Cicloweb.it

Hai delle ragioni, Coppel, però strada facendo questo thread è stato "occupato" dai discorsi sul prossimo Tour. Poi non è comunque facile tenere un thread che abbia una "gittata" di anni... vedrai che tra un po' ne apriremo uno dedicato alle anticipazioni sulla Grande Boucle 2013

Con salite facili e tanta crono Nibali lo vedo bene (però deve tornare forte nelle crono, non solo difendersi!) siamo sicuri di volerlo stancare facendogli fare il giro?
o piuttosto punti sul giro con buona pace di basso (anche lì salite relativamente facili e tanta crono...)e faccia quello che riesce al Tour anche solo da gregario (è troppo che non lo fa...) puntando solo al tour(sarebbe un sogno che lo voncesse, ma improbabile...) rischia di sprecare un altro anno, mentre questo sarebbe l'anno buono per vincere il primo Giro d'ITalia...però è anche vero che se al tour non c'è Contador, gli Shleck penalizzati dalle crono, Evans stanco dal giro, gli avversari divernterebbero wiggins e Sanchez...abbordabili!

ma ancora con sto evans stanco del giro

dici che si stancherà a guardarlo?

tetzuo ha scritto:ma ancora con sto evans stanco del giro

dici che si stancherà a guardarlo?

Il 29 maggio lo Schleckino riceverà la maglia gialla per le foto di rito (gialla non leopardata) da inserire negli annali rifatti.
La sua stagione si potrebbe a questo punto definire già soddisfacente, nonostante l'assenza del picco di forma.
http://5minutes.rtl.lu/fr/actualite/lux ... 34825.html

Bruyneel nero per le cattive prestazioni della Radioshack-Nissan fino a questo punto della stagione:
"Solo Cancellara ha il posto assicurato al Tour de France"
http://www.cyclingnews.com/news/bruynee ... rance-spot

alfiso ha scritto:Il 29 maggio lo Schleckino riceverà la maglia gialla per le foto di rito (gialla non leopardata) da inserire negli annali rifatti.
La sua stagione si potrebbe a questo punto definire già soddisfacente, nonostante l'assenza del picco di forma.
http://5minutes.rtl.lu/fr/actualite/lux ... 34825.html

Io, come lui Scarponi, non mi sognerei mai di dire che le maglie rosa/gialla così ottenute non li soddisfanno, anzi troverei una vittoria così ancora più appagante di una ottenuta sulla strada!
E poi, vuoi mettere la bella figura cogli amici??

scarponi non farebbe meglio ad andare al tour? se no la lampre ha solo iil mitico petacchi come punta...che sinceramente non dà troppe garanzie

Ho visto un po' meglio il percorso del Tour. A parte il fatto che non hanno messo ancora tutte le altimetrie complete, ma poi, nonostante non sia un percorso brutto, anzi, non mi piace in quanto a durezza assoluta.
Delle cinque tappe che potrebbero fare distacchi (La Planche des Belles Filles, Porrentruy, La Toussuire, Luchon e Peyragudes), tre sono troppo corte (Porrentruy, La Toussuire e Peyragudes), la tappa di La Toussuire ha i due "mostri" troppo lontani dal traguardo, e quella elvetica - su un percorso parzialmente già visto quest'anno al Romandie - verrà presa sotto gamba, e comunque gli ultimi chilometri sono piatti, per cui scoraggiano le azioni. Ragion per cui chi non vuole dare la vittoria a Wiggins (ammesso che lo si stacchi in salita, perché non è detto) avrà tre sole tappe, e dovrà provare a dargli qualche secondino anche sulla rampa di Boulogne-sur-Mer e a fare qualcosa nella tappa del Grand Colombier, con un finale facile (salita di terza categoria a 20 km, e il solo ultimo km con una rampa circa al 5%) ma più difficile da controllare. Non considero proprio la tappa di Foix, troppo "Pau-style".

