Cicloweb.it

lemond ha scritto:Su France 2/3 si è subito notata l'assenza del Grande Laurent Fignon Il Telecronista T. Adams ha detto e ripeuto più volte che i perdenti del giorno erano Contador ed Andy, arrivati insieme. Se l'avessi avuto a tiro, gli avrei "tirato due schiaffi". Come si fa a fare "gaffes" così grandi !?

Su Fignon a un certo punto hanno inquadrato un bello striscione ma la coppia Pancani-Cassani non ne ha fatto cenno!

Davide 76 ha scritto:

Merlozoro ha scritto:
Una prima tappa che ha creato un grande scenario per il futuro...se Alberto vuole il Tour deve attaccare sulle montagne...ma da come ha passato il traguardo...senza neanche scattare o tentare di recuperare secondi, la vedo dura...sembrava quasi sollevato di aver messo in saccoccia questo distacco

Ma allora perchè si è schierato al via vista questa passività? Magari ha dato per scontato che non avrebbe recuperato e ci ha messo una pietra sopra in vista delle prossime tappe. In fondo il Tour è iniziato oggi. Ricordiamoci di Pantani nel '98 che fece un prologo disastroso in irlanda e poi..............

L'ho visto un po sofferente quando era a ruota ad inseguire. Non vorrei che si fosse fatto male.

Se Contador più avanti riuscirà a trovare la forma e le gambe che girano, allora sulle montagne vere ne vedremo delle belle, perchè quest anno se vuole vincere dovrà attaccare di brutto! (anche perchè domani perderà almeno altri 30 secondi dalle squadre migliori).

com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?

Contador
i casi sono due :
o sa di essere anche a questo tour nettamente superiore per cui non si cura certo di un minuto perso nella prima tappa (alle prime montagne lo recupera e raddoppia con facilità), oppure ha sentito odore delle forche dell'antidoping per cui non si danna più di tanto e tiene profilo basso nella speranza che una autosqualifica in corsa (estraniandosi dalla lotta per la maglia gialla) possa ispirare un giudizio benevolo ad agosto.
Anche la sua squadra mi è sembrata poco presente, fosse capitato a Lance (vedi tour 2010) si sarebbe fermata tutta la squadra per tirare a tutta fino al traguardo

nfl ha scritto:

eliacodogno ha scritto:

nfl ha scritto:impossibile che la saxo perde 2 minuti domani dai

Mi pare un po' breve come crono per pensare che chiunque becchi 2 minuti, persino la Colnago Csf se corresse...

infatti, l'utente di prima forse non ha visto che sono 23 km

No, no, guarda che so che sono 23 km. Al Giro quest'anno su 19km la HTC ha dato 1'13'' all'ultima, la Euskaltel che ovviamente sappiamo com'è nelle cronosquadre. Però allo stesso tempo io penso che una squadra con motori come Cancellara-Voigt-O'Grady-Gerdemann-Monfort-Posthuma possa dare un minutino a Contador-Hernandez-Navarro-Noval-Porte-C.Sorensen-N-Sorensen-Tosatto-Vandborg. Da lì 1 minutino sommato al minuto e 20 secondi di oggi fanno già un gran bel distacco...

dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?

perchè sono quelli che sono rimasti coinvolti nella caduta ai -2

Strong ha scritto:Contador
Anche la sua squadra mi è sembrata poco presente, fosse capitato a Lance (vedi tour 2010) si sarebbe fermata tutta la squadra per tirare a tutta fino al traguardo

Ma infatti guarda che Contador e' stato il primo Saxo ad arrivare

Strong ha scritto:Contador
Anche la sua squadra mi è sembrata poco presente, fosse capitato a Lance (vedi tour 2010) si sarebbe fermata tutta la squadra per tirare a tutta fino al traguardo

bè, buona parte dei suoi compagni era ancora più indietro. la saxo del resto non è certo uno squadrone a confronto con leopard, radioshack, rabobank.

dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?

