Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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tetzuo
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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prof ha scritto: Il fatto interessante è che ha vinto in capo ad una gara di 250 km. :o
e davanti a gente tosta come felline, visconti, uran, in un gruppo comprendente tutti i migliori del giro (ok qualcuno ha tirato i freni per la pioggia + lastricato, ma forse questo è un punto a favore di Battaglin). Lui stesso ha fatto notare come uno dei problemi principali per lui e gli altri Bardiani è proprio il misurarsi con squadre, atleti e distanze pro tour. Un altro mondo rispetto alle corse che fanno durante gli anni. E' importante , se continuasse a dare questi segnali, fare il salto l'anno prossimo in una wt (facile che dopo il giro in molti busseranno alla porta dei Reverberi).

Sperando che non si ''perda'' come altri ragazzi di reverberi prima di lui (penso soprattutto a belletti e modolo, non di certo ai problemi di Sella e Priamo) che dopo aver fatto vedere del talento e anche qualche bella vittoria, non hanno confermato le aspettative (per ora!).

Anche se qui mi sembra che lo spessore fra il marosticense (?) e gli altri due, sia differente.
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tetzuo
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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barrylyndon ha scritto:credo che sia importante un aggiornamento sulle possibili condizioni meteo,specie per quel che riguarda la crono di Saltara,ove non e' affatto esclusa,anzi,la pioggia..Possibile percorso con tratti di strada umida anche nelle tappe di Pescara e Firenze.
Montasio,asciutto...
Ieri hanno intervistato non ricordo chi (forse era proprio il ''professor Fagnani'') che diceva come per il momento il meteo per le prossime tappe (penso si riferisse proprio a Saltara e tappe alpine) non promette nulla di buono. Anzi.

Certo non so come è nel resto d'italia, fatto salvo le bombe d'acqua materane, ma qui in friuli è un giorno caldo con 30 gradi (come oggi) un giorno, come ieri (e come dovrebbe essere il week end) pioggia, a volte tempesta tutto il giorno e temperature sui 10/15 gradi :boh:
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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tetzuo ha scritto: ...
Sperando che non si ''perda'' come altri ragazzi di reverberi prima di lui (penso soprattutto a belletti e modolo, non di certo ai problemi di Sella e Priamo) che dopo aver fatto vedere del talento e anche qualche bella vittoria, non hanno confermato le aspettative (per ora!).
Qui tocchi un tasto dolente ... purtroppo. A giudicare dai risultati, non sembra che la fucina dei Reverberi sia quella giusta, nonostante l'indubbia e genuina passione che li accomuna.
Anche se qui mi sembra che lo spessore fra il marosticense (?) e gli altri due, sia differente.
Completamente d'accordo !
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tetzuo
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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barrylyndon ha scritto:Itxausti potrebbe essere l'Hesjdal della situazione?
Beh se continuiamo a non dargli credito sicuramente sì.

Il fatto è che secondo me al momento gli manca qualcosa per essere ai livelli dei primi 3/4 sia in salita che a cronometro (dove per altro si difende benissimo). Lo scorso anno Hesjedal ha avuto la fortuna di un livello qualitativo dei partecipanti (che poi si è riflesso in corsa) più basso, quest'anno l'asticella è più in alto.

Secondo me se deve uscire un nome diverso da quello anglo-italo-canadese è quello di uno dei due antennisti colombiani.
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robby
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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interessante la questione posta da Strong in merito alla tappa di domani. Io non ho tutta sta convinzione che dopo Saltara Wiggo avrà ucciso il giro, sia chiaro, la crono la vincerà, ma secondo me non guadagna i 3 minuti su Nibali messi dal Sulas in hp (a proposito Francè, bellissimo l'articolo). magari mi sbaglierò, ma, soprattutto in caso di bagnato per me Wiggo non guadagnerà tutto quello che spera.