jumbo ha scritto:Bruyneel nero per le cattive prestazioni della Radioshack-Nissan fino a questo punto della stagione:
"Solo Cancellara ha il posto assicurato al Tour de France"
http://www.cyclingnews.com/news/bruynee ... rance-spot

E cosa fa Bruynel ?
Iscrive solo lui ?

jumbo ha scritto:Bruyneel nero per le cattive prestazioni della Radioshack-Nissan fino a questo punto della stagione:
"Solo Cancellara ha il posto assicurato al Tour de France"
http://www.cyclingnews.com/news/bruynee ... rance-spot

Quindi ora come ora uno che si è rotto la clavicola 2 mesi fa > del lussemburghese?? un plauso agli Schleck!!

Finalmente hanno messo le altimetrie di tutte le tappe nel sito ufficiale:http://www.letour.fr/2012/TDF/COURSE/fr ... cours.html

Assurdo il circuito finale di 13 km a Foix! Potevano tranquillamente far finire la tappa al km 178, a termine della discesa del Mur de Péguère.

Mi son guardato tutte le altimetrie. È meglio di quello che pensavo.
Rimane sproporzionato a favore dei cronoman. Ci sono 20 km di troppo contro il tempo e manca un arrivo in salita ma per il resto è un Tour da voto molto alto.
Pochissime tappe banali. I velocisti possono ritirarsi dopo la prima settimana... Le tappe da volatone sono 6: Tournai, (forse) Rouen, Saint Quentin, Metz, Cap d'Agde (ocio ai ventagli) e Parigi. Se penso ai Tour con 11-12 piattoni da biliardo e lo confronto con questo, beh, i miglioramenti sono evidenti. Penso siano andati a cercare tutte le cote francesi che esistono.

Il difetto rimane il mancato equilibrio per quanto riguarda il terreno per gli uomini di classifica. Però ci sono tappe di montagna belle, basta avere il coraggio di osare un pochino (e alcuni saranno costretti a farlo se non vogliono accontentarsi di un 6-7° posto). I due tapponi pirenaici mi piacciono. La tappa con Madeleine e Croix de Fer potevano disegnarla meglio nel finale, però è tosta. La Grand Colombier è dura ma messa prima del tappone alpino mi sa che sarà bypassata.

Vediamo... se quelli che devono attaccare lo faranno ci si potrà divertire... e soprattutto ci sono tante tappe intermedie, almeno sulla carta, interessanti.

presa 2 del Montello ha scritto:Finalmente hanno messo le altimetrie di tutte le tappe nel sito ufficiale:http://www.letour.fr/2012/TDF/COURSE/fr ... cours.html

Caini, la mattina dopo che ho visto il percorso!

quoto Lorenzo Rojo

l'unica assurdità (chiaramente assieme alla troppa crono) che trovo è quella del circuito finale di Foix come già detto...l'arrivo stava proprio bene lì alla fine della discesa senza quell'assurdo circuito, così non viene la voglia di attaccare tanto la squadra Sky da paura ti viene a riprendere senza problemi.

Bisogna vedere se esiste ancora una squadra Sky alla fine della discesa... dovranno darsi da fare parecchio.

Continuo a scommettere su una sconfitta di Wiggins e siccome dopo oggi la sconfitta sarà pagata molto di più.... forse è meglio che vado a giocare

assomiglia all'insignificante tour del 92..senza Pirenei quella volta..qui su 3 tappe e mezza si puo' far qualcosa...in tante altre le montagne son chirurgicamente poste troppo lontane dal traguardo,compreso un "tappone" "alpino"...secondo me l'ha disegnato Wiggins..
sicuramente uno dei piu' brutti tour di sempre...

Laura Grazioli ha scritto:Bisogna vedere se esiste ancora una squadra Sky alla fine della discesa... dovranno darsi da fare parecchio.

