Cicloweb.it

meriadoc ha scritto:

Fabioilpazzo ha scritto:

henkmovi ha scritto:tanto cuore e tanta grinta per basso ma lontano parente del corridore che fece due podi al tour nel 2004 e nel 2005.ha corso con generosita ma non mi ha dato mai l'impressione di fare male!!!!è sembrato più che altro un forte gregario che tirava per tenere alta l'andatura .mi ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giro. non so, ma due giorni fa mi avevo sorpreso in positivo ,oggi invece ho visto il basso che mi aspettavo!!!!non capisco poi tutta questa enfasi della rai per la prestazione di basso !!!ho sentito degli elogi smisurati.......!!oggi era una bella salita ma non è riuscito a togliersi nessuno di ruota(cunego a parte),niente è ancora deciso ma oggi vista la classifica è lui il grande sconfitto

Fosse stato quello del 2010, dello Zoncolan per dire, oggi li avrebbe fracassati tutti, penso.
Ma non è detto che non ci torni durante l'ultima settimana.

o forse anche quel Basso era sopravvalutato. I confronti a distanza sono difficili da fare. IO non ho idea di quanto valesse quel Basso rispetto ai big di questo tour. Comunque non mi ha sorpreso la sua prestazione di oggi, mi aveva dato la stessa impressione a Luz Ardiden, solido ma senza gambe per fare la differenza. Come anche Cunego, sempre agganciato e in punto di staccarsi ad ogni accelerazione.

Al Giro aveva diversi uomini che lo aiutavano in salita (Agnoli, Nibali, Szmyd, Kiserlovski), al Tour mi pare ci sia solo Szmyd come scalatore e oggi e mancato pure lui.

Effettivamente è un po'solo.
E comunque c'è un equilibrio di valori e di forze tra i primi sei-sette veramente impressionante.
A memoria mia non ricordo situazioni simili.

henkmovi ha scritto:....ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giroo....

il giroo 2010 lo ha vinto contro Arroyoo ed è tutto diree....quando trova qualcuno di forte, arriva dietroo....a me non è mai piaicuto come corridore, poi da quando è diventato amante dei soli numeri, tabelle, preparazioni al millimetro (per non parlare della dua figura da bravo ragazzo dopo il 2006), con assenza di anima, coraggio, testa e fantasiaa....per me viene a mancare il valore di un corridoree....un corridore che vince solo quando è nettamente più forte degli altri non è un corridore che può entusiasmaree....vai albertoo

A Luz Ardiden mi era sembrato il più forte del lotto. Oggi invece, soprattutto ad inizio salita, mi era parso un po' duro e senza una gran gamba. Ed infatti aveva un po' sofferto gli scattini inutili (o magari conosce gli Schleck e voleva salire del suo passo). A fine salita forse sono uscite le sue doti di fondo, e mi pare che gli altri non stessero tanto meglio di lui.
Il problema è che manca la squadra e ... lo Zoncolan.
Comunque è il miglior Basso post squalifica, a parte il giro dell'anno scorso.

danilodiluca87 ha scritto:

henkmovi ha scritto:....ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giroo....

il giroo 2010 lo ha vinto contro Arroyoo ed è tutto diree....

No, l'à vinto contro Evans, Vino e Sastre (Oltre ai due che ha battuto il Bagnino quest'anno).

lemond ha scritto:

danilodiluca87 ha scritto:

henkmovi ha scritto:....ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giroo....

il giroo 2010 lo ha vinto contro Arroyoo ed è tutto diree....

No, l'à vinto contro Evans, Vino e Sastre (Oltre ai due che ha battuto il Bagnino quest'anno).

caro maestroo potremmo discutere per ore sulla forza dei suoi rivali, ma per me nel ciclismo di oggi ci si deve confrontare con Contador (che prepara un solo Gt), con Scarponi che prepara un solo Gt (lo scarpooni del 2010 non lo fece a differenza di Basso e buona parte del distacco fu colpa della cronometro a squadree), Nibali lo stesso.....poi Menchov, Samuel Sanchez, Evans, Vdb, ed i fratelli Schleck....altro che Vinokourov (mai forte sui salitoni) e Sastre ormai in pensionee

comunque nei Gt vedo davanti a lui solo Contador, due Schleck, Samuel Sanchez, Menchov, Vdb....alla pari di gente come Wiggins, Nibali, Scarponi, Evans....

comunque almeno sul suo modo di correre sei d'accordo....non dirmi che ti piace vederlo affondare sempre quel culo sulla sellaa

lemond ha scritto:

danilodiluca87 ha scritto:

henkmovi ha scritto:....ha ricordato il basso del giro del 2009(o del 2010).purtroppo gli avversari del tour(anche se deludenti)non sono quelli del giroo....

il giroo 2010 lo ha vinto contro Arroyoo ed è tutto diree....