sparo dei numeri? sì ok così poi li grassettiamo e andiamo a metterli nelle parole famose

a saltara vince Wiggo

Hesjedal a un minuto
Nibali ed Evans a un minuto e mezzo...per me in questo distacco può starci tranquillamente anche Gesink
Intxsausti a 2 minuti (mi fido di chi dice che se la cava bene a crono)
curiosissimo di vedere come se la caveranno Uran e Henao
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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tetzuo ha scritto:Certo non so come è nel resto d'italia
Idem qua
Strong ha scritto:io non vedo benissimo wiggo nella tappa di pescara soprattutto se ci sarà brutto tempo
può anche essere che saltara gli servirà anche per recuperare un pò di tempo perso.
Certo la tappa di domani è insidiosa, ma nell'idea che si presenterà alle montagne con un certo vantaggio (sempre che il suo rendimento a crono sia quello di un anno fa, naturale) tengo conto anche di possibili ritardi nelle tappe precedenti...logico che se va in crisi bestiale e becca una legnata le cose cambiano (ma è una cosa che può valere per tutti)
tetzuo ha scritto:Secondo me se deve uscire un nome diverso da quello anglo-italo-canadese è quello di uno dei due antennisti colombiani.
Penso lo stesso...quindi Intxausti diventa favorito :D
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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robby ha scritto:interessante la questione posta da Strong in merito alla tappa di domani. Io non ho tutta sta convinzione che dopo Saltara Wiggo avrà ucciso il giro, sia chiaro, la crono la vincerà, ma secondo me non guadagna i 3 minuti su Nibali messi dal Sulas in hp (a proposito Francè, bellissimo l'articolo). magari mi sbaglierò, ma, soprattutto in caso di bagnato per me Wiggo non guadagnerà tutto quello che spera.

sparo dei numeri? sì ok così poi li grassettiamo e andiamo a metterli nelle parole famose

a saltara vince Wiggo

Hesjedal a un minuto
Nibali ed Evans a un minuto e mezzo...per me in questo distacco può starci tranquillamente anche Gesink
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curiosissimo di vedere come se la caveranno Uran e Henao
Ho guardato adesso il percorso della crono e mi sembra davvero tosto: i non specialisti andranno a 4/5 minuti dal vincitore (Wiggo ? possibile, anzi, probabile). Nibali, che un tempo non era del tutto fermo a cronometro, potrebbe limitare i danni, visto che è in forma e siamo solo ad inizio Giro. Mi spaventa un po' la sua involuzione in questa disciplina e, in altri tempi, non lo avrei visto a grande distanza da Wiggo.
Il percorso si presta a grandi sorprese ma quali esse siano, francamente, non lo so e non rieco nemmeno ad immaginarle. 8-)
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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involuzione? la prima crono del tour dello scorso anno fece bene.

d'latra parte si parla di scelte...se non sei un fenomeno (nibali non lo è) delle scelte devi farle. Vincenzo ad inizio carriera a crono andava forte ma in salita le buscava. la sua scelta (e probabilmente anche quella di chi lo ha seguito negli anni) è stata quella di migliorare in salita e cercare di rimanere a buoni livelli a crono.

Sul fatto che in salita sia migliorato molto non ci piove, a crono non è scarso, è sempre lì, ma io non parlerei di involuzione...prof che di ci sono troppo tifoso? :D

per me a Saltara Vincenzo fa un garone :sedia:
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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robby ha scritto:interessante la questione posta da Strong in merito alla tappa di domani. Io non ho tutta sta convinzione che dopo Saltara Wiggo avrà ucciso il giro, sia chiaro, la crono la vincerà, ma secondo me non guadagna i 3 minuti su Nibali messi dal Sulas in hp (a proposito Francè, bellissimo l'articolo). magari mi sbaglierò, ma, soprattutto in caso di bagnato per me Wiggo non guadagnerà tutto quello che spera.