Da quello che ha detto Cassani la giuria non è riuscita a riconoscere tutti i corridori rimasti coinvolti nella seconda caduta, però sono riusciti ad elencare tutti quelli che non erano rimasti coinvolti nella prima caduta (grazie a un rilevamento ai meno 3km), e quindi per sicurezza a tutti questi atleti hanno accreditato un ritardo automatico di 6 secondi, e quindi non sono andati a verificare chi era caduto effettivamente e chi invece si era solo staccato... o almeno cos' penso.

Strong ha scritto:

dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?

perchè sono quelli che sono rimasti coinvolti nella caduta ai -2

no, ci sono diversi che si sono staccati dopo (tipo gli uomini di gilbert e un paio di bmc) che sono dati pure a 6".

meriadoc ha scritto:

Davide 76 ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
ah, dimenticavo: chi è che diceva che il finale era troppo facile per Gilbert? Philippe è nettamente il miglior corridore del mondo, molto meglio di Bettini.

Assolutamente si. Peccato la ridicolaggine del mondiale di quest'anno. Quale corridore meriterebbe più di lui il titolo iridato a coronamento di un anno d'oro come questo?

ni


Il corridore che lo vincera' lo avra' meritato.
I discorsi sulla ridicolaggine lasciano il tempo che trovano. Gilbert poteva vincerlo lo scorso anno, o a Mendrisio, o a Varese, ci potra' provare il prossimo a Valkenburg.
Bettini ci provava, e a volte ci riusciva, anche su percorsi misti-veloci, e non si imbrociava se il Pozzato di turno gli ciucciava la ruota, o se gli organizzatori non gli piazzavano la salitella vicino all'arrivo per far fuori i velocisti.
Ecco perche e' il migliore che ho visto (assieme ad Argentin).
Forse Gilbert arrivera' a quel livello. Forse.
Ma su questi arrivi fa un po' il gallo sulla mondezza? chi e' il suo rivale, Purito, gli Schleck, Evans?

Il Gilbert del campionato nazionale e della tappa odierna è forse addirittura meglio di quello visto in primavera. E se arriva in queste condizioni al mondiale non è detto che non lo vedremo alzare le braccia al cielo anche in quel di Copenaghen. Così forse tanti altri si renderanno conto quanto è forte. Questi discorsi sul fatto che i suoi avversari siano deboli credo che lascino il tempo che trovano; sono sempre le solite argomentazioni da tirar fuori ogni volta che colui che vince non sta troppo simpatico o non è considerato all'altezza.

Nicker ha scritto:

dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?

Da quello che ha detto Cassani la giuria non è riuscita a riconoscere tutti i corridori rimasti coinvolti nella seconda caduta, però sono riusciti ad elencare tutti quelli che non erano rimasti coinvolti nella prima caduta (grazie a un rilevamento ai meno 3km), e quindi per sicurezza a tutti questi atleti hanno accreditato un ritardo automatico di 6 secondi, e quindi non sono andati a verificare chi era caduto effettivamente e chi invece si era solo staccato... o almeno cos' penso.

ah, ecco. grazie, non stavo sentendo più la tv. probabilmente in serata la giuria si studierà i filmati e sistemerà un po' le cose.

[quote="Basso]no, no, guarda che so che sono 23 km. Al Giro quest'anno su 19km la HTC ha dato 1'13'' all'ultima, la Euskaltel che ovviamente sappiamo com'è nelle cronosquadre. Però allo stesso tempo io penso che una squadra con motori come Cancellara-Voigt-O'Grady-Gerdemann-Monfort possa dare un minutino a Contador-Hernandez-Navarro-Noval-Porte-C.Sorensen-N-Sorensen-Tosatto-Vandborg. Da lì 1 minutino sommato al minuto e 20 secondi di oggi fanno già un gran bel distacco...[/quote]


la cronosquadre non è solo gambe (non basta mettere assieme 9 specilisti) ma soprattutto allenameto nell'esercizio d'insieme e affiatamento.
E poi i Saxo che tu citi sono tutt'altro che corridori modesti sul passo. Pagheranno qualcosa dai primi ma penso anch'io che non andranno oltre i 30"