No, l'à vinto contro Evans, Vino e Sastre (Oltre ai due che ha battuto il Bagnino quest'anno).

bravo. Meno male che qualcuno si ricorda.

danilodiluca87 ha scritto:
caro maestroo potremmo discutere per ore sulla forza dei suoi rivali, ma per me nel ciclismo di oggi ci si deve confrontare con Contador (che prepara un solo Gt), con Scarponi che prepara un solo Gt (lo scarpooni del 2010 non lo fece a differenza di Basso e buona parte del distacco fu colpa della cronometro a squadree), Nibali lo stesso.....poi Menchov, Samuel Sanchez, Evans, Vdb, ed i fratelli Schleck....altro che Vinokourov (mai forte sui salitoni) e Sastre ormai in pensionee

comunque nei Gt vedo davanti a lui solo Contador, due Schleck, Samuel Sanchez, Menchov, Vdb....alla pari di gente come Wiggins, Nibali, Scarponi, Evans....

comunque almeno sul suo modo di correre sei d'accordo....non dirmi che ti piace vederlo affondare sempre quel culo sulla sellaa

Caro Danilo, comincio dal fondo per dirti che a me Ivan per le caratteristiche che ha non mi fa impazzire, è ovvio che il Bagnino è più forte e spettacolare di lui. Però mi resta l'immagine dello Zoncolan, dove tolse di ruota sia Scarponi che Evans "à la pedale" come dicono i francesi o "di forza" come diciamo noi. E tanto mi basta per dirgli "chapeau".
Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ... Il fatto che abbia confessato non significa nulla, perché io a certe condizioni, potrei anche confessare di essere tifoso di Cunego.

lemond ha scritto:

danilodiluca87 ha scritto:
caro maestroo potremmo discutere per ore sulla forza dei suoi rivali, ma per me nel ciclismo di oggi ci si deve confrontare con Contador (che prepara un solo Gt), con Scarponi che prepara un solo Gt (lo scarpooni del 2010 non lo fece a differenza di Basso e buona parte del distacco fu colpa della cronometro a squadree), Nibali lo stesso.....poi Menchov, Samuel Sanchez, Evans, Vdb, ed i fratelli Schleck....altro che Vinokourov (mai forte sui salitoni) e Sastre ormai in pensionee

comunque nei Gt vedo davanti a lui solo Contador, due Schleck, Samuel Sanchez, Menchov, Vdb....alla pari di gente come Wiggins, Nibali, Scarponi, Evans....

comunque almeno sul suo modo di correre sei d'accordo....non dirmi che ti piace vederlo affondare sempre quel culo sulla sellaa

Caro Danilo, comincio dal fondo per dirti che a me Ivan per le caratteristiche che ha non mi fa impazzire, è ovvio che il Bagnino è più forte e spettacolare di lui. Però mi resta l'immagine dello Zoncolan, dove tolse di ruota sia Scarponi che Evans "à la pedale" come dicono i francesi o "di forza" come diciamo noi. E tanto mi basta per dirgli "chapeau".
Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ... Il fatto che abbia confessato non significa nulla, perché io a certe condizioni, potrei anche confessare di essere tifoso di Cunego.

a costo di sembrare ripetitivo di quoto e ti applaudo

Basso sta usando una maglia con le maniche corte lunghissime. Non c'entra un cassso, ma un programmatore come lui l'avrà certamente richiesta. Bisognerebbe capirne il perchè, soprattutto a luglio

sceriffo ha scritto:Basso sta usando una maglia con le maniche corte lunghissime. Non c'entra un cassso, ma un programmatore come lui l'avrà certamente richiesta. Bisognerebbe capirne il perchè, soprattutto a luglio

