettiamoci che all'appello manca solo il Fiandre 2019 dell'esordio con il quarto posto ed il quadro mi sembra chiaro, ancora non ce lo vedo vincere a Liegi vista la concorrenza, oltretutto ieri mi sembrava davvero bello spremuto..

Alce88 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 10:13

nurseryman ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 8:59

Allabersagliera ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:30

Comunque sono tutte cose che scopriremo la mattina di sabato 12 ottobre, quando il percordo sarà presentato in anteprima mondiale

esagerato
in fondo basta presentarlo dopopranzo, per esempio alle 14:00 è più che sufficente

Secondo me la Liegi può già vincerla quest'anno se Remco e Pogi sono allo stesso livello lui può approfittarne
Il Lombardia perché dovrebbe cambiare, ogni monumento ha una sua identità e il Lombardia deve avere salite lunghe nel percorso
Comunque quest'anno al Passo Ganda sono arrivati in tanti insieme quindi un VDP in forma anche 20 secondi può recuperarli in discesa
Lo renderebbe leggendario

E'dura che vinca la Liegi sia per presenza di mostri sia perchè ultima corsa di un periodo che farà sempre a tutta, sia per durezza di alcune salite del percorso. La Redoute o la Roche aux Focons sono veramente veramente toste per VDP. Può fare molto bene comunque.
Lombardia attuale, con le starting list degli ultimi anni, è quasi impossibile. Lo stesso Gilbert ne aveva parlato, dicendo che con i percorsi attuali lui non avrebbe mai conquistato due Lombardia, pur essendo molto più adatto per caratteristiche rispetto a VDP.

Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:01

nino58 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 0:08

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 21:40 Non so, il percorso bergamasco di quegli anni prevedeva comunque Selvino e Berbenno secondo me troppo duri per Van der Poel.

Vedo più adatti a lui i Lombardia con Ghisallo, Civiglio e San Fermo.

Pure Civiglio non scherza.

Il Lombardia più adatto è quello senza Pogacar.

Quello non è male in effetti. È adatto a molti tra l'altro

LawrenceDM ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:19

Bugno Bugno Bugno ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:04 Chi più re della Fiandre, nel ciclismo moderno, tra Museeuw, Boonen, Cancellara e Van der Poel?

Uno score come quello di Mathieu negli ultimi 5 anni è qualcosa di clamoroso. Per me il Re è lui, tra l'altro sarebbe già a quota quattro Fiandre se l'anno scorso il genio di Komenda non avesse deciso di impossessarsi di questa corsa.

L'anno scorso lo ha battuto uno più forte, quindi c'è poco da dire. Qualcuno dirà la stessa cosa del 2021, ma forse ha sottovalutato leggermente Asgreen e con un po' più di attenzione il finale poteva essere diverso, ma ovviamente lui vinse con merito. E nel 2019 senza errori avrebbe potuto vincere, era già il più forte secondo me.

rododendro ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 10:51

pietro ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 8:53

Bugno Bugno Bugno ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:04 Chi più re della Fiandre, nel ciclismo moderno, tra Museeuw, Boonen, Cancellara e Van der Poel?

Mathieu

Io non mi limiterei solo al moderno, ieri mentre si avvicinava al traguardo è comparsa la statistica per cui si tratta del primo corridore della storia ad arrivare sul podio in 5 Fiandre consecutivi, senza considerare che non è mai arrivato terzo, mettiamoci che all'appello manca solo il Fiandre 2019 dell'esordio con il quarto posto ed il quadro mi sembra chiaro, ancora non ce lo vedo vincere a Liegi vista la concorrenza, oltretutto ieri mi sembrava davvero bello spremuto..

Per quanto riguarda gli ultimi 30 anni a mio avviso VDP se la gioca con Cancellara. Di Museeuw ricordo il giusto, Boonen molto forte ma uno strapotere come quello della Locomotiva di Berna sulle pietre io non l'avevo mai visto. Tra 2010 e 2016 era un gradino sopra tutti in questa gara, a parte casi eclatanti come la vittoria di Sagan. Sono convinto che non abbia battuto il record solo per gli infortuni del 2012 e 2015.
VDP ha una costanza superiore a tutti quelli nominati nel Fiandre, ma a parte quest'anno, anche per motivi di starting list, non è mai stato dominante come Cancellara.
Comunque penso che tra qualche anno parleremo anche di Pogacar come uno dei migliori, se non il più forte, fiandristi di sempre: 2 partecipazioni e si è sempre dimostrato il più forte in gara, e quando caleranno i Van non vedo all'orizzonte chi possa contrastarlo.

rododendro ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 10:51

pietro ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 8:53

Bugno Bugno Bugno ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:04 Chi più re della Fiandre, nel ciclismo moderno, tra Museeuw, Boonen, Cancellara e Van der Poel?