Domani Thorone sarà al via con la maglia a POIS...giornata da ricordare
Chiaro che sia la maglia a pois che la verde sono di proprietà di Gilbert, però un Hushovd a Pois farà il suo effetto

Comunque abbiamo visto che tutto il mondo e' paese. Solo la Movistar voleva rallentare dopo la prima caduta. Dopo che alberto ha fatto vincere a Rojas i campionati spagnoli...
Cancellara deve dimettersi.
Evans la paghera'.
Frank ci ricorderemo (che poi tu sei uno sempre per terra)

Intanto, fonte twitter, hanno detto di essere caduti ai 2 km Gesink e Hincapie

Merlozoro ha scritto:Domani Thorone sarà al via con la maglia a POIS...giornata da ricordare
Chiaro che sia la maglia a pois che la verde sono di proprietà di Gilbert, però un Hushovd a Pois farà il suo effetto

sono le meraviglie dei gpm del tour...
mi pare che una volta la vestì pure van poppel, che andava bel più piano di hushovd in salita.

Se non sbaglio, domani si parte con l'ordine inverso della classifica a squadre. Sapete chi è ultima?

22- Saxo Bank
21- Euskaltel
20- Vacansoleil
19- AG2R
18- Saur
17- Rabobank
16- Fdj
15- Liquigas
14- Garmin
13- Europcar
12- Quick Step
11- Movistar
10- Astana
9- Katusha
8- Sky
7- Lampre
6- Cofidis
5- Radioshack
4- HTC
3- Leopard
2- BMC
1- Omega

dietzen ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Domani Thorone sarà al via con la maglia a POIS...giornata da ricordare
Chiaro che sia la maglia a pois che la verde sono di proprietà di Gilbert, però un Hushovd a Pois farà il suo effetto

sono le meraviglie dei gpm del tour...
mi pare che una volta la vestì pure van poppel, che andava bel più piano di hushovd in salita.

Eheheh già

Comunque ora rivedendo il finale di gara penso...ma Contador che ci faceva intorno alla settantesima-ottantesima posizione quando è successo il fattaccio con il tifoso sbadato.
Gli anni scorsi non sarebbe mai accaduto, visto che era sempre nelle prime posizioni assieme ai Big, non capisco davvero la condotta di gara di Contador...

Basso ha scritto:

nfl ha scritto:

eliacodogno ha scritto: Mi pare un po' breve come crono per pensare che chiunque becchi 2 minuti, persino la Colnago Csf se corresse...

infatti, l'utente di prima forse non ha visto che sono 23 km

No, no, guarda che so che sono 23 km. Al Giro quest'anno su 19km la HTC ha dato 1'13'' all'ultima, la Euskaltel che ovviamente sappiamo com'è nelle cronosquadre. Però allo stesso tempo io penso che una squadra con motori come Cancellara-Voigt-O'Grady-Gerdemann-Monfort-Posthuma possa dare un minutino a Contador-Hernandez-Navarro-Noval-Porte-C.Sorensen-N-Sorensen-Tosatto-Vandborg. Da lì 1 minutino sommato al minuto e 20 secondi di oggi fanno già un gran bel distacco...

1 minuti sè troppo in 23 km: Vandborg, Contador, Porte a cronometro non sono per niente scarsi. Sorensen e Tosatto sono passisti assolutamente in grado di dare il loro contributo in una prova come quella di domani che sarà molto corta.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Il Gilbert del campionato nazionale e della tappa odierna è forse addirittura meglio di quello visto in primavera. E se arriva in queste condizioni al mondiale non è detto che non lo vedremo alzare le braccia al cielo anche in quel di Copenaghen. Così forse tanti altri si renderanno conto quanto è forte. Questi discorsi sul fatto che i suoi avversari siano deboli credo che lascino il tempo che trovano; sono sempre le solite argomentazioni da tirar fuori ogni volta che colui che vince non sta troppo simpatico o non è considerato all'altezza.

