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Fiocchi sulla web cam dello Stelvio...

Vegni adesso al Processo....

ma quindi sto piano B in cosa consisterebbe?

tetzuo ha scritto:ma quindi sto piano B in cosa consisterebbe?

Tonale e un altra salita che nn ho capito

poco incoraggianti le parole di vegni al processo.
direi che il piano B con tonale e castis (1700 m) è già un piano A, tornaranno sui loro passi solo se dovesse esserci un clamoroso cambiamento di clima

L'altra è il passo Castrin

http://www.salite.ch/10458.asp?Mappa=ht ... priseH=634

ci saranno comunque miciole da paura

vabè ma la vetta del Castrin dall'inizio della Val Martello quanto dista? (lo Stelvio 48 km)

anch'io sarei rammaricato per la rinuncia a Stelvio e Gavia..ma le immagini sono eloquenti.
non c'e' sicurezza.al netto del maltempo che potrebbe arrivare..

barrylyndon ha scritto:anch'io sarei rammaricato per la rinuncia a Stelvio e Gavia..ma le immagini sono eloquenti.
non c'e' sicurezza.al netto del maltempo che potrebbe arrivare..

E le previsioni su Tonale e Castrin sono pessime , si rischia una tappa come quella mutilata del Sestriere del Tour 1996...

Allora, scusate : Tonale sicuro, Castrin sicuro, ma prima della Val Martello (fino a dove poi ?) non c'e'ra un altro passo ? Il fantomatico passo delle foreste ?
Qualcuno che conosce bene quei posti non puo fare una altimetria o perlomeno riportare i km parziali tra una vetta e l'altra ?

posto la tappa nuova,
che credo di avere ipotizzato già 6 mesi fa dopo la presentazione del Giro in qualche altro thread, commentando la difficoltò a fare due passi come Gavia e Stelvio

CicloSprint ha scritto:E le previsioni su Tonale e Castrin sono pessime , si rischia una tappa come quella mutilata del Sestriere del Tour 1996...

c'è un piano B con stelvio e gavia.

Maìno della Spinetta ha scritto:posto la tappa nuova,
che credo di avere ipotizzato già 6 mesi fa dopo la presentazione del Giro in qualche altro thread, commentando la difficoltò a fare due passi come Gavia e Stelvio

ma non avevan parlato di un'altra salita prima dell'ultima?

CicloSprint ha scritto:

barrylyndon ha scritto:anch'io sarei rammaricato per la rinuncia a Stelvio e Gavia..ma le immagini sono eloquenti.
non c'e' sicurezza.al netto del maltempo che potrebbe arrivare..

E le previsioni su Tonale e Castrin sono pessime , si rischia una tappa come quella mutilata del Sestriere del Tour 1996...

sono moderatamente pessimista anche per queste salite.pero' forse il manto stradale poterebbe tenere..

CicloSprint ha scritto:

barrylyndon ha scritto:anch'io sarei rammaricato per la rinuncia a Stelvio e Gavia..ma le immagini sono eloquenti.
non c'e' sicurezza.al netto del maltempo che potrebbe arrivare..

E le previsioni su Tonale e Castrin sono pessime , si rischia una tappa come quella mutilata del Sestriere del Tour 1996...

Piano C con arrivo in salita al calvanico,
niente neve né freddo lì
posto l'altimetria:

Ponte di Legno-Rifugio calvanico 930 km

occhio che la discesa del Passo Castrin dopo la galleria era strettina e molto esposta...non so se la strada è stata allargata....in caso di nuvole basse e strada bagnata può essere molto pericolosa. Così lontana dal traguardo non so quanto ne valga la pena di prendere tutto quel freddo per una salita che conterebbe poco e niente.

Secondo me sarebbe meglio evitare ogni tipo di infreddature domani facendo solo l'arrivo fin dove si può e avere un gruppo più disposto a fare ugualmente il tappone (anche cambiando il percorso, una tappa con tanto dislivello e quote più basse si trova....) sabato in una zona con molte più alternative agli over 2300. Non vorrei che domani si prendessero un freddo assurdo per fare due salita ai fini dello spettacolo del tutto ininfluenti e poi ci fosse un ammutinamento e comunque una decurtazione frozata della tappa di sabato, che invece è una zona dove stradine asfaltate le trovi ad ogni angolo di valle.

guardando sullo street view di google maps sembra un bello stradone.

barrylyndon ha scritto:

CicloSprint ha scritto:

barrylyndon ha scritto:anch'io sarei rammaricato per la rinuncia a Stelvio e Gavia..ma le immagini sono eloquenti.
non c'e' sicurezza.al netto del maltempo che potrebbe arrivare..

E le previsioni su Tonale e Castrin sono pessime , si rischia una tappa come quella mutilata del Sestriere del Tour 1996...

sono moderatamente pessimista anche per queste salite.pero' forse il manto stradale poterebbe tenere..

