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Belluschi M. ha scritto:Ah quindi tutto quel casino di settimana scorsa era perchè dall'1 luglio si erano aggiunte alla cronosquadre una dozzina di Professional?
In questo caso mi vergogno profondamente di me stesso per aver buttato via minuti preziosi della mia vita per rispondere a una questione di così bassa rilevanza.

Belluschi M. ha scritto:Ero convinto che altri erano andati dietro ad Alfiso nella classica crociata religiosa contro l'UCI.

E ancora ti sei sbagliato, come tutti gli "squadristi" (=sostenitori delle squadre contrapposte) che si rivolgono ad una seconda persona plurale immaginaria...

eliacodogno ha scritto:

Belluschi M. ha scritto:Ero convinto che altri erano andati dietro ad Alfiso nella classica crociata religiosa contro l'UCI.

E ancora ti sei sbagliato, come tutti gli "squadristi" (=sostenitori delle squadre contrapposte) che si rivolgono ad una seconda persona plurale immaginaria...

però una cosa te la devo chiedere (e vado ot)
è evidente, lasciando comuque perdere il caso specifico del timing oggetto del confronto alfiso-belluschi, che ci sia una corrente di pensiero anti uci.
Quando non si è "professionisti" del forum, in casi come questo, è abbastanza normale replicare racchiudendo gli utenti "anti uci" con un generico "voi".
E può capitare, non essendo professioni da forum che, visto il numero di post molto simili, ci si possa confondere.
cosa si dovrebbe fare? replicare uno ad uno tutti i post (tra l'altro tutti uguali)?

e poi per quale motivo chi si contrappone alla corrente di pensiero "anti-uci" diventa automaticamente una "squadrista" (tua definizione) mentre chi ne fa parte è "individualità con proprio cervello dotate di autonoma capacità di analisi" (definizione di alfiso) ?

beh mi sembra che la soluzione della cronosquadre per nazionali e non per team sia quella più gettonata, le critiche a questa possibilità credo si siano state già mostrate inconsistenti.

personalmente adoro questo tipo di prova: la critica classica che le si fa durante i GT è quella di penalizzare chi ha una squadra debole a favore di chi può permettersi fior di cronoman grazie a un buon budget (del tipo che se quest'anno al tour facevano una cronosquadre di 60 km forse al fine tour c'erano quattro sky nei 5-esagero apposta non distruggetemi- e Wiggins e Froome prendevano 10 minuti in più a Nibali...)
Vero quanto si dice ma credo che la prova sia in sè divertente anche nei GT (molto più di una crono individuale da tour con i piattoni di 50 km) specie se corta e con un tracciato tecnico come al Giro, inoltre (se è per club ovviamente) premia molto gli sponsor, ai quali viene garantita visibilità per la squadra che sponsorizzano e infatti gradiscono molto questo tipo di prova...sta poi alle singole squadre valutare nell'economia della stagione a quali corridori far partecitare ai GT anche in base alle prove che esso prevede...

credo che la scelta di dedicare la prova mondiale alle nazionali sia felice...credo che i club abbiano poco interesse a sacrificare altri appuntamenti per preparare questa prova: farla correre alle nazionali sarebe certo un'occasione in più per non far correre la nazionale un giorno all'anno, dare senso al lavoro sul gruppo che i Ct (Bettini in primis) svolgono a settembre ma anche durante l'anno, inoltre sarebbe l'unica prova l'anno che elimina la divisione capitani vs gregari e dà un'altra possibilità ai corridori di competere per il prestigio della loro nazione (chiedete a Malori se preferisce correre con la lampre o con la sua nazionale...)

eliacodogno ha scritto:

Belluschi M. ha scritto:Ero convinto che altri erano andati dietro ad Alfiso nella classica crociata religiosa contro l'UCI.

E ancora ti sei sbagliato, come tutti gli "squadristi" (=sostenitori delle squadre contrapposte) che si rivolgono ad una seconda persona plurale immaginaria...

Ti sbagli, perchè io non ho nulla da spartire con chi ad esempio sfotte Cunego in modo incondizionato a prescindere dalle prestazioni.
Io non ho nulla da spartire con chi trova qualsiasi appiglio per andare contro alla federazione (sia essa italiana o mondiale) per qualsiasi cosa (e come vedi dalla mia firma, io non la difendo a priori, ma decido in base alle circostanze).
Io non ho nulla da spartire con chi da della "merda", "ridicola", "fenomeno da baraccone" alle nuove corse che escono sul calendario, solo perchè magari danno fastidio a manifestazioni storiche che negli anni non hanno saputo rinnovarsi in modo adeguato.