sparo dei numeri? sì ok così poi li grassettiamo e andiamo a metterli nelle parole famose

a saltara vince Wiggo

Hesjedal a un minuto
Nibali ed Evans a un minuto e mezzo...per me in questo distacco può starci tranquillamente anche Gesink
Intxsausti a 2 minuti (mi fido di chi dice che se la cava bene a crono)
curiosissimo di vedere come se la caveranno Uran e Henao
Io non vedo Hesjedal superiore a Nibali e Evans a cronometro, anzi. Credo prenderà almeno un paio di minuti.
Evans potrebbe contenere nel minuto e mezzo, Nibali penso attorno ai due minuti.
Gesink, se in forma, più o meno sul livello di Nibali.
Intxsausti credo possa fare meglio di Nibali e Gesink, come lo stesso Uran.
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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mah prof.io questa involuzione di Nibali non l'ho mai vista.nel senso che si difendeva a crono all'inizio della sua carriera come si difende adesso.in certi percosi puo' arrivare in una top five nelle crono medio lunghe.normalmente la sua posizione in crono per scpecialisti e' tra l'ottava dodicesima posizione.ma cosi e' sempre stato.
magari nella crono di Saltara,se piovesse nel primo tratto potrebbe star anche davanti a Wiggo.in condizioni normali con un Wiggins normale,potrebbe perdere 1minuto 1 minuto e mezzo dall'inglese.Se sir Bradley sara' lo stesso del tour 2012,tra i 2 minuti e i 2 minuti e mezzo.

ps:Hesjedal,vado a memoria,non e' mai arrivato davanti a Vincenzo in una crono.se non sporadicamente.
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altro aspetto da tener conto sara' quello del meteo.non e' affatto escluso che al nord possano incontre maltempo quasi in ogni tappa.
al momento il rischio maggiore e' per il week end della tappe alpine nel nord ovest.specie quella di Bardonecchia..
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barrylyndon ha scritto:altro aspetto da tener conto sara' quello del meteo.non e' affatto escluso che al nord possano incontre maltempo quasi in ogni tappa.
al momento il rischio maggiore e' per il week end della tappe alpine nel nord ovest.specie quella di Bardonecchia..
beh, il maltempo nella tappa di Bardonecchia non sarebbe un problema dal punto di vista della percorribilità della tappa: sestriere è aperto sempre tutto l'anno e sullo jafferau ci devono arrivare e stop....anche se nevicasse non vedo alcun problema in tutte e due le ascese e nella discesa facilissima del sestriere. L'unico problema sarebbe il brutto tempo ed il freddo, ma non arriveremo ad assistere alle scene della Milano Sanremo di quest' anno ;)
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gall...Rigoberto dici addirittura meglio di Vincenzo :o

allora il vero avversario da battere è lui
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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io non credo al complotto dei colombiani come non credo all'idea che il vero capitano sia uran e che wiggo stia solamente preparando il Tour

per me in sky sanno di avere 3 corridori fantastici e giustamente cercano di tenerli tutti in classifica.
nei finali di tappa credo che l'unico ordine per i tre sia quello di stare davanti
uran ed henao ci sono riusciti e wiggo no
i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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robby ha scritto:
barrylyndon ha scritto:altro aspetto da tener conto sara' quello del meteo.non e' affatto escluso che al nord possano incontre maltempo quasi in ogni tappa.
al momento il rischio maggiore e' per il week end della tappe alpine nel nord ovest.specie quella di Bardonecchia..
beh, il maltempo nella tappa di Bardonecchia non sarebbe un problema dal punto di vista della percorribilità della tappa: sestriere è aperto sempre tutto l'anno e sullo jafferau ci devono arrivare e stop....anche se nevicasse non vedo alcun problema in tutte e due le ascese e nella discesa facilissima del sestriere. L'unico problema sarebbe il brutto tempo ed il freddo, ma non arriveremo ad assistere alle scene della Milano Sanremo di quest' anno ;)
io mi riferivo all'esito agonistico vero e proprio..ammesso e non concesso che il tracciato per questi motivi non venga modificato.. :cincin:
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Strong ha scritto:io non credo al complotto dei colombiani come non credo all'idea che il vero capitano sia uran e che wiggo stia solamente preparando il Tour

per me in sky sanno di avere 3 corridori fantastici e giustamente cercano di tenerli tutti in classifica.
nei finali di tappa credo che l'unico ordine per i tre sia quello di stare davanti
uran ed henao ci sono riusciti e wiggo no
Condivido. I tre infatti sono tutti li' in classifica e, direi, abbastanza minacciosamente
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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galliano ha scritto:Intxsausti credo possa fare meglio di Nibali e Gesink, come lo stesso Uran.
Se ho capito bene: Uran meglio di Nibali, non sono per nulla d'accordo. Per me, fra quelli di classifica, Vincenzo arriva dietro solo a Sir W. e al Movistar. :cincin:
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robby ha scritto:involuzione? la prima crono del tour dello scorso anno fece bene.