Non vorrei dire una minchiata, ma quella della Liquigas mi pare leggermente più lunga, c'avevo fatto caso pure al Giro.

sceriffo ha scritto:Basso sta usando una maglia con le maniche corte lunghissime. Non c'entra un cassso, ma un programmatore come lui l'avrà certamente richiesta. Bisognerebbe capirne il perchè, soprattutto a luglio

Ma quando si alza l'aria a luglio....

ehh vecchioo...ma ricordii qualche azione di Basso all'arrembaggio???? qualcosa tipo Monte Pora 2008, qualcosa del genere.....nienteeeee....questo lo metti su una salita, se è il più forte bene e stacca gli altri guardando il computerinoo oppure arriva dietroo!!!!

mmmmm non credevo ti piacessero i paraculo senza confinii

danilodiluca87 ha scritto:ehh vecchioo...ma ricordii qualche azione di Basso all'arrembaggio????

Boh, a me la prima che mi è venuta in mente è stata Valkenburg 1998

robot1 ha scritto:

danilodiluca87 ha scritto:ehh vecchioo...ma ricordii qualche azione di Basso all'arrembaggio????

Boh, a me la prima che mi è venuta in mente è stata Valkenburg 1998

ahahahhahahahaah

Al Tour 2005 attaccò spesso e volentieri in prima persona e senza aspettare l'ultima salita. Ci sarebbe poi anche l'esempio di Limonte Piemonte sempre nel 2005

danilodiluca87 ha scritto:se è il più forte bene e stacca gli altri guardando il computerinoo oppure arriva dietroo!!!!

Non credo proprio. Essere un regolarista per caratteristiche fisiche non significa essere atleti telecomandati incapaci di inventare. Quando Basso ha provato azioni nella sua carriera sono state quasi sempre incisive; però in questo Tour tutti corrono in modo esattamente opposto a quello del varesino con gli scattini continui e un ritmo blando cosa che sta piacendo tanto all'alsaziano.

eliacodogno ha scritto:

danilodiluca87 ha scritto:se è il più forte bene e stacca gli altri guardando il computerinoo oppure arriva dietroo!!!!

Non credo proprio. Essere un regolarista per caratteristiche fisiche non significa essere atleti telecomandati incapaci di inventare. Quando Basso ha provato azioni nella sua carriera sono state quasi sempre incisive; però in questo Tour tutti corrono in modo esattamente opposto a quello del varesino con gli scattini continui e un ritmo blando cosa che sta piacendo tanto all'alsaziano.

esatto. Ciò che e mancato a Basso salendo verso Plateau de Beille è stato Szmyd. Se ci fosse stato il polacco a tenere alta l'andatura io sono strasicuro che le cose sarebbero andate diversamente. Invece il ritmo iperblando che hanno mantenuto dal primo all'ultimo km ha completamente sfavorito Basso. A tal proposito dico che la Liquigas ha portato in francia una squadra abbastanza scarsa che, Szmyd a parte, non riesce a dare il minimo supporto al suo capitano quando la strada sale. Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.

non direi.
gli uomini da salita della leopard non vanno avanti. l'andatura sui pirenei l'ha fatta voigt, che è un grandissimo ma certo in montagna non può tenere un ritmo che affatichi i big.
a meno che tu non intendi, in appaggio a basso, i fratelli schleck in versione liegi...

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

eliacodogno ha scritto:

danilodiluca87 ha scritto:se è il più forte bene e stacca gli altri guardando il computerinoo oppure arriva dietroo!!!!

Non credo proprio. Essere un regolarista per caratteristiche fisiche non significa essere atleti telecomandati incapaci di inventare. Quando Basso ha provato azioni nella sua carriera sono state quasi sempre incisive; però in questo Tour tutti corrono in modo esattamente opposto a quello del varesino con gli scattini continui e un ritmo blando cosa che sta piacendo tanto all'alsaziano.

esatto. Ciò che e mancato a Basso salendo verso Plateau de Beille è stato Szmyd. Se ci fosse stato il polacco a tenere alta l'andatura io sono strasicuro che le cose sarebbero andate diversamente. Invece il ritmo iperblando che hanno mantenuto dal primo all'ultimo km ha completamente sfavorito Basso. A tal proposito dico che la Liquigas ha portato in francia una squadra abbastanza scarsa che, Szmyd a parte, non riesce a dare il minimo supporto al suo capitano quando la strada sale. Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.