L'avevo già scritto qualche settimana fa. Sui tre argomenti sopra indicati all'interno del forum c'è un tacito accordo in base al quale si può andar pesanti quanto si vuole.
E io me ne dissocio completamente

Strong ha scritto: cosa si dovrebbe fare? replicare uno ad uno tutti i post (tra l'altro tutti uguali)?

Se ti pare che io abbia scritto qualcosa sulle concomitanze tra gare allora i post sono uguali. Se parti da questo presupposto non so che rispondere...
Il "voi" non significa nulla, intesisce il clima e fa mettere insieme tutto dicendo...cavolate

Belluschi M. ha scritto:E io me ne dissocio completamente

Ecco bravo, quindi evita di parlare a voi...

EDIT: uh, a proposito di corse nuove personalmente sì California, S.Luis, Colorado, Oman, Qatar (....), no Pechino (vediamo se indovini perchè, non è un pregiudizio razziale, tanto che pagherei per vedere il Tour of Qinghai Lake )

Arme ha scritto:beh mi sembra che la soluzione della cronosquadre per nazionali e non per team sia quella più gettonata, le critiche a questa possibilità credo si siano state già mostrate inconsistenti.

personalmente adoro questo tipo di prova: la critica classica che le si fa durante i GT è quella di penalizzare chi ha una squadra debole a favore di chi può permettersi fior di cronoman grazie a un buon budget (del tipo che se quest'anno al tiur facevano una cronosquadre di 60 km forse al fine tour c'erano quattro sky nei 5-esagero apposta non distruggetemi- e Wiggins e Froome prendevano 10 minuti in più a Nibali...)
Vero quanto si dice ma credo che la prova sia in sè divertente (molto più di una crono da tour con i piattoni di 50 km) specie se corta e con un tracciato tecnico come al Giro...sta poi alle singole squadre valutare nell'economia della stagione a quali corridori far partecitare ai GT anche in base alle prove che esso prevede...

credo che la scelta di dedicare alch'essa alle nazionali sia felice...credo che i club abbiano poco interesse a sacrificare altri appuntamenti per preparare questa prova: farla correre alle nazionali sarebe certo un'occasione in più per non far correre la nazionale un giorno all'anno, dare senso al lavoro sul gruppo che i Ct (Bettini in primis) svolgono a settembre ma anche durante l'anno, inoltre sarebbe l'unica prova l'anno che elimina la divisione capitani vs gregari e dà un'altra possibilità ai corridori di competere per il prestigio della loro nazione (chiedete a Malori se preferisce correre con la lampre o con la sua nazionale...)

credo che per quest'anno abbia avuto un sua logica la scelta della crono per team.
una cronosquadre per nazioni necessita di qualche anno di programmazione, vedremo se decideranno di cambiare la formula in futuro.

per il discorso sponsor dobbiamo pensare che si sono fatti sentire anche in passato....quando gli atleti correvano con il pantaloncino del proprio team e maglia della nazionale.
credo stiano cercando nuovi equilibri

Belluschi M. ha scritto: Ti sbagli, perchè io non ho nulla da spartire con chi ad esempio sfotte Cunego in modo incondizionato a prescindere dalle prestazioni.

Infatti, costui ... NON ESISTE.

Strong ha scritto:è evidente, lasciando comuque perdere il caso specifico del timing oggetto del confronto alfiso-belluschi, che ci sia una corrente di pensiero anti uci.

Ecco questo, per esempio, è evidente quanto la corrente anti cavendish (ah, però cauz mi pare lo apprezzi), la corrente anti cunego (con tante eccezioni, nonostante il suo antitifoso cerchi di fargli terra bruciata attorno), la corrente anti lance (sì, però lemond...), la corrente anti basso (e giù N eccezioni anche qui), la corrente anti schleck (però meriadoc pare apprezzarli), la corrente anti mago, la corrente alternata... Come vedi bisogna fare un sacco di distinguo ed eccezioni prima di usare il voi, soprattutto se si usano se premesse di uno e le conclusioni di un altro (il tutto condito da altre inesattezze)
Spero di aver chiarito le cose, se poi ti pare che abbia torto...

Strong ha scritto: credo che per quest'anno abbia avuto un sua logica la scelta della crono per team.
una cronosquadre per nazioni necessita di qualche anno di programmazione, vedremo se decideranno di cambiare la formula in futuro.

per il discorso sponsor dobbiamo pensare che si sono fatti sentire anche in passato....quando gli atleti correvano con il pantaloncino del proprio team e maglia della nazionale.
credo stiano cercando nuovi equilibri

Quel che dici mi pare giusto, e soprattutto sottolinerei il fatto che sia auspicabile cambiare formula e cioè per "nazionali", magari (come al Tour di una volta) prevedere formazioni miste per quegli Stati che hanno pochi corridori. Rammento che Saligari e Martini nel 1972 erano D.S. per la Scandinavia ai mondiali su strada.