d'latra parte si parla di scelte...se non sei un fenomeno (nibali non lo è) delle scelte devi farle. Vincenzo ad inizio carriera a crono andava forte ma in salita le buscava. la sua scelta (e probabilmente anche quella di chi lo ha seguito negli anni) è stata quella di migliorare in salita e cercare di rimanere a buoni livelli a crono.

Sul fatto che in salita sia migliorato molto non ci piove, a crono non è scarso, è sempre lì, ma io non parlerei di involuzione...prof che di ci sono troppo tifoso? :D

per me a Saltara Vincenzo fa un garone :sedia:
Fece bene ... mah ... per me fu un po' deludente, proprio per il fatto che nella prima parte della sua carriera andava benino. Nell'ultima cronometro del Tour andò maluccio o, diciamo, mi deluse perchè mi aspettavo perdesse meno da Wiggins: arrivò 16° a 3' 38" da Wiggo, troppo. Era nelle sue corde ed era soprattutto lecito sperare che arrivasse davanti o vicino a Froome.
D'accordo, non è un fenomeno ma è pur sempre un ottimo corridore (guarda te che mi tocca dirti ... :censura: ) e poi io non credo che per migliorare in salita uno debba poi fatalmente peggiorare a cronometro: magari qualche sedicente "preparatore" lo pensa (e lo pratica ...) ma io sono convinto che sia un errore grossolano.
Farà un garone ? Siamo ad inizio Giro, il ragazzo appare in palla, se poi si ricorda anche di come si va a cronometro, potrebbe anche accadere. Difficile si' ma non impossible.

In attesa delle nevicate della prossima settimana :diavoletto:
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barrylyndon ha scritto:mah prof.io questa involuzione di Nibali non l'ho mai vista.nel senso che si difendeva a crono all'inizio della sua carriera come si difende adesso.in certi percosi puo' arrivare in una top five nelle crono medio lunghe.normalmente la sua posizione in crono per scpecialisti e' tra l'ottava dodicesima posizione.ma cosi e' sempre stato.
magari nella crono di Saltara,se piovesse nel primo tratto potrebbe star anche davanti a Wiggo.in condizioni normali con un Wiggins normale,potrebbe perdere 1minuto 1 minuto e mezzo dall'inglese.Se sir Bradley sara' lo stesso del tour 2012,tra i 2 minuti e i 2 minuti e mezzo.

ps:Hesjedal,vado a memoria,non e' mai arrivato davanti a Vincenzo in una crono.se non sporadicamente.
Ho espresso la mia opinione nella risposta a Robby ma mi offri, qui, lo spunto per chiarire meglio il mio pensiero.
Ad inizio carriera Vincè andava benino a crono (come anche da dilettante), ne è un po' testimonianza la sua posizione, molto bella invero, nelle gare contro il tempo. Vado a memoria: mi pare che l'hanno scorso abbia fatto una piu' che ottima crono alla TA; non che sia di fondamentale importanza ma, diciamo, neanche da trascurare, come risultato in sè.
Io concordo che il posto di Vincenzino sia appunto, come dici tu, entro i 5. Non 16° come al Tour: l'involuzione c'è stata. Vediamo se vi ha posto rimedio. :)
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Strong ha scritto:io non credo al complotto dei colombiani come non credo all'idea che il vero capitano sia uran e che wiggo stia solamente preparando il Tour
Su questo sono d'accordo al 100%
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