Mathieu

Io non mi limiterei solo al moderno, ieri mentre si avvicinava al traguardo è comparsa la statistica per cui si tratta del primo corridore della storia ad arrivare sul podio in 5 Fiandre consecutivi, senza considerare che non è mai arrivato terzo, mettiamoci che all'appello manca solo il Fiandre 2019 dell'esordio con il quarto posto ed il quadro mi sembra chiaro, ancora non ce lo vedo vincere a Liegi vista la concorrenza, oltretutto ieri mi sembrava davvero bello spremuto..

Assolutamente d'accordo. L'ho scritto ieri subito dopo l'arrivo, è il più grande corridore da Fiandre di sempre.

Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 11:11

LawrenceDM ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:19

Bugno Bugno Bugno ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 1:04 Chi più re della Fiandre, nel ciclismo moderno, tra Museeuw, Boonen, Cancellara e Van der Poel?

Uno score come quello di Mathieu negli ultimi 5 anni è qualcosa di clamoroso. Per me il Re è lui, tra l'altro sarebbe già a quota quattro Fiandre se l'anno scorso il genio di Komenda non avesse deciso di impossessarsi di questa corsa.

L'anno scorso lo ha battuto uno più forte, quindi c'è poco da dire. Qualcuno dirà la stessa cosa del 2021, ma forse ha sottovalutato leggermente Asgreen e con un po' più di attenzione il finale poteva essere diverso, ma ovviamente lui vinse con merito. E nel 2019 senza errori avrebbe potuto vincere, era già il più forte secondo me.

Fino al 2022 a mio avviso è sempre stato il più forte in gara: nel 2019 ne sono abbastanza convinto, 2020 forse lui e WVA, e chissà Ala, e pure nel 2021 sono abbastanza convinto che fosse più forte di Asgreen, per quanto lui stesso abbia sostenuto il contrario. 2022 e 2023 Pogacar andava più forte.
Ieri era per distacco il più forte ma non l'ho visto così bene. Avesse avuto le gambe dell'E3 non penso avrebbe rifiatato verso la fine del secondo Kwaremont, nè che sarebbe andato così in calando nel finale. Deve essere stata una settimana santa dispendiosa, spero che alla Roubaix sia la miglior versione di se stesso.

nino58 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 0:08

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 21:40 Non so, il percorso bergamasco di quegli anni prevedeva comunque Selvino e Berbenno secondo me troppo duri per Van der Poel.

Vedo più adatti a lui i Lombardia con Ghisallo, Civiglio e San Fermo.

Pure Civiglio non scherza.

Ma infatti, per quanto fenomeno sia, sul Civiglio lo raccolgono col cucchiaino.
Non è mica Van Aert che è più polivalente, il Civiglio è semplicemente troppo duro per lui.
Per vincere il Lombardia MVDP ha solo due percorsi possibili che possono aiutarlo:
-quello degli anni 60-70-80 con val d' Intelvi da Osteno, Schignano e san Fermo dalla panoramica (anche se da Osteno è dura per lui
-quello di inizio anno 2000 con Ghisallo - Civiglio facile - e Valfresca.
Tutti gli altri percorsi visti nel tempo sono troppo duri per lui.
E infatti anche lui lo ha detto

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 11:22 Ma infatti, per quanto fenomeno sia, sul Civiglio lo raccolgono col cucchiaino.
Non è mica Van Aert che è più polivalente

Tana per lucks eheheheh

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 21:40 Non so, il percorso bergamasco di quegli anni prevedeva comunque Selvino e Berbenno secondo me troppo duri per Van der Poel.

Vedo più adatti a lui i Lombardia con Ghisallo, Civiglio e San Fermo.