perchè, al giro d'italia com'erano?

al giro la squadra era potenzialmente più forte, oltre a szmyd c'erano capecchi, salerno ed agnoli.
Szmyd non si è visto.
Da capecchi ci si aspettava parecchio di più invece si staccavo da 50 corridori.
Salerno come szmyd, ma per lo meno ha salvato nibali sul finestre.
Agnoli se non mi sbaglio ha avuto problemi di allergia.
Qui al tour hanno portato i passistoni(bodnar,koren)in chiave cronosquadre in salita oltre il polacco paterski avrebbe dovuto esser di supporto, ma fin qui non è accaduto.
Comunque a meno che non si fidino ciecamente di capecchi,salerno,caruso e nerz per il prossimo anno DEVONO prendere qualche gregario per la salita, ci vedrei bene un giampaolo caruso, se non garzelli.

tetzuo ha scritto: a costo di sembrare ripetitivo di quoto e ti applaudo

Tu mi vuoi fare proprio arrossire.

dietzen ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.

non direi.
gli uomini da salita della leopard non vanno avanti. l'andatura sui pirenei l'ha fatta voigt, che è un grandissimo ma certo in montagna non può tenere un ritmo che affatichi i big.
a meno che tu non intendi, in appaggio a basso, i fratelli schleck in versione liegi...

Io penso che Voigt sia sottovalutato alquanto, perché, quando vuole, lui in momtagna ci sa fare. A Solden nel 2007 staccò tutti gli uomini importani (c'erano anche Gesink, Cunego Leipheimer e Ten Dam) e l'anno prima, sempre al D.T. aveva vinto una tappa di montagna contro Leipheimer ed era arrivato insieme a Piepoli in un'altra. A proposito della forma di Levi in quegli anni (per dire contro chi correva veramente Jens) nel 2005 (sempre a Solden) aveva staccato Ullrich ed Evans, per andare a vincere quel D.T. e nel 2007, dopo Rasmussen era quello che il TdF se lo sarebbe meritato di più. Solo che la Giuria quando c'è il nano-malefico chiude due o quattro occhi (perché ci sarà qualcuno con gli occhiali di certo ), mentre allora ...

lemond ha scritto: Io penso che Voigt sia sottovalutato alquanto, perché, quando vuole, lui in momtagna ci sa fare. A Solden nel 2007 staccò tutti gli uomini importani (c'erano anche Gesink, Cunego Leipheimer e Ten Dam) e l'anno prima, sempre al D.T. aveva vinto una tappa di montagna contro Leipheimer ed era arrivato insieme a Piepoli in un'altra. A proposito della forma di Levi in quegli anni (per dire contro chi correva veramente Jens) nel 2005 (sempre a Solden) aveva staccato Ullrich ed Evans, per andare a vincere quel D.T. e nel 2007, dopo Rasmussen era quello che il TdF se lo sarebbe meritato di più.

voigt rimane un grande ma (per forza di cose) non può essere paragonato a quello di 4-5 stagioni fa, avendo ormai 40 primavere sulle spalle. infatti può tenere un ritmo regolare ma non certo in grado di appesantire le gambe dei migliori, quel lavoro per intenderci che alla leopard si sarebbero aspettati da fuglsang.

dietzen ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.

non direi.
gli uomini da salita della leopard non vanno avanti. l'andatura sui pirenei l'ha fatta voigt, che è un grandissimo ma certo in montagna non può tenere un ritmo che affatichi i big.
a meno che tu non intendi, in appaggio a basso, i fratelli schleck in versione liegi...

no, intendevo dire che se avesse corso con una squadra come la Leopard anzitutto non avrebbe perso quel minuto nella maledetta cronosqudre di Les Essarts, e già un minuto in meno in questo momento sarebbe tanto. In secondo luogo credo che uomini come monfort, voigt, gerdemann e fuglsang sarebbe riuscito a sfruttarli molto meglio di quel che han fatto l'altro giorno i due fratellini, facendoli spremere laddove non serviva. Basso oltre ad aver avuto una squadra penosa nella cronosquadre ora sta correndo praticamente da solo con Szmyd nelle tappe di alta montagna. Insomma Amadio e Zanatta hanno sbagliato tutto.