ma guarda, Gilbert non vincera' sicuramente il mondiale. Ma questo e' fin troppo facile da pronosticare, sicche' non dovesse vincere non sarebbe quindi imputabile di granche'. Insomma, non ha niente di perdere, se vince si consacra su un percorso non suo, se perde...vabbe', ridicoli gli organizzatori.
Io sono convinto che non vincerebbe nemmeno su un percorso leggermente piu' duro. Boh, mettiamola cosi', segnati che non vincera' mai una Sanremo, sui mondiali bisogna vedere sempre il percorso. Quest'anno, ad esempio, non puo' vincere. Poi, magari l'anno prossimo, con Valverde al rientro e Sagan magari in crescita, finalmente riusciamo a fare una valutazione piu' ragionevole dei panegirici immotivati che ho letto su questo bravo corridore ultimamente.
Poi magari, se mi sbaglio, me lo rinfacci.
Ma insomma, diciamo che sono ragionevolmente convinto di non sbagliarmi.

dietzen ha scritto:

Nicker ha scritto:

dietzen ha scritto:com'è che a 6" vengono dati anche quelli che non sono caduti ma si sono staccati negli ultimi km dopo aver tirato?

Da quello che ha detto Cassani la giuria non è riuscita a riconoscere tutti i corridori rimasti coinvolti nella seconda caduta, però sono riusciti ad elencare tutti quelli che non erano rimasti coinvolti nella prima caduta (grazie a un rilevamento ai meno 3km), e quindi per sicurezza a tutti questi atleti hanno accreditato un ritardo automatico di 6 secondi, e quindi non sono andati a verificare chi era caduto effettivamente e chi invece si era solo staccato... o almeno cos' penso.

ah, ecco. grazie, non stavo sentendo più la tv. probabilmente in serata la giuria si studierà i filmati e sistemerà un po' le cose.

per me sarebbe stato più corretto dare 19" ai caduti (tempo dell'ultimo del primo gruppo), però anche così non sarebbe stato correttissimo visto che alcuni omega sono finiti addirittura nel gruppo contador. insomma, con questo casino comunque penso sia stata presa una delle decisioni migliori.

TIC ha scritto:

TIC ha scritto:Male comunque cunego. Aveva anche un compagno nel gruppetto superstite, non e' entrato nei 10 su un arrivo che gli si addiceva.

Cunego 15-esimo sui 20 del gruppetto. Madonna......

addirittura ti autoquoti.... che fenomeno che sei!
se ce l'hai con cunego perchè ti ha trombato moglie/fidanzata devi dircelo in modo che ti si possa dare tutto il nostro supporto

Fare paragoni fra ciclisti che non si sono quasi mai scontrati fra loro al top (Bettini vs Gilbert) porta sempre a fare considerazioni troppo soggettive. Inoltre paragonare gli avversari di Gilbert che ha oggi con quelli che aveva Bettini (o anche Musseeuw, Argentin, Kelly) risulta ancora più difficile.
Però Gilbert vince le corse a cui punta con una resa vicina al 90%, forse vince anche quelle a cui non punta, e vince anche quelle non adatte a lui, visto che al campionato nazionale belga era in fuga con un gruppetto con Boonen e ha salutato tutti con una azione fatta sul pavè (che non è proprio il suo terreno) che saliva ad una pendeza ridicola (che non sono certo le pendenze che predilige).
E' il suo momento d'oro? Forse, però impariamo a non sottovalutarlo.

HOTDOG ha scritto:sul miglior corridore di sempre nelle corse di un giorno, ce ne sarebbe uno che ha vinto 7 Sanremo, 2 Fiandre, 3 Roubaix, 5 Liegi, 2 Lombardia, 3 Mondiali eccetera eccetera...

Ma allora non c'erano le specializzazioni e si poteva correre, essendo competitivi, per tutto l'anno. Poi Mercks non lo consideravo, perché mi sembra inconfrontabile con chi che sia.

Davide 76 ha scritto:

lemond ha scritto:Su France 2/3 si è subito notata l'assenza del Grande Laurent Fignon Il Telecronista T. Adams ha detto e ripeuto più volte che i perdenti del giorno erano Contador ed Andy, arrivati insieme. Se l'avessi avuto a tiro, gli avrei "tirato due schiaffi". Come si fa a fare "gaffes" così grandi !?