I Lombardia bergamaschi degli anni 90 prevedevano nel menù il Valbrona lato facile, Ghisallo , colle Brianza, Selvino (in alcune edizioni in alternativa fecero la Roncola) , Olda e Forcella di Bura, berbenno e Bergamo alta...
Le volte che non hanno fatto la forcella di Bura hanno fatto comunque il colle dei pasta e il colle del Gallo prima del solito finale con Selvino- Bracca- Berbenno-Bergamo alta.
Anche per me troppo duri per MVDP, anche se a dirla tutta uno di quei Lombardia lo ha vinto proprio un passistone di nome Andrea Tafi.

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 11:32

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 11:22 Ma infatti, per quanto fenomeno sia, sul Civiglio lo raccolgono col cucchiaino.
Non è mica Van Aert che è più polivalente

Tana per lucks eheheheh

A scanso di equivoci continuo a pensare che le ultime versioni del Lombardia siano troppo dure anche per Van Aert.
O meglio: dovrebbe mancare il primis Pogacar e forse anche qualche altro big della salita.
Poi quest' anno potrebbe essere un buon anno per il Belga..se guarisce bene farà la preparazione per la seconda parte di stagione e magari lo vediamo tirato a lucido proprio per il Lombardia

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 22:58

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 22:29 Se vince il Lombardia perché gli disegnano il percorso addosso che impresa è?
Liegi e Lombardia per me non sono per lui. Sono anche in momenti dell'anno scomodissimi perché la Liegi arriva dopo una serie di corse a cui ormai per me non potrà mai rinunciare e il Lombardia arriva troppo tardi per uno che corre poco ma con questa incredibile efficienza (per dire, quest'anno sarei relativamente sorpreso di vederlo al Mondiale, figuriamoci al Lombardia). Per me la sua versatilità è stata completamente esplorata, non vedo la possibilità di spingersi più in là, specie nella direzione delle salite più lunghe. La cosa più grande che può fare da qui a fine carriera secondo me la può fare a Parigi, la doppia medaglia in due sport diversi sarebbe una cosa leggendaria, per il resto mi stupirebbe molto vederlo vincere corse che non ha già vinto

Per quanto mi riguarda, non si tratterebbe di cucirgli il percorso del Lombardia addosso, ma semplicemente di tornare ai classici Lombardia di Como con Ghisallo/Civiglio/SanFermo, che più Lombardia di quelli non si può.

Detto questo, valgono anche i Lombardia con arrivo a Milano/Monza (che NON riproporrei) con ultima salita il Lissolo o la Madonna del Bosco.

Si, ma quei Lombardia col lissolo avevano a metà corsa una salitina di nome Valico di Valcava.
Se Mathieu si presentasse a un Lombardia con quel percorso, e ipoteticamente al via ci fossero Remco e Pogi , le loro squadre ci metterebbero ben poco a tirare a tutta sul Valcava per mettere l'olandese a distanza di sicurezza....

nurseryman ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 8:59

Allabersagliera ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:30

marc ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:19

Senza andare così indietro potrebbe bastare il bellissimo e classico percorso dei Lombardia di Bettini e del primo di Gilbert.

Comunque sono tutte cose che scopriremo la mattina di sabato 12 ottobre, quando il percordo sarà presentato in anteprima mondiale

esagerato
in fondo basta presentarlo dopopranzo, per esempio alle 14:00 è più che sufficente

Si, basta che a quell' ora il gruppo sia dalle parti di Lecco.
Così possono decidere se svoltare verso Como o verso Bergamo e arrivare comunque per le 17:00 nella sede prevista

Alce88 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 10:13

nurseryman ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 8:59

Allabersagliera ha scritto: ↑domenica 31 marzo 2024, 17:30

Comunque sono tutte cose che scopriremo la mattina di sabato 12 ottobre, quando il percordo sarà presentato in anteprima mondiale

esagerato
in fondo basta presentarlo dopopranzo, per esempio alle 14:00 è più che sufficente

Secondo me la Liegi può già vincerla quest'anno se Remco e Pogi sono allo stesso livello lui può approfittarne
Il Lombardia perché dovrebbe cambiare, ogni monumento ha una sua identità e il Lombardia deve avere salite lunghe nel percorso
Comunque quest'anno al Passo Ganda sono arrivati in tanti insieme quindi un VDP in forma anche 20 secondi può recuperarli in discesa
Lo renderebbe leggendario

Con il percorso bergamasco delle ultime edizioni, al ganda ci arrivano sempre in tanti.
Non perché prima sia tutto rose e fiori, ma perché manca il terreno per fare la selezione da lontano: troppa distanza tra la cima del colle di Zambla e l' inizio del Ganda, con un bel po' di pianura in valseriana dove si rischia di cuocersi.
Ma tutte quelle salite restano nelle gambe, e infatti il Ganda presenta il conto a tanti (Remco ne sa qualcosa).
Detto questo, se pensi che MVDP in forma possa arrivare in cima al Ganda con solo 20 secondi di ritardo dai migliori scalatori presenti in gruppo, probabilmente non hai mai fatto il Ganda.