Continuo a scommettere su una sconfitta di Wiggins e siccome dopo oggi la sconfitta sarà pagata molto di più.... forse è meglio che vado a giocare

si può scommettere anche sulla non vittoria di Wiggo? beh ora come ora buttando via 10 € prenderesti un botto di soldi effettivamente....ma vedo veramente difficile batterlo

barrylyndon ha scritto:assomiglia all'insignificante tour del 92..senza Pirenei quella volta..qui su 3 tappe e mezza si puo' far qualcosa...in tante altre le montagne son chirurgicamente poste troppo lontane dal traguardo,compreso un "tappone" "alpino"...secondo me l'ha disegnato Wiggins..
sicuramente uno dei piu' brutti tour di sempre...

Va anche detto che a questo Tour grandi scalatori non ce ne sono e a sto punto tanto vale puntare sulle cronometro...

è un Tour da voto molto basso per quanto riguarda i GC contenders, visto che le tappa di mo,tagna fanno cagare senza sè e senza ma
mentre la presenza di tappe nervose e di sprint in leggera salita è positiva e credo sia il risultato dei diktat di Gilbert lo scorso anno (l'arrivo a Seraing su quella cote è stata inserita dopo le proteste iniziali di Gilbert che intendeva prendera la gialla nella sua terra, certo se va come quest'anno non servirà a molto)

Laura Grazioli ha scritto:

barrylyndon ha scritto:assomiglia all'insignificante tour del 92..senza Pirenei quella volta..qui su 3 tappe e mezza si puo' far qualcosa...in tante altre le montagne son chirurgicamente poste troppo lontane dal traguardo,compreso un "tappone" "alpino"...secondo me l'ha disegnato Wiggins..
sicuramente uno dei piu' brutti tour di sempre...

Va anche detto che a questo Tour grandi scalatori non ce ne sono e a sto punto tanto vale puntare sulle cronometro...

beh, questo non dovrebbe c'entrare..anzi,proprio facendo cosi, rischi di chiuderlo prima che incominci..

L'ho detto per dire... gli organizzatori del Tour non potevano sapere che ci sarebbe stata questa moria di scalatori.
Considerate che l'organizzazione di un Tour de France va avanti di almeno 3 anni, quindi questo percorso sarà pronto da almeno 2 anni (con poi delle possibili lievi modifiche).

barrylyndon ha scritto:assomiglia all'insignificante tour del 92..senza Pirenei quella volta..qui su 3 tappe e mezza si puo' far qualcosa...in tante altre le montagne son chirurgicamente poste troppo lontane dal traguardo,compreso un "tappone" "alpino"...secondo me l'ha disegnato Wiggins..
sicuramente uno dei piu' brutti tour di sempre...

Più che disegnarlo lui, quest'anno hanno quasi disegnato a pennello le corse PER lui.
E poi, mi ripeterò ancora, non è un Tour brutto in assoluto, ma c'è poco spazio per fare la differenza in salita, tutto qui.

Laura Grazioli ha scritto:Bisogna vedere se esiste ancora una squadra Sky alla fine della discesa... dovranno darsi da fare parecchio.

alla fine uno dei problemi maggiori per wiggins rischia di essere il dover dividere la squadra con cavendish... a cui serviranno un paio di uomini e poi anche gli altri dovranno lavorare parecchio nelle tappe pianeggianti...

c'è già una preselezione sky per il tour? oltre a wiggo, cav, boasson, immagino siano sicuri anche porte, froome e rogers. gli altri 3 chi potrebbero essere? probabilmente eisel, forse siutsou e knees per tirare sia per volate che per la generale. nordhaug come sta andando? e c'è possibilità di vedere i colombiani?

meriadoc ha scritto:è un Tour da voto molto basso per quanto riguarda i GC contenders, visto che le tappa di mo,tagna fanno cagare senza sè e senza ma
mentre la presenza di tappe nervose e di sprint in leggera salita è positiva e credo sia il risultato dei diktat di Gilbert lo scorso anno (l'arrivo a Seraing su quella cote è stata inserita dopo le proteste iniziali di Gilbert che intendeva prendera la gialla nella sua terra, certo se va come quest'anno non servirà a molto)

Prima c'è il cronoprologo (e al Tour non ci sono abbuoni) quindi Gilbert la maglia a Seraing non la prende di sicuro. Neanche se ritorna quello dell'anno scorso (molto improbabile, questa stagione è nata così).