Su Fignon a un certo punto hanno inquadrato un bello striscione ma la coppia Pancani-Cassani non ne ha fatto cenno!

Invece Andrea Berton è stato molto bravo a rammentarlo con passione, quando ha visto il cartello, ricordando pure che Laurent era grandissimo come uomo, oltre che qual corridore.

nfl ha scritto:impossibile che la saxo perde 2 minuti domani dai

giustissimo, x arrivare a 3 min. nella generale dovrebbe prendere 1 e 43" in 23km. Non scherziamo! Neanche gli ultimi li prenderanno. Mi aspettavo gilbert, ottimo tony martin.

Insomma, prima tappa: un bello stravolgimento.

Il favorito parte con 1 e 15 di handicap dagli altri, e Samul Sanchez pure(che ora per finire sul podio deve fare un mezzo miracolo)

Tour de France 2011 - Stage 1

http://youtu.be/K8uPurc-Ue8

Cunego, dichiarazioni del dopo tappa , piu' o meno dice questo :"Sono contento sono ruscito ad arrivare nel primo gruppo e ho fatto 15-esimo non male. Poi non ho perso secondi preziosi per la classifica"

E' un UFO

TIC ha scritto:Cunego, dichiarazioni del dopo tappa , piu' o meno dice questo :"Sono contento sono ruscito ad arrivare nel primo gruppo e ho fatto 15-esimo non male. Poi non ho perso secondi preziosi per la classifica"

E' un UFO

Stai scherzando vero?

meriadoc ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Il Gilbert del campionato nazionale e della tappa odierna è forse addirittura meglio di quello visto in primavera. E se arriva in queste condizioni al mondiale non è detto che non lo vedremo alzare le braccia al cielo anche in quel di Copenaghen. Così forse tanti altri si renderanno conto quanto è forte. Questi discorsi sul fatto che i suoi avversari siano deboli credo che lascino il tempo che trovano; sono sempre le solite argomentazioni da tirar fuori ogni volta che colui che vince non sta troppo simpatico o non è considerato all'altezza.

ma guarda, Gilbert non vincera' sicuramente il mondiale. Ma questo e' fin troppo facile da pronosticare, sicche' non dovesse vincere non sarebbe quindi imputabile di granche'. Insomma, non ha niente di perdere, se vince si consacra su un percorso non suo, se perde...vabbe', ridicoli gli organizzatori.
Io sono convinto che non vincerebbe nemmeno su un percorso leggermente piu' duro. Boh, mettiamola cosi', segnati che non vincera' mai una Sanremo, sui mondiali bisogna vedere sempre il percorso. Quest'anno, ad esempio, non puo' vincere. Poi, magari l'anno prossimo, con Valverde al rientro e Sagan magari in crescita, finalmente riusciamo a fare una valutazione piu' ragionevole dei panegirici immotivati che ho letto su questo bravo corridore ultimamente.
Poi magari, se mi sbaglio, me lo rinfacci.
Ma insomma, diciamo che sono ragionevolmente convinto di non sbagliarmi.

quel che è certo è che hai tanto coraggio a prenderti tutti sti "rischi"
Gilbert ancora per 3-4 anni almeno bastonerà tutti, a partire da Valverde.

Celun ha scritto:Insomma, prima tappa: un bello stravolgimento.

Il favorito parte con 1 e 15 di handicap dagli altri, e Samul Sanchez pure(che ora per finire sul podio deve fare un mezzo miracolo)

il favorito di tanti, non di tutti. Io lo sto dicendo da un mese che secondo me Contador non avrà assolutamente vita facile a vincere questo Tour. Se oggi si è ritrovato col sedere per terra è anche a causa del fatto che stava piùttosto dietro in un momento in cui doveva farsi trovare davanti. Questo può anche essere sinonimo del fatto che non sia al massimo delle sue forze, dopo 5 settimane passate a riprendersi dagli sforzi profusi al Giro.

ammetto di aver goduto quando ho visto Contador staccato..ma sn pentito..