Babylon ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 10:53

Alce88 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 10:13

nurseryman ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 8:59

esagerato
in fondo basta presentarlo dopopranzo, per esempio alle 14:00 è più che sufficente

Secondo me la Liegi può già vincerla quest'anno se Remco e Pogi sono allo stesso livello lui può approfittarne
Il Lombardia perché dovrebbe cambiare, ogni monumento ha una sua identità e il Lombardia deve avere salite lunghe nel percorso
Comunque quest'anno al Passo Ganda sono arrivati in tanti insieme quindi un VDP in forma anche 20 secondi può recuperarli in discesa
Lo renderebbe leggendario

E'dura che vinca la Liegi sia per presenza di mostri sia perchè ultima corsa di un periodo che farà sempre a tutta, sia per durezza di alcune salite del percorso. La Redoute o la Roche aux Focons sono veramente veramente toste per VDP. Può fare molto bene comunque.
Lombardia attuale, con le starting list degli ultimi anni, è quasi impossibile. Lo stesso Gilbert ne aveva parlato, dicendo che con i percorsi attuali lui non avrebbe mai conquistato due Lombardia, pur essendo molto più adatto per caratteristiche rispetto a VDP.

Non sapevo che Gilbert avesse detto questo, ma è assolutamente vero. Un Lombardia esclusivamente per scalatori preclude possibilità a cacciatori di classiche alla Gilbert (anche se ora non ce ne sono più così tanti).

Secondo me Rcs dovrebbe tornare al Lombardia Ghisallo/Civiglio facile/San Fermo per sfruttare questo momento storico e avere al via Van Aert e Van der Poel in lizza per la vittoria e, nel caso di MVDP, anche in lizza per la leggenda.

Il tutto avverrebbe senza snaturare il Giro di Lombardia, anzi si tornerebbe a uno dei tracciati più classici in assoluto.

marc ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 20:38

Babylon ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 10:53

Alce88 ha scritto: ↑lunedì 1 aprile 2024, 10:13

Secondo me la Liegi può già vincerla quest'anno se Remco e Pogi sono allo stesso livello lui può approfittarne
Il Lombardia perché dovrebbe cambiare, ogni monumento ha una sua identità e il Lombardia deve avere salite lunghe nel percorso
Comunque quest'anno al Passo Ganda sono arrivati in tanti insieme quindi un VDP in forma anche 20 secondi può recuperarli in discesa
Lo renderebbe leggendario

E'dura che vinca la Liegi sia per presenza di mostri sia perchè ultima corsa di un periodo che farà sempre a tutta, sia per durezza di alcune salite del percorso. La Redoute o la Roche aux Focons sono veramente veramente toste per VDP. Può fare molto bene comunque.
Lombardia attuale, con le starting list degli ultimi anni, è quasi impossibile. Lo stesso Gilbert ne aveva parlato, dicendo che con i percorsi attuali lui non avrebbe mai conquistato due Lombardia, pur essendo molto più adatto per caratteristiche rispetto a VDP.

Non sapevo che Gilbert avesse detto questo, ma è assolutamente vero. Un Lombardia esclusivamente per scalatori preclude possibilità a cacciatori di classiche alla Gilbert (anche se ora non ce ne sono più così tanti).

Secondo me Rcs dovrebbe tornare al Lombardia Ghisallo/Civiglio facile/San Fermo per sfruttare questo momento storico e avere al via Van Aert e Van der Poel in lizza per la vittoria e, nel caso di MVDP, anche in lizza per la leggenda.

Il tutto avverrebbe senza snaturare il Giro di Lombardia, anzi si tornerebbe a uno dei tracciati più classici in assoluto.