A prescindere dalla prestazione odierna, ristudiano le altimetri del percorso, mi convinco sempre più delle possibilità di Nibali di fare un risultato di rilievo.

Macôn - Bellegarde: Dopo il Grand Colombier ci sono 12,5 km tutti di discesa bella ripida (dislivello di 900 metri) e da lì inizia subito l'ascesa del Col de Richemond, 10 km con dislivello di 400 metri. Dalla cima mancano 20 km al traguardo e sono quasi tutti in discesa tranne l'ultimo che ha una pendenza media del 5% (si va da 372 a 427 slm). Tappa che arriva dopo il giorno di riposo e che potrebbe fra scattare guizzi di genio a Nibali e ad altri bravi discesisti che saranno in ritardo dopo la crono (S.Sanchez se si riprende ma anche Evans o Coppel che al Delfinato si é dimostrato sveglio).

Limoux - Foix: In questa tappa si affronta il Port de Lers e successivamente il Mur de Péguère, salita durissima in assoluto, considerando poi il probabile caldo pirenaico, questa é una salita fantastica lunga 9,4 km al 7,9% di media, con gli ultimi 3,5 km sopra al 12% di media con punte addirittura al 18%. da qui però Preudhomme rovina la tappa sinora magnificamente disegnata con quella brutta malattia denominata pauismo: dalla cima mancano 25 km all'arrivo di Foix ma il colpo di matto degli organizzatori fa aumentare la distanza fino a 39 km. Il tutto per fare uno stupido, inutile e orriido circuito IN COMPLETA PIANURA per i dintorni di Foix. Per Nibali (e per tutti gli altri) sono troppi 14 km in pianura. Peccato perché poteva essere uno spettacolo assoluto.

Pau - Bagnères de Luchon: Nel tappone pirenaico si affrontano Aubisque, Tourmalet (da Adast), Aspin e Peyresourde. Dall'ultima cima mancano 15 km al traguardo tutti in discesa fino ai meno 2,5 km. Tappa perfetta per creare solchi profondi in classifica e nella quale molti patiranno.

Nella prima e nell'ultima delle tre tappe da me analizzate Nibali, se ovviamente supportato da una condizione importante, potrà e dovrà tentare di mettere in crisi il baronetto e gli altri avversari.

Rojo ha scritto:

meriadoc ha scritto:è un Tour da voto molto basso per quanto riguarda i GC contenders, visto che le tappa di mo,tagna fanno cagare senza sè e senza ma
mentre la presenza di tappe nervose e di sprint in leggera salita è positiva e credo sia il risultato dei diktat di Gilbert lo scorso anno (l'arrivo a Seraing su quella cote è stata inserita dopo le proteste iniziali di Gilbert che intendeva prendera la gialla nella sua terra, certo se va come quest'anno non servirà a molto)

Prima c'è il cronoprologo (e al Tour non ci sono abbuoni) quindi Gilbert la maglia a Seraing non la prende di sicuro. Neanche se ritorna quello dell'anno scorso (molto improbabile, questa stagione è nata così).

magari non prendere la gialla, ma comunqe vincere una tappa a casa sua

eh si, quest'anno si sono messi d'impegno per far vincere Wiggins, più che tutto l'impegno profuso da alcuni per dimostrare i favoritismi verso cavendish, sarebbe anche più interessante rivolgere l'attenzione a quelli palesi verso wiggins che pare debba necessariamente raccogliere in un anno tutto quello che non ha ottenuto negli ultimi due

Basso ha scritto: Limoux - Foix: In questa tappa si affronta il Port de Lers e successivamente il Mur de Péguère, salita durissima in assoluto, considerando poi il probabile caldo pirenaico, questa é una salita fantastica lunga 9,4 km al 7,9% di media, con gli ultimi 3,5 km sopra al 12% di media con punte addirittura al 18%. da qui però Preudhomme rovina la tappa sinora magnificamente disegnata con quella brutta malattia denominata pauismo: dalla cima mancano 25 km all'arrivo di Foix ma il colpo di matto degli organizzatori fa aumentare la distanza fino a 39 km. Il tutto per fare uno stupido, inutile e orriido circuito IN COMPLETA PIANURA per i dintorni di Foix. Per Nibali (e per tutti gli altri) sono troppi 14 km in pianura. Peccato perché poteva essere uno spettacolo assoluto.