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

meriadoc ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Il Gilbert del campionato nazionale e della tappa odierna è forse addirittura meglio di quello visto in primavera. E se arriva in queste condizioni al mondiale non è detto che non lo vedremo alzare le braccia al cielo anche in quel di Copenaghen. Così forse tanti altri si renderanno conto quanto è forte. Questi discorsi sul fatto che i suoi avversari siano deboli credo che lascino il tempo che trovano; sono sempre le solite argomentazioni da tirar fuori ogni volta che colui che vince non sta troppo simpatico o non è considerato all'altezza.

ma guarda, Gilbert non vincera' sicuramente il mondiale. Ma questo e' fin troppo facile da pronosticare, sicche' non dovesse vincere non sarebbe quindi imputabile di granche'. Insomma, non ha niente di perdere, se vince si consacra su un percorso non suo, se perde...vabbe', ridicoli gli organizzatori.
Io sono convinto che non vincerebbe nemmeno su un percorso leggermente piu' duro. Boh, mettiamola cosi', segnati che non vincera' mai una Sanremo, sui mondiali bisogna vedere sempre il percorso. Quest'anno, ad esempio, non puo' vincere. Poi, magari l'anno prossimo, con Valverde al rientro e Sagan magari in crescita, finalmente riusciamo a fare una valutazione piu' ragionevole dei panegirici immotivati che ho letto su questo bravo corridore ultimamente.
Poi magari, se mi sbaglio, me lo rinfacci.
Ma insomma, diciamo che sono ragionevolmente convinto di non sbagliarmi.

quel che è certo è che hai tanto coraggio a prenderti tutti sti "rischi"
Gilbert ancora per 3-4 anni almeno bastonerà tutti, a partire da Valverde.

beh, se per bastonare intendi il percorso con lo strappetto all'arrivo, beh, capirai, non aggiunge molto alla sua caratura di corridore.
Va, per essere piu' precisi, cosi almeno non parliamo in astratto: Gilbert non vincera' mai Sanremo e Roubaix, ne' il mondiale di quest'anno, non posso garantire sui mondiali futuri, perche' boh" chi li conosce. Ma la voglio fare veramente difficile, e mi espongo: non vincera' mai nemmeno il Fiandre.
Dai, salvatelo, tu, cauz, che ancora e' in giro a suonare il clacson, lemond, morris, chi altro vuole.

Mmmh che gilbert vinca il fiandre, credo sia solo una questione di tempo. Il suo mondiale è quello 2012. X la sanremo è sicuramente + dura, ma solo xché arriva al massimo della forma un paio di settimane dopo. Previsione se tutto evolve normalmente. Sono pure ottimista e lo spero tra i primi in un futuro gt

meriadoc ha scritto:beh, se per bastonare intendi il percorso con lo strappetto all'arrivo, beh, capirai, non aggiunge molto alla sua caratura di corridore.
Va, per essere piu' precisi, cosi almeno non parliamo in astratto: Gilbert non vincera' mai Sanremo e Roubaix, ne' il mondiale di quest'anno, non posso garantire sui mondiali futuri, perche' boh" chi li conosce. Ma la voglio fare veramente difficile, e mi espongo: non vincera' mai nemmeno il Fiandre.
Dai, salvatelo, tu, cauz, che ancora e' in giro a suonare il clacson, lemond, morris, chi altro vuole.

Capperi, mai è un tempo che può essere anche molto lungo... Secondo me Gilbert vincerà probabilmente un Fiandre, forse una Sanremo, difficilmente una Roubaix (quasi impossibile, anche se sono pronto a essere smentito); sul Mondiale se non quest'anno, riuscirà a dire la sua nei prossimi anni con percorsi più consoni. Poi sono consapevole che il livello che ha raggiunto nell'ultimo periodo possa essere un punto di massimo e che la sua carriera potrebbe non essere tutta su questo tenore...

eliacodogno ha scritto:

meriadoc ha scritto:beh, se per bastonare intendi il percorso con lo strappetto all'arrivo, beh, capirai, non aggiunge molto alla sua caratura di corridore.
Va, per essere piu' precisi, cosi almeno non parliamo in astratto: Gilbert non vincera' mai Sanremo e Roubaix, ne' il mondiale di quest'anno, non posso garantire sui mondiali futuri, perche' boh" chi li conosce. Ma la voglio fare veramente difficile, e mi espongo: non vincera' mai nemmeno il Fiandre.
Dai, salvatelo, tu, cauz, che ancora e' in giro a suonare il clacson, lemond, morris, chi altro vuole.