Io non sono per nulla d'accordo, non credo.si possa dire che tra classiche, semi classiche ed edizioni dei mondiali (e mettiamoci pure le Olimpiadi di quest' anno) manchino le occasioni per MVDP e WVA, che ci sia almeno una monumento dedicata prevalentemente agli uomini dei GT ed agli scalatori la trovo cosa buona e giusta...

Secondo voi tira davvero fino alla Liegi o si ferma con l'Amstel? Io temo addirittura che possa concludere la prima parte di stagione già dopo la Roubaix, che se bagnata sarà estenuante. Negli ultimi 10 giorni s'è sciroppato 45 km in solitaria ad E3 e Fiandre e un'altra 70ina con vento quasi sempre in faccia alla Gand, può essere che sia già bello cotto.
In seconda battuta, pensate sia possibile che si concentri sulla MTB dopo le classiche? Non ne ha più parlato e mi è tornato in mente vedendo l'infortunio di Pidcock

Babylon ha scritto: ↑martedì 2 aprile 2024, 12:42 Secondo voi tira davvero fino alla Liegi o si ferma con l'Amstel? Io temo addirittura che possa concludere la prima parte di stagione già dopo la Roubaix, che se bagnata sarà estenuante. Negli ultimi 10 giorni s'è sciroppato 45 km in solitaria ad E3 e Fiandre e un'altra 70ina con vento quasi sempre in faccia alla Gand, può essere che sia già bello cotto.
In seconda battuta, pensate sia possibile che si concentri sulla MTB dopo le classiche? Non ne ha più parlato e mi è tornato in mente vedendo l'infortunio di Pidcock

Speranza vorrebbe che alla Liegi ci arrivi, visto che su strada ha cominciato a correre il 16 marzo e che finora ha fatto ben quattro giorni di gara.

Riguardo la MTB di sicuro se vorrà gareggiare a Parigi con ambizioni di medaglia qualche impegno serio (leggasi prove di CDM e affini) lo dovrà sostenere.

Pare gli abbiano fatto il bagno di birra e che non abbia gradito:

https://video.repubblica.it/sport/lanci ... 083/467039

Principe ha scritto: ↑martedì 2 aprile 2024, 20:00 Pare gli abbiano fatto il bagno di birra e che non abbia gradito:

https://video.repubblica.it/sport/lanci ... 083/467039

Beh chi sarebbe contento......sei al massimo sforzo e non sai neppure cosa ti tirano addosso,magari ci sono 7-8 gradi di temperatura......diciamo che questi idioti se stavano a casa sarebbe meglio

jan80 ha scritto: ↑mercoledì 3 aprile 2024, 9:11

Principe ha scritto: ↑martedì 2 aprile 2024, 20:00 Pare gli abbiano fatto il bagno di birra e che non abbia gradito:

https://video.repubblica.it/sport/lanci ... 083/467039

Beh chi sarebbe contento......sei al massimo sforzo e non sai neppure cosa ti tirano addosso,magari ci sono 7-8 gradi di temperatura......diciamo che questi idioti se stavano a casa sarebbe meglio

Tristezza vedere che anche il ciclismo viene contaminato da comportamenti tipici degli ultrà calcistici.
Queste persone vanno individuate e punite, perché altrimenti cosa facciamo?
Vietiamo la vendita di birra sull'oude Kwaremont al Fiandre?

Si è gia parlato che si tornato in spagna per allenarsi 3 giorni li prima di roubaix? Qualcuno sa dei dettagli della scelta?

Ha preso casa nei dintorni di Calpe, si è allenato lì tutto l'inverno, e piuttosto che prendere acqua al nord meglio stare al caldo in Spagna dove puoi fare anche del dislivello.
Ha fatto anche buoni amici lì per altro.

udra ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 0:54 Ha preso casa nei dintorni di Calpe, si è allenato lì tutto l'inverno, e piuttosto che prendere acqua al nord meglio stare al caldo in Spagna dove puoi fare anche del dislivello.
Ha fatto anche buoni amici lì per altro.

GRazie, sapevo del suo spostamento a Calpe, ma mi chiedevo ad esempio se il motivo è dormire in camera ipobarica ad esempio (non so se poi è attrezzato in casa per averla, pero so che c'è un hotel in zona che ha le camere).
Certo che rispetto al ciclismo di 20 e piu anni fa, in cui si faceva gruppo in Belgio con i gregari per tutto il periodo delel classiche, ne sono cambiate di abitudini "sociali". Mi ricorda un po un'intervista a un giocatore NBA, che diceva che lui i compagni li vedeva in campo al momento della partita, o sul campo in allenamento e basta..