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lemond ha scritto:
galliano ha scritto:Intxsausti credo possa fare meglio di Nibali e Gesink, come lo stesso Uran.
Se ho capito bene: Uran meglio di Nibali, non sono per nulla d'accordo. Per me, fra quelli di classifica, Vincenzo arriva dietro solo a Sir W. e al Movistar. :cincin:
Sì hai capito bene vedo Intxsausti e Uran davanti a Nibali.
A dirla tutta non mi ricordo granché dei risultati a cronometro del colombiano, e a memoria non ricordo sue grandi prestazioni, ma stavolta ho la senzazione che stupirà :yes:
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robby
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insomma prof...tu Vincé inrosa non ce lo vuoi proprio vedere eh :D :D :D :D :D
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Io dico che si piglia 2 minuti e 30, domani
Qualcuno se lo salvi :D
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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beppesaronni ha scritto:Io dico che si piglia 2 minuti e 30, domani
Qualcuno se lo salvi :D
E be' se comincia a perdere quello domani (presunto che parli di Nibali...e di chi altri?) non cominciamo nemmeno a parlare di far classifica.
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

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robby ha scritto:insomma prof...tu Vincé inrosa non ce lo vuoi proprio vedere eh :D :D :D :D :D
No, Robby, tutt'altro ... :fischio:

Vabbè, per essere seri, se partirà dopo il Sir, non è escluso possa fare quello che tu chiami il garone della sua vita. Quasi certamente gli arriverà dietro ma potrebbe non perdere tantissimo (sul minuto ? Minuto e mezzo ?)
Ho detto potrebbe eh !?! Con beppesaronni nei dintorni è meglio non sbilanciarsi troppo ... è uno che poi maramaldeggia facile :angelo: :)
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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prof ha scritto:
robby ha scritto:insomma prof...tu Vincé inrosa non ce lo vuoi proprio vedere eh :D :D :D :D :D
No, Robby, tutt'altro ... :fischio:

Vabbè, per essere seri, se partirà dopo il Sir, non è escluso possa fare quello che tu chiami il garone della sua vita. Quasi certamente gli arriverà dietro ma potrebbe non perdere tantissimo (sul minuto ? Minuto e mezzo ?)
Ho detto potrebbe eh !?! Con beppesaronni nei dintorni è meglio non sbilanciarsi troppo ... è uno che maramaldeggia facile :angelo: :)
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Domani maramaldeggerò a tutta!!!
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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beppesaronni ha scritto:Io dico che si piglia 2 minuti e 30, domani
Qualcuno se lo salvi :D
Dovrebbe festeggiare se quello fosse il ritardo! Vedo troppo ottimismo nel topic :P
Anch'io vedo un ritardo simile 2'30''/3'

Edit: Domani? Io pensavo alla crono :hammer: . Domani non penso ci siano distacchi...
Ultima modifica di Kanso il giovedì 9 maggio 2013, 16:07, modificato 1 volta in totale.
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eliacodogno ha scritto:
beppesaronni ha scritto:Io dico che si piglia 2 minuti e 30, domani
Qualcuno se lo salvi :D
E be' se comincia a perdere quello domani (presunto che parli di Nibali...e di chi altri?) non cominciamo nemmeno a parlare di far classifica.
:oops:
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beppesaronni ha scritto: :D :D :bll: :D :D
Domani maramaldeggerò a tutta!!!
2'30" domani...
Comincia le montagne con 5-6 minuti a sto punto...Giro finito :crazy:
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Vabbè dai, come siete puntigliosi, domani, dopodomani, sempre 2 e 30 sono! :D
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Eh bepi se vuoi maramaldeggiare devi essere preciso... :D
Penso anche io a un distacco del genere, come scritto prima Wiggo si affaccerà alle montagne con almeno 2' sul più vicino degli avversari...
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beppesaronni ha scritto: :D :D :bll: :D :D
Domani maramaldeggerò a tutta!!!
:lol: :lol: :crazy:
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ipotesi uno:Wiggins quello super dell'anno scorso (a crono).Nibali normale.gara asciutta.
2 minuti.2 minuti e mezzo.secondo piu' secondo meno
ipotesi due:Wiggins normale.quello delle stagione ante 2012.Nibali normale.gara asciutta
1minuto mezzo -2 minuti.secondo piu' secondo me.
Ipotesi uno bis:Wiggins super,Nibali normale,gara bagnata
1minuto e 15 - 1 minuto e 45-secondo piu' secondo meno
ipotesi due bis:Wiggins normale,Nibali normale.Gara bagnata-
30 secondi- 1 minuto-secondo piu' secondo meno.