Capperi, mai è un tempo che può essere anche molto lungo...

ho capito, ma che ci posso fare, la tesi che sostengo e' che Gilbert sia un corridore da classiche poco adattabile a percorsi diversi da quelli su cui finora ha vinto.
Necessariamente per sostenere una tale tesi devo considerare tutta la carriera.
Ma comunque tieni conto che e' ben probabile che Gilbert duri cosi per un paio d'anni, e alla fine le analisi le faremo su questo periodo relativamente limitato. Dopo ci sara' un comprensibile calo, o comunque anche un certo ricambio (questa e' almeno una speranza), in cui verosimilmente nemmeno ci porremo il problema.

dietzen ha scritto:

Nicker ha scritto: Da quello che ha detto Cassani la giuria non è riuscita a riconoscere tutti i corridori rimasti coinvolti nella seconda caduta, però sono riusciti ad elencare tutti quelli che non erano rimasti coinvolti nella prima caduta (grazie a un rilevamento ai meno 3km), e quindi per sicurezza a tutti questi atleti hanno accreditato un ritardo automatico di 6 secondi, e quindi non sono andati a verificare chi era caduto effettivamente e chi invece si era solo staccato... o almeno cos' penso.

ah, ecco. grazie, non stavo sentendo più la tv. probabilmente in serata la giuria si studierà i filmati e sistemerà un po' le cose.

Non credo che sistemeranno nulla, semplicemente prendono la composizione del gruppo prima della caduta e classificano tutti a pari tempo (naturalmente fanno eccezione di Gilbert ed Evans). E' il sistema usato abitualmente.

dietzen ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Domani Thorone sarà al via con la maglia a POIS...giornata da ricordare
Chiaro che sia la maglia a pois che la verde sono di proprietà di Gilbert, però un Hushovd a Pois farà il suo effetto

sono le meraviglie dei gpm del tour...
mi pare che una volta la vestì pure van poppel, che andava bel più piano di hushovd in salita.

Io mi ricordo Wust vincere una volata in maglia a pois...

lemond ha scritto:

TIC ha scritto:

TIC ha scritto:Male comunque cunego. Aveva anche un compagno nel gruppetto superstite, non e' entrato nei 10 su un arrivo che gli si addiceva.

Cunego 15-esimo sui 20 del gruppetto. Madonna......

Molto meglio che al campionato italiano

E anche di Contador, di Birillo e dell'Ufetto! Se non ci fosse stato l'intervento iniquo della giuria politicizzata a limitare i danni, avrebbe già un cospicuo vantaggio sui migliori.

Comunque c'è qualcosa che non mi torna. se non ricordo male, c'era "luce" tra la coda del primo gruppo e qualche atleta staccatosi nell'ultimo km. Si arriva al paradosso che conviene "fermarsi" assieme ai caduti, piuttosto che riagganciarsi con il rischio di perdere le ruote negli ultimi metri. Oppure chi si stacca xché non ce la fa, gli assegnano il tempo del terzo. In entrambi i casi è una decisione iniqua

Gli highlight della 1a tappa

http://www.youtube.com/watch?v=I976wf4S ... ideo_title

Ma barredo, unico tra il gruppo cancellara e il gruppo conty, lo danno a 26". Come si spiega 'sta cosa? Non credo sia caduto, Altrimenti sarebbe a 6". se si è staccato nel finale, non credo fosse l'unico. Mi sapeva ci fossero anche altri in mezzo.