dietzen ha scritto:

lemond ha scritto: Io penso che Voigt sia sottovalutato alquanto, perché, quando vuole, lui in momtagna ci sa fare. A Solden nel 2007 staccò tutti gli uomini importani (c'erano anche Gesink, Cunego Leipheimer e Ten Dam) e l'anno prima, sempre al D.T. aveva vinto una tappa di montagna contro Leipheimer ed era arrivato insieme a Piepoli in un'altra. A proposito della forma di Levi in quegli anni (per dire contro chi correva veramente Jens) nel 2005 (sempre a Solden) aveva staccato Ullrich ed Evans, per andare a vincere quel D.T. e nel 2007, dopo Rasmussen era quello che il TdF se lo sarebbe meritato di più.

voigt rimane un grande ma (per forza di cose) non può essere paragonato a quello di 4-5 stagioni fa, avendo ormai 40 primavere sulle spalle. infatti può tenere un ritmo regolare ma non certo in grado di appesantire le gambe dei migliori, quel lavoro per intenderci che alla leopard si sarebbero aspettati da fuglsang.

Giusto, però, mi è ventuto in mente ora (a sproposito di quello che si dice ora di T.Blanc) che Jens ha cominciato ad andare forte davvero assai dopo i trent'anni. Credo che tu possa confermare.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:esatto. Ciò che e mancato a Basso salendo verso Plateau de Beille è stato Szmyd. Se ci fosse stato il polacco a tenere alta l'andatura io sono strasicuro che le cose sarebbero andate diversamente. Invece il ritmo iperblando che hanno mantenuto dal primo all'ultimo km ha completamente sfavorito Basso. A tal proposito dico che la Liquigas ha portato in francia una squadra abbastanza scarsa che, Szmyd a parte, non riesce a dare il minimo supporto al suo capitano quando la strada sale. Corresse con la Leopard sarebbe in maglia gialla.

Mah, io non sono così ottimista.
Ritmo blando o no, dopo 2-3 scatti (..ni ) di Andy, ne avesse avuto avrebbe alzato il ritmo e tenuto alto sino al traguardo.
Invece ogni volta che provava durava 3-400 mt poi rallentava, segno che era già un pelo oltre il limite.
Mi sa tanto che se ci fosse stato Silvestro in giornata buona, il primo che avrebbe fatto saltare sarebbe stato proprio il capitano.

danilodiluca87 ha scritto:

robot1 ha scritto:

danilodiluca87 ha scritto:ehh vecchioo...ma ricordii qualche azione di Basso all'arrembaggio????

Boh, a me la prima che mi è venuta in mente è stata Valkenburg 1998

ahahahhahahahaah

faenza giro 2009 con garzelli.... azione molto più rischiosa di quella del monte pora 2008 da parte di savoldelli nibali e di luca.......

simone89 ha scritto:....faenza giro 2009 con garzelli.... azione molto più rischiosa di quella del monte pora 2008 da parte di savoldelli nibali e di luca.......

ma daii......come si fanno a paragonare queste due azionii.....era un'azione di quattro soldi e senza criterio, infatti non andarono da nessuna partee....era pianura

danilodiluca87 ha scritto:

simone89 ha scritto:....faenza giro 2009 con garzelli.... azione molto più rischiosa di quella del monte pora 2008 da parte di savoldelli nibali e di luca.......

ma daii......come si fanno a paragonare queste due azionii.....era un'azione di quattro soldi e senza criterio, infatti non andarono da nessuna partee....era pianura

Non era pianura per niente (lì Simoni prese la maglia rosa nel 2003), dietro inseguirono decisi e li ripresero.
E al Monte Pora Di Luca fu spalleggiato da Savoldelli e questo fu decisivo; poi il giorno dopo fu necessario prendere la clessidra perchè Danilo si staccò dai primi (alla Cunego per intenderci) sul Mortirolo scalato molto molto piano.

mah la Liquigas quest'anno fa parecchio schifo. Al giro non si sono mai visti, al tour nemmeno. E se guardiamo alle corse importanti hanno raccolto ben poco