Fiammingo ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 0:52 Si è gia parlato che si tornato in spagna per allenarsi 3 giorni li prima di roubaix? Qualcuno sa dei dettagli della scelta?

Si sta bene in Spagna

"Vediamo, dove potrei andare?
No, in Australia no, troppe ragazzine che bussano alla porta..."

Fiammingo ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 0:52 Si è gia parlato che si tornato in spagna per allenarsi 3 giorni li prima di roubaix? Qualcuno sa dei dettagli della scelta?

Chiamalo scemo

Fiammingo ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 1:05

udra ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 0:54 Ha preso casa nei dintorni di Calpe, si è allenato lì tutto l'inverno, e piuttosto che prendere acqua al nord meglio stare al caldo in Spagna dove puoi fare anche del dislivello.
Ha fatto anche buoni amici lì per altro.

GRazie, sapevo del suo spostamento a Calpe, ma mi chiedevo ad esempio se il motivo è dormire in camera ipobarica ad esempio (non so se poi è attrezzato in casa per averla, pero so che c'è un hotel in zona che ha le camere).
Certo che rispetto al ciclismo di 20 e piu anni fa, in cui si faceva gruppo in Belgio con i gregari per tutto il periodo delel classiche, ne sono cambiate di abitudini "sociali". Mi ricorda un po un'intervista a un giocatore NBA, che diceva che lui i compagni li vedeva in campo al momento della partita, o sul campo in allenamento e basta..

Si, il Syncrosfera sempre da quelle parti la Alpecin lo frequenta spesso e ancora oggi (la Pieterse è stata lì dopo il cross).
Non so se Mathieu utilizza ancora quel sistema, ma dato che di ritiri in altura non ne fa tolto quando si prepara per la MTB, potrebbe anche darsi.

Primo86 ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 7:10

Fiammingo ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 0:52 Si è gia parlato che si tornato in spagna per allenarsi 3 giorni li prima di roubaix? Qualcuno sa dei dettagli della scelta?

Si sta bene in Spagna

Si però deve essere una noia allucinante
Allenamento 4..5 .. 6 ore
I pasti.. massaggi
E poi 14 ore nella stanza da solo.

Winter ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 9:18

Primo86 ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 7:10

Fiammingo ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 0:52 Si è gia parlato che si tornato in spagna per allenarsi 3 giorni li prima di roubaix? Qualcuno sa dei dettagli della scelta?

Si sta bene in Spagna

Si però deve essere una noia allucinante
Allenamento 4..5 .. 6 ore
I pasti.. massaggi
E poi 14 ore nella stanza da solo.

Ci si annoia di più in fabbrica, io ci andrei più che volentieri. Poi si alla sua età, anzi in realtà almeno 5 anni prima, magari avrei preferito sfondarmi di canne o uscire la sera però si può consolare dai. Di sicuro se l'alternativa fosse fare la stessa cosa in Belgio farei esattamente come lui

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 9:24

Winter ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 9:18

Primo86 ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 7:10

Si sta bene in Spagna

Si però deve essere una noia allucinante
Allenamento 4..5 .. 6 ore
I pasti.. massaggi
E poi 14 ore nella stanza da solo.

Ci si annoia di più in fabbrica, io ci andrei più che volentieri. Poi si alla sua età, anzi in realtà almeno 5 anni prima, magari avrei preferito sfondarmi di canne o uscire la sera però si può consolare dai. Di sicuro se l'alternativa fosse fare la stessa cosa in Belgio farei esattamente come lui

AMEN

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 6 aprile 2024, 9:24
Ci si annoia di più in fabbrica, io ci andrei più che volentieri. Poi si alla sua età, anzi in realtà almeno 5 anni prima, magari avrei preferito sfondarmi di canne o uscire la sera però si può consolare dai. Di sicuro se l'alternativa fosse fare la stessa cosa in Belgio farei esattamente come lui

Ma certamente
Però avevo un'idea differente di sto albergo (poi magari le 3 settimane di stage di laurance son diverse dalle sue)

Quest'anno come in tanti avevamo pronosticato è più ingiocabile dell'anno scorso.
E non è solo questione di avversari