Se non ci sarà il greggismo, è in quella tappa che possono volare un paio di minuti facilmente.



è un incognita: le due tappone alpine saranno il terreno di caccia, però è in una tappa del genere in cui si può isolare e colpire.

Se dovessi dare un aggettivo a questo Tour, prescindendo dalle cronometro, lo definirei Girizzato.
Perchè, mai come quest'anno, sono stati introdotti elementi che sono distintivi del Giro (parlo di scelte altimetriche).
Sono molti meno i tapponi narcotizzanti ed aggressivi per l'apparato testicolare.
L'analisi di Rojo è, da parte mia, assolutamente condivisibile. Nel dettaglio è senz'altro un Tour vivace, con tappe aperte a molte soluzioni a sorpresa.
Non credo che possa essere un Tour per un dominatore e lo dico in senso assoluto (sia che il tracciato sia del 2012 o del 2002); a mio avviso sono favoriti coloro che potranno contare su squadre con ottime spalle (anzi proprio squadre a più punte).
Lo dico perchè ci sono alcune tappe che ben si prestano a fughe bidone o comunque da lontano:
- la 7° e 8° sono classiche tappe da Giro (le appenniniche medie classiche), abbastanza inusuali nel Tour ed inusuali anche nel calendario su cui solitamente si dipanava la trama del ricciolo francese;
7
8

- la 10° tappa col Grand Colombier potrebbe essere sì schiacciata dal tappone successivo, ma qua è probabile che si sfogheranno invece gli scalatori spalleggiati da uomini di fondo (penso ad una fuga con gente come Voigt non facile da neutralizzare);
10
- la 12° tappa è la classica da fuga bidone; se a controllare la tappa ci dovesse essere un team non be equipaggiato potrebbero esserci enormi sorprese; sul Grand Cucheron a molti, che non avranno recuperato le due giornate precedenti, la colazione rimarrà sullo stomaco, perchè è probabile una partenza a razzo;
12
- la 14° tappa è la più "Girica" di tutte; finalmente anche il Tour cerca un po' di pendenza, nella ricetta ci sta bene (senza esagerare alla Zome e perchè loro possono permetterselo dall'alto del piedistallo); è in effetti strano il finale con la deviazione ed allungamento piatto verso Saint Jean de Verges, ma ho la sensazione che sia per una necessità legata a dove è stato collocato l'arrivo a Foix (evidentemente una richiesta locale), evidentemente non si riusciva ad avere altrimenti quell'arrivo e quella scenografia e quindi non penso che sia stato voluto, perchè sarebbe stato appunto un capestro assurdo per la qualità tecnica sportiva della tappa, che comunque resta bella tosta.
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ho appena visto nel dettaglio tutte le tappe del tour di quest'anno, escluse le volate di gruppo, ci saranno una decina di tappe fatte apposta per sagan, dovesse star in ottime condizioni può far restare i vari gilbert, valverde... con un palmo di naso.
Inoltre non vorrei esagerare, ma considerando che nei prologhi va forte ci sono ottimi presupposti che riesca ad indossare anche la maglia gialla.


edit: ho dimenticato della presenza di Boasson Hagen, comunque curioso di assistere alla sfida

Maìno della Spinetta ha scritto:
Se non ci sarà il greggismo, è in quella tappa che possono volare un paio di minuti facilmente.



è un incognita: le due tappone alpine saranno il terreno di caccia, però è in una tappa del genere in cui si può isolare e colpire.