Quest'anno a Basso manca:
uno scalatore per fare forte la prima parte di salita , saltato silvestro è rimasto in balia degli scatti degli avversari
un cronoman di livello , ha perso troppo tempo nella cronometro a squadre
poi a voi non sembrano strane le gambe di Basso ? , mi sembrano troppo grosse e legnose ... non scattanti, brillanti
quando duellava con l'americano erano più esili alla Andy S.

io sono sempre più convinto
che la Liquigas sia gestita in modo approssimativo
e da gente poco competente
che non pianificano bene la stagione
e le strategie di squadra

a me piacciono gente tipo
Jonathan Vaughters
Jean-Paul Van Poppel
John Lelangue

tutti con la J......

per esempio
Jonathan Vaughters
per vincere la crono squadre ha tolto van sumerem all'ultimo minuto

cmq dai anche il nostro Baldato è bravo......

Non sarebbe meglio scrivere in orizzontale che andare a capo ogni 3 parole?
Non è una critica, ma essendo più raccolto il mesaggio è un po' più agevole leggere che non fare terzine e quartine o endecasillabi.

Forse dirò cose già dette, e un po' mi dispiace anche dirle perchè Basso mi sta simpatico, però la vedo molto dura che lui riesca a vincere o arrivare sul podio (e se non fossero usciti i vari Kloden, Wiggins, ecc. sarebbe probabilmente stato dietro anche a loro).
Possibile che da inizio Tour si continui a sentire che Basso deve difendersi sui percorsi a lui non congeniali: salite brevi non ripide, salite brevi ripide, discese asciutte, discese bagnate, strade strette, vento e ventagli, strade di fondovalle, salite lunghe ma poco ripide, salite lunghe ma a strappi.... ma, insomma, dov'è che è forte questo Basso? Il uso ideale di tappa è solamente l'arrivo in salita con salita lunga e ripida possibilimente costante stile Zoncolan, ma solo dopo che Smydt ha massacrato tutti per 7/8 km?
Se così è, credo abbia sbagliato GT!

Purtroppo ho l'impressione che il Basso del Tour di quest'anno sia lontano parente del Basso visto al Giro 2010. Tutti qua a ricordare lo Zoncolan ma il Basso che l'anno scorso saliva verso l'Aprica a Plateau de Beille avrebbe spianato tutti gli avversari, con gli schleckini in cima alla lista. Speriamo in una inversione di tendenza per le tappe alpine ma ho sempre maggiori dubbi; felice di essere smentito.

Slegar ha scritto:Purtroppo ho l'impressione che il Basso del Tour di quest'anno sia lontano parente del Basso visto al Giro 2010. Tutti qua a ricordare lo Zoncolan ma il Basso che l'anno scorso saliva verso l'Aprica a Plateau de Beille avrebbe spianato tutti gli avversari, con gli schleckini in cima alla lista. Speriamo in una inversione di tendenza per le tappe alpine ma ho sempre maggiori dubbi; felice di essere smentito.

ma infatti la mia impressione pre-tour, già scritta in queste pagine, e che oltre a scordarci il basso 2004/'05/'06, avremmo dovuto scordarci anche quello del 2010. Quello di quest'anno è similissimo al basso 2009, quelle delle due top five senza entusiasmare nessuno, tra giro e vuelta. Regolarista, ma che rischia di pagare comunque qualcosa (già lo fa in termini di classifica) da 3/4 corridori; felicissimo di essere smentito, anch'io.

di Francesco Cerruti http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 40856&tp=n

Già un piccolo successo per Ivan Basso. Se all'appuntamento di prima di inizio Tour e a quello di Aurillac settimana scorsa ad ascoltare il varesino non c'erano più di sei giornalisti, tutti italiani, oggi, all'hotel France di Loriol sur Drome, sono aumentate considerevolmente le testate presenti. Come al solito in mezzo fra Roberto Amadio e Stefano Zanatta, Basso, quinto a 3'22"' si è rivolto a una ventina di giornalisti, arrivati anche da Svizzera, Francia, Gran Bretagna e Australia: segno che attorno a Ivan sta crescendo l'interesse e l'attesa in vista delle Alpi.