Bisogna tutelare la salute dei corridori...

jumbo ha scritto:guardando sullo street view di google maps sembra un bello stradone.

hai ragione, mi sa che sono passati troppi anni da quando la feci io.... la sostanza del discorso non cambia, a questo punto punterei piuttosto a salvare almeno una delle due tappe (anche cmabiandola molto, ma mantenendo tanta salita) e domani evitare infreddature inutili così lontano dal traguardo

Maìno della Spinetta ha scritto: Piano C con arrivo in salita al calvanico,
niente neve né freddo

Non sottovalutare la potenza druida di Ciclosprint

herbie ha scritto:Secondo me sarebbe meglio evitare ogni tipo di infreddature domani facendo solo l'arrivo fin dove si può e avere un gruppo più disposto a fare ugualmente il tappone (anche cambiando il percorso, una tappa con tanto dislivello e quote più basse si trova....) sabato in una zona con molte più alternative agli over 2300. Non vorrei che domani si prendessero un freddo assurdo per fare due salita ai fini dello spettacolo del tutto ininfluenti e poi ci fosse un ammutinamento e comunque una decurtazione forzata della tappa di sabato, che invece è una zona dove stradine asfaltate le trovi ad ogni angolo di valle.

Decisamente d'accordo. Non è domani il giorno in cui prendere rischi e cercare di fare comunque un tappone. Quello è sabato.
E domani, nonostante tutto, credo che vedremo comunque gente importante perdere secondi, perché in riserva sono ormai in tanti.
Lo si è visto già oggi.

a mio avviso il piano B prevede solo il castrin dopo il Tonale,
e siccome farà molto freddo non escludo affatto che facciano solo il Tonale, con giro in valle e arrivo in quota.

L'unica salita fattibile in Val Venosta parte da Castelbello e sale lungo la sx orografica della valle,



Verrebbe anche fuori una tappaccia... Castrin al 10% che spezza il gruppo, e una salita prima della valle finale che può lanciare i coraggiosi di giornata.

Attenti a Rigoberto Uràn che per me non è ancora tagliato fuori dalla vittoria finale; mi aspetto da domani l'inizio della remuntada anche su percorso ridotto. E se Evans domani resisterà mi aspetto da lui una fiammata nella tappa di sabato per completare un incredibile ribaltone.

domani tappa fredda e bagnata.
Sabato temperature in rialzo

Maìno della Spinetta ha scritto:L'unica salita fattibile in Val Venosta parte da Castelbello e sale lungo la sx orografica della valle

Criminale! La discesa di quella è larga due metri ed è pure sterrata! Tu vuoi Vegni morto sparato

Slegar ha scritto:Attenti a Rigoberto Uràn che per me non è ancora tagliato fuori dalla vittoria finale; mi aspetto da domani l'inizio della remuntada anche su percorso ridotto. E se Evans domani resisterà mi aspetto da lui una fiammata nella tappa di sabato per completare un incredibile ribaltone.

Ma infatti, ad ora Rigoberto e' il mio favorito per la vittoria finale. Sempre che con tappe B vergognose non regalino il giro a Nibali.

Maìno della Spinetta ha scritto: L'unica salita fattibile in Val Venosta parte da Castelbello e sale lungo la sx orografica della valle,

Di quale salita si tratta?
S.Martino(http://www.salite.ch/sanmartino1.asp?Ma ... priseH=661)
o Montefranco(http://www.salite.ch/montefranco.asp?Ma ... priseH=661)

Sarebbero entrambi fattibili, anche se non completamente(ai bivi segnalati si va in discesa verso valle)....

Quella riportata da Maìno è San Martino, ma la discesa è sterrata (nella foto la strada a sinistra).
Sullo sfondo si vede bene la Val Martello.

Stando ad Andrea Berton, questa dovrebbe essere l'altimetria della tappa di riserva

Come mi faceva notare poc'anzi il buon Seb, avevano ragione quelli dello Sportweek preGiro!!! Il chilometro e mezzo che deciderà la corsa rosa!!!

Nel percorso originario il Traguardo Volante era a Martello...

CicloSprint ha scritto:Nel percorso originario il Traguardo Volante era a Martello...

Su misura per Thor, quindi!

Peccato che Hushovd non ci sia...

dati su Passo Castrin???

ucci90 ha scritto:dati su Passo Castrin???

Già linkata prima da Basso, dovrebbe essere questa:
http://www.salite.ch/10458.asp?Mappa=ht ... priseH=634

Basso ha scritto:Stando ad Andrea Berton, questa dovrebbe essere l'altimetria della tappa di riserva

http://www.gazzetta.it/Giroditalia/2013 ... 2285.shtml

ufficiale la cancellazione del Gavia e dello Stelvio. (Bello che nel titolo si parla di Sabato... )

Admin ha scritto:

ucci90 ha scritto:dati su Passo Castrin???

Già linkata prima da Basso, dovrebbe essere questa:
http://www.salite.ch/10458.asp?Mappa=ht ... priseH=634

no, questa è 10 km mentre nell'altimetria c'è una salita molto più lunga.