Sembra una versione più soft della tappa del Grappa dove Nibali vinse e convinse al giro 2010: anche in quel caso, per arrivare ad Asolo da Bassano del Grappa, c'erano 20 km inutili di pianura, ma le sue doti da cronoman fecero l'impresa. Qui si capirà se davvero lui ha ambizioni serie per un posto sul podio, ma credo proprio di sì!

eliacodogno ha scritto:io in generale non ho simpatia per i corridori franzosi (Smorfia Umana in testa )

Elia gliel'hai tirata. Si è ritirato sul Col de Soulor alla Route du Sud e per via del ginocchio destro probabilmente niente smorfie al Tour.

alfiso ha scritto:

eliacodogno ha scritto:io in generale non ho simpatia per i corridori franzosi (Smorfia Umana in testa )

Elia gliel'hai tirata. Si è ritirato sul Col de Soulor alla Route du Sud e per via del ginocchio destro probabilmente niente smorfie al Tour.

come PSB ormai

eliacodogno ha scritto:

alfiso ha scritto:

eliacodogno ha scritto:io in generale non ho simpatia per i corridori franzosi (Smorfia Umana in testa )

Elia gliel'hai tirata. Si è ritirato sul Col de Soulor alla Route du Sud e per via del ginocchio destro probabilmente niente smorfie al Tour.

come PSB ormai

Perché non c'è l'emoticon di uno che si tocca i cog....ni? O un bel gufetto? Giusto per PSB, giusto per lui...

senza TBlanc il Tour perde molto, mancherebbe uno che attacca spesso e che piace al pubblico.. almeno però dovrebbe esserci molta più libertà per Rolland (che comunque vedevo già capitano dei neroverdi)

Perde tantissimo
Un attaccante straordinario , molto imprevedibile
Otto giorni senza bici , a due settimane dal Tour , la vedo dura che possa recuperare

Oh cavolo, era una delle poche mine vaganti presente al Tour: l'anno scorso mi ha fatto divertire tantissimo, soprattutto quando è uscito fuori di testa sul Galibier

I rischi di greggismo aumentano esponenzialmente!

azz,
spero tanto che si ripigli ma la devo difficile

quest'anno più il Tour si avvicina e più il rischio "noia" aumenta...

la mia sensazione (avvalorata da zero dati) e' che a liegi t-blanc ci sarà, a costo di stringere i denti. non sono pero' sicuro che arrivera' a parigi.

dalla pagina facebook del tour

"Get the programme, the official Tour Guide is now available all over the world !
The 10 versions of the Official Tour Programme: Australia, France, Germany, Japan, Netherlands, Norway, South Africa, United States, United Kingdom, Taiwan... "

vediamo un pò, secondo voi dove è situato il misfatto???
Misfatto definibile altrimenti "scortesia"
Secondo me c'è la mano di Pat(tume) Mcquaid (non l'utente del forum)

fau ha scritto:dalla pagina facebook del tour

"Get the programme, the official Tour Guide is now available all over the world !
The 10 versions of the Official Tour Programme: Australia, France, Germany, Japan, Netherlands, Norway, South Africa, United States, United Kingdom, Taiwan... "

vediamo un pò, secondo voi dove è situato il misfatto???
Misfatto definibile altrimenti "scortesia"
Secondo me c'è la mano di Pat(tume) Mcquaid (non l'utente del forum)

non siamo gli unici a mancare..

infatti mancano italiano, spagnolo e russo, lingue appartenenti ai peggiori "avversari di mcquaid", mentre sono presenti ben QUATTRO versioni anglofone, io non capisco, e resto davvero allibito.

NIENTE VOECKLER? MA VIENIIIIII MA DAIIIIIII

bartoli ha scritto:NIENTE VOECKLER? MA VIENIIIIII MA DAIIIIIII

E non si spaventano i bimbi a casa!!

Sempreché non ci sia Kern

Vedendo meglio le tappe non mi sembra un tour così favorevole a wiggins, ovvio tutti stanno a guardare resta il favorito. Però di terreno per attaccarlo c'è