«Fino ad ora è stato il Tour più difficile fra quelli cui ho partecipato. Non solo per le salite, ma anche per il maltempo, i percorsi e il nuovo regolamento della maglia verde che fa battagliare i velocisti anche a tanti chilometri dall'arrivo. Ad esempio ieri, andando a Montpellier, ho dovuto consumare la squadra per tutta la tappa per evitare i ventagli».

Come giudica le prestazioni sulle montagne?
«A Luz Ardiden sono andato molto bene, a Lourdes e Plateau de Beille abbiamo pareggiato. Se nella prima occasione ci può stare, nella seconda avrei potuto fare di più. Non ho raggiunto l'obiettivo perché non ero al massimo della forma, ma è andata comunque bene perché non ho perso tempo dagli altri big».

Stamattina gli Schleck hanno accusato i favoriti di non fare nulla per vincere.
«E' difficile fare la differenza se non si rende dura la parte che precede la tappa. Io non credo che i fratelli si riferiscano a me, d'altra parte non vedo perché, per fare un esempio, Evans debba attaccare. Ognuno deve guardare a casa propria ed allearsi con i compagni di squadra».

Cosa serve per vincere?
«Seguo la politica dei piccoli passi: sono quinto e punto a scalare posizioni piano piano, è lunedì e penso alla tappa di domani, non ancora a Galibier e Alpe d'Huez. In ogni caso, per come si è messo questo Tour, non basta un giorno super di un'atleta, ma c'è bisogno che altri, fra i primi sei, abbiano una giornata storta».

Gli avversari.
«Voeckler è un campione, interpreta la corsa come uno che può vincere il Tour, noi siamo tutti racchiusi in un minuto e lui è davanti. Anche al Delfinato, senza maglia gialla addosso, ha fatto un ottima crono. Contador è l'unico in grado di cappottare il Tour con un'azione secca. Evans è davanti e ha la crono dalla sua. Gli Schleck hanno esperienza e sanno come muoversi sulle Alpi».

E Basso?
«Sta bene, ha una grande squadra al suo fianco e si sente come prima dello Zoncolan al Giro 2010».

lemond ha scritto:

dietzen ha scritto:

lemond ha scritto: Io penso che Voigt sia sottovalutato alquanto, perché, quando vuole, lui in momtagna ci sa fare. A Solden nel 2007 staccò tutti gli uomini importani (c'erano anche Gesink, Cunego Leipheimer e Ten Dam) e l'anno prima, sempre al D.T. aveva vinto una tappa di montagna contro Leipheimer ed era arrivato insieme a Piepoli in un'altra. A proposito della forma di Levi in quegli anni (per dire contro chi correva veramente Jens) nel 2005 (sempre a Solden) aveva staccato Ullrich ed Evans, per andare a vincere quel D.T. e nel 2007, dopo Rasmussen era quello che il TdF se lo sarebbe meritato di più.

voigt rimane un grande ma (per forza di cose) non può essere paragonato a quello di 4-5 stagioni fa, avendo ormai 40 primavere sulle spalle. infatti può tenere un ritmo regolare ma non certo in grado di appesantire le gambe dei migliori, quel lavoro per intenderci che alla leopard si sarebbero aspettati da fuglsang.

Giusto, però, mi è ventuto in mente ora (a sproposito di quello che si dice ora di T.Blanc) che Jens ha cominciato ad andare forte davvero assai dopo i trent'anni. Credo che tu possa confermare.

bè, voigt vinceva molto da dilettante e nei primi anni con team continental, nonostante questo è arrivato in un team di prima fascia solo a 26 anni. ai tempi della credit agricole era già considerato uno dei migliori passisti in circolazione, e nelle piccole corse a tappe diceva sempre la sua, si vedeva spesso in fuga al tour e ha vestito anche la maglia gialla. poi a 32 anni ha cambiato squadra ed è diventato un top rider, con alcune notevoli prestazioni anche in salita.

casagrande ha scritto:Comunque, anche iil sottoscritto è sempre più convinto che abbia qualcosina in più in salita dei rivali...... Del resto, cosa hanno fatto di più i tanto "decantati" Schleck e Contador? Purtroppo Ivan deve sempre dimostrare qualcosa.....