In caso di caduta come quella di oggi, i gruppi vengono "congelati" al momento della neutralizzazione. Per cui i due Lotto, che facevano parte del primo gruppo, pur arrivati dopo 1', vengono conteggiati come facenti parte di esso. Contador fa parte di un secondo gruppo non interessato dalla caduta e quindi fa fede il tempo reale. Barredo, evidentemente, era già stato staccato dal primo gruppo prima che si verificasse la caduta, e pertanto risulta a metà fra i due gruppi.

Il regolamento mi pare lacunoso. Se fossero arrivati alla spicciolata, che tempo avrebbero assegnato ai caduti? Allora avrebbero dovuto annullare anche i 6 sec. Di gilbert. Se uno si stacca indipendentemente dalla caduta non vedo perché annullare il gap.

Son tornato adesso (non ho visto la tappa), sono andato subito a vedere la classifica e... mi sono quasi pisciato addosso. Ahahah!

Ma che roba è? Gente 183° con 6 secondi di ritardo e chi arriva 32° ha 1'20" sul groppone.

http://www.cqranking.com/men/asp/gen/ra ... ceid=20821 mai vista una roba del genere.


A quanto pare anche il Tour de France ora fa le cose ad minchiam per vivacizzare la corsa. Già che ci siamo faccio due proposte agli organizzatori:

- neutralizzare gli ultimi 10 km dell'Alpe d'Huez. I distacchi, come oggi, si potranno fare solo prima. Assolutamente NO sulla salita finale. Lì deve essere rigorosamente proibito.

- far pescare ai corridori i bastoncini a sorte; quello che becca il bastoncino smezzato si prende una penalità di 5 minuti in classifica.

Effettivamente c'è qualcosa che non va. L'errore principale forse è stato considerare l'arrivo come pianura. Negli arrivi in salita, che ti attraversi la strada un cane e ti faccia cadere, o che tu ti stacchi, non fa differenza, ed in classifica ti becchi esattamente il ritardo accumulato al traguardo.
Questo oggi sicuramente non sarebbe stato giusto nei confronti di quelli caduti a 2 km dall'arrivo: per fare un esempio, l'ultimo classificato a 6" (Goss) è arrivato 183°, presumibilmente dopo circa 5', e poco più avanti era arrivato un uomo di classifica come Gesink (171° a circa 3'30"). Ovvio che se non avessero confidato nella neutralizzazione con tutta probabilità si sarebbero "sbrigati" prima, però è innegabile che siano stati danneggiati da una caduta di gruppo, tipica degli arrivi in pianura.

Ma per il resto c'è stato casino, ed il regolamento probabilmente non è stato (ancora) applicato. Infatti Sanchez (il primo del gruppo dei ritardatari) si è presentato al traguardo come 32°... ad occhio non pare proprio che nella caduta ai meno 2 km fossero coinvolti 47 corridori. Al massimo qualcuno ne potrà essere stato danneggiato, ma credo molti di più si saranno staccati nelle fasi finali.
Per non parlare dei due Omega che si davano pacche sulle spalle e sono stati raggiunti dal gruppo Sanchez-Contador a poche decine di metri dal traguardo...
Il regolamento parla chiaro: l'incidente deve essere debitamente documentato.

Non escluderei quindi che già domattina la giuria possa operare qualche modifica alla classifica.

PS: il caso di Barredo è forse un errore: nella classifica di tappa è dato con lo stesso tempo di quelli arrivati a 6", nella classifica generale ne ha 20 in più. A meno che non sia stato penalizzato...

meriadoc, io non riesco a capire come sia possibile negare l'evidenza di un campione del livello di Gilbert. Se Cauz non suona il clacson per una vittoria del genere e per un corridore del genere non penso certamente che possa suonarlo per altri corridori in attività.

Secondo me questa storia della neutralizzazione degli ultimi 3km é ridicola e ieri ne abbiamo visto le conseguenze. I corridori devono essere accreditati del tempo con cui giungono al traguardo. PUNTO. Cadute, incidenti ecc. fanno parte del gioco...come lo é sempre stato....più semplice di così...