Ucci90, l'altimetria della salita che ti ho linkato corrisponde alla parte in grigio nella nuova altimetria della tappa pubblicata dalla Gazza

Chilometraggio minore, verrà posticipato l'orario di partenza? Cmq visto che si conosce il percorso della tappa, per il Fantaciclismo direi che resta invariato l'orario delle 12.35 come termine ultimo dei pronostici.

ma la cima "coppi" quale sarà allora? vabbè ormai pirazzi ha vinto la classifica gpm

Gavia e Stelvio, così vicini ma destinati a non incontrarsi mai.

Un nuovo tentativo a vuoto oltre a quello del 1961 ....

E se la memoria non mi inganna non sono mai stati affrontati simultaneamente nello stesso Giro, neppure in tappe diverse. Ma qui attendo conferme.

La scelta migliore secondo me: in ammiraglia da Ponte di Legno a Dimaro, poi Cles, Egna, Bolzano, Merano e Val Martello i primi km...so che è fantasia perchè passare su strade non programmate è molto difficile però sarebbe la scelta migliore...tappa che sarebbe da annullare e basta.

io manderei quelli che contestano l'annullamento delle tappe a fare le discese in maglietta sotto la neve...poi vediamo se cambiano idea

fossa1968 ha scritto:io manderei quelli che contestano l'annullamento delle tappe a fare le discese in maglietta sotto la neve...poi vediamo se cambiano idea

ma non è questione solo di sensazione disumana di freddo, è una questione molto più ampia; pensate solo a frenare con le mani ghiacciate, può essere impossibile in certi casi, si innescano un sacco di problemi che in un primo momento uno non immagina; per questo dico che il Passo del Tonale, dove è prevista neve, sia da affrontare in ammiraglia.

Non c'è scritto da nessuna parte che le discese vadano fatte in maglietta.

Se del caso sicuramente faranno il Tonale in auto. Credo che non ci sia nemmeno bisogno di dirlo.
Non mi pare che Vegni e Acquarone si siano mai fatti problemi a cambiare percorsi in caso sia opportuno.

Pat McQuaid ha scritto:

fossa1968 ha scritto:io manderei quelli che contestano l'annullamento delle tappe a fare le discese in maglietta sotto la neve...poi vediamo se cambiano idea

ma non è questione solo di sensazione disumana di freddo, è una questione molto più ampia; pensate solo a frenare con le mani ghiacciate, può essere impossibile in certi casi, si innescano un sacco di problemi che in un primo momento uno non immagina; per questo dico che il Passo del Tonale, dove è prevista neve, sia da affrontare in ammiraglia.

ecco, allora ribadisco il concetto: io gli toglierei pure i freni a quelli che contestano l'accorciamento delle tappe

jumbo ha scritto:Non c'è scritto da nessuna parte che le discese vadano fatte in maglietta.

non c'è scritto da nessuna parte che le tappe devono essere disputate a ogni costo; se necessario meglio annullarle, succede in tutti gli sport il rinvio/annullamento/sospensione di gara o partita, anche in sport molto meno pericolosi di un gruppo di 200 corridori che va per le strade di montagna del Trentino a una temperatura che si aggira a 0; in macchina non lascerebbero nemmeno transitare con le gomme normali, però uno con copertoni dello spessore di 2 dita secondo voi deve andare a gareggiare ad ogni costo...

febbra ha scritto:Chilometraggio minore, verrà posticipato l'orario di partenza? Cmq visto che si conosce il percorso della tappa, per il Fantaciclismo direi che resta invariato l'orario delle 12.35 come termine ultimo dei pronostici.

Il kilometraggio in realtà aumenta, ma essendoci meno salita più o meno la durata della tappa sarà simile.

Il Passo del Tonale è situato a 1883 m., la strada è praticabile in inverno per lo sci, anche se nevicherà non ci saranno grandi disagi. Nevicherà solo sul Passo, appena sotto la neve non attaccherà.
Piuttosto come si presenta il fondo stradale?
Ad Andrate, mi dicono, il tratto di pavè in salita è stato asfaltato perchè le copiose piogge dei giorni precedenti, avevano divelto i cubetti e non c'è stato il tempo di sistemarli per il passaggio del Giro.

Annullare la tappa non ci sto.

La mia convinzione è questa: la salute e salvaguardia dei corridori prima di tutto...la corsa è solo una cosa secondaria, bisogna guardare oltre all'interesse personale di vedere una bella tappa o uno spettacolo da leggenda del ciclismo.

Se anche si facesse una tappa pianeggiante Bolzano-Merano (è solo per fare un esempio) bisognerebbe accettare la tappa pianeggiante, si corre dove ci sono le condizioni di farlo; per questo motivo e anche per la lontananza dall'arrivo, non capisco molto la scelta di fare il passo inedito con la discesa della Val d'Ultimo...