in salita puo' darsi che abbia qualcosa in piu' di quasi tutti (conservo il dubbio rispetto a cadel e al fratello-asinello), il suo problema pero' sta sempre nella testa. un corridore che dichiara, alla fine di un tappone di montagna in cui si e' dimostrato tra i piu' brillanti, che non era il caso di attaccare perche' la selezione si fa quando davanti sono rimasti in pochi, e' un perdente in partenza.

lemond ha scritto: Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ...

ti prego, lemond. sai che contraccambio la tua stima ciclistica
pero' quando parli dei media... sappi che da qualche anno stampano anche un quotidiano sportivo su carta rosea...

cauz. ha scritto:

lemond ha scritto: Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ...

ti prego, lemond. sai che contraccambio la tua stima ciclistica
pero' quando parli dei media... sappi che da qualche anno stampano anche un quotidiano sportivo su carta rosea...

la gazzetta dell'inteeeeer....sbaglioo o qualcuno diceva "bisogna stare vicino al ragazzo, in questi momenti difficilii" oppure dopo l'ultimo giro vinto si parlava di esempio, della rinascita dell'eroee, e cavolate similii

Convinto è convinto, se poi nel giorno di riposo gli si son sciolti i "garretti", le Alpi "giudicheranno"....

Sensazione mia....
mi sa che Ivan a crono andrà meglio di quello che ci si aspetta...

cauz. ha scritto:

lemond ha scritto: Poi a me sta simpatico, perché mi sembra una persona modesta e che i "media" non hanno mai "pompato" oltre misura e ha dovuto pagare due anni, per un'ipotesi di ...

ti prego, lemond. sai che contraccambio la tua stima ciclistica
pero' quando parli dei media... sappi che da qualche anno stampano anche un quotidiano sportivo su carta rosea...

In effetti dei quotidiani cartacei non so nulla, perché ad es. la Gazzetta ho smesso di leggerla (mi pare verso il 1972) e gli altri non l'ò mai nemmeno scorsi. Ma tu sostieni che il giornale milanese in questi anni ha esaltato oltre misura Ivan?

lemond ha scritto: In effetti dei quotidiani cartacei non so nulla, perché ad es. la Gazzetta ho smesso di leggerla (mi pare verso il 1972) e gli altri non l'ò mai nemmeno scorsi. Ma tu sostieni che il giornale milanese in questi anni ha esaltato oltre misura Ivan?

in una parola: sì.

cauz. ha scritto:

lemond ha scritto: In effetti dei quotidiani cartacei non so nulla, perché ad es. la Gazzetta ho smesso di leggerla (mi pare verso il 1972) e gli altri non l'ò mai nemmeno scorsi. Ma tu sostieni che il giornale milanese in questi anni ha esaltato oltre misura Ivan?

in una parola: sì.

Confermo, ma a ragione. Era l'unico in grado di portare a casa il Tour.

mi sbaglio o gianni motta da studio, dopo che basso ha dichiarato alla destefano che ci crede ancora, sta facendo dell'ironia e non nemmeno velata?
e che felicione lo segue a ruota?

sceriffo ha scritto:mi sbaglio o gianni motta da studio, dopo che basso ha dichiarato alla destefano che ci crede ancora, sta facendo dell'ironia e non nemmeno velata?
e che felicione lo segue a ruota?

Anche De Luca si e' unito poi al treno.....

Ho visto anche io male Basso oggi, piu' in salita che in discesa purtroppo. Vedremo i prossimi giorni.

Oggi Basso non è andato bene, ma la tappa era piatta con una salita non difficile resa impegnativa dai big, era naturale che pagasse, discesa compresa.
Penso che sulle Alpi andrà bene (come è andato bene sui Pirenei dopo aver faticato nella tappa degli 8 secondi) ma domani è di nuovo una brutta tappa per lui, mi sa che può ambire a un 4°-5° posto a meno che non salti qualcuno.

pessima giornata per Basso, oggi
Comunque ha una squadra che fa pena per essere uno che punta(va) al Tour, certo gli errori erano stati fatti in sede di "ciclomercato", ma confidare ancora unicamente su Silvestro (che sono ormai due anni che non va) è davvero pazzesco.
Mi dispiace pensare che non entrerà neanche nei 5