nb,I distacchi si intendono a favore dell'inglese :bll:
Nibali normale significa quello della prima crono del Tour 2012.
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Quindi un Nibali super su strada bagnata potrebbe rischiare di battere un Wiggins normale? :) :gnam:
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
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barrylyndon
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Admin ha scritto:Quindi un Nibali super su strada bagnata potrebbe rischiare di battere un Wiggins normale? :) :gnam:
potrebbe starci...e' che purtroppo domani Nibali sara' in una giornataccia.domani si sara' sole e' un po' di vento, e Wiggins sara' quello del tour..forse un pochino meglio.. :mago:
dai 4 ai 5 minuti :pomodoro:
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barrylyndon
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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aspetto la crono ma dalle impressioni che ho avuto guardando il giro in tv, non escludo che la corsa alla maglia rosa finale si riduca ad un derby italico.. :italia:
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eliacodogno
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Vedo di cannare qualche altro pronostico :diavoletto: , fermo restando che immaginavo Wiggins mooolto più vicino alla maglia a quest'ora

Wiggins (+1'32"): ieri è andato molto male e le discese pericolose sono un alibi molto parziale, che al limite spiega solo in parte il distacco; però se, come fatto notare, in squadra l'hanno aspettato è perché non si sente male. Con questo distacco può prendere la maglia se fa una crono tipo lo scorso Tour. Poi il Giro va avanti naturalmente...
Mi viene in mente, a proposito del britannico, il Giro 2005: Basso prende quasi un minuto nella tappa pistoiese e il giorno dopo rifila distacchi abissali a crono. Però Wiggo rispetto al Basso di quei tempi è sembrato correre in maniera un po' svagata dall'inizio del Giro...
Scarponi (+57"): oggi può perdere abbastanza, però nel complesso sta facendo una bella gara, ieri è sembrato uno dei più reattivi
Sanchez (+52"): Samuele è uno dei miei preferiti, quindi non dico nulla...se non che mi aspettavo un Giro "stile Anton", invece per ora :censura:
Kiserlovski (+34"): anche lui ieri sempre nelle prime posizioni...alla vigilia era almeno da top 10, adesso...certo, la concorrenza è agguerrita
Gesink (+19"): alla vigilia mi aspettavo un GT "alla Gesink", invece dopo una settimana combattuta è ancora lì...e oggi è potenzialmente da maglia rosa
Evans (+16"): per ora impeccabile, da verificare sulle grandi montagne, ma oggi anche lui potrebbe vestire la maglia
Santambrogio (+13"): oggi prende una suonata, potrebbe essere il peggiore fra gli uomini di classifica
Hesjedal (+8"): ho qualche difficoltà a pesare il suo rendimento a cronometro...per me è un po' sotto Evans, sui livelli di Nibali...ma visto come sta andando potrei sbagliare
Nibali (+5"): nonostante il tempo guadagnato su Wiggins ieri non sembrava tanto tranquillo a causa delle botte prese cadendo...non fosse per quello penso avrebbe firmato per una classifica del genere
Intxausti: discrete possibilità anche per lui di vestirsi di rosa, visto che a crono è tutto fuorché fermo...

Maglia rosa dopo la crono:
Wiggins (35%)
Evans (30%)
Intxausti (15%)
Gesink (10%)
Hesjedal (5%)
Nibali (5%)

La maglia bianca dovrebbe andare a vestirla Kelderman (+1'55") che dovrebbe fare anche un bel salto nella generale, anche se Majka (+1'08") non dovrebbe essere male a crono.
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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da quel che ho visto nell'archivio,il canadese la crono piu' bella l'ha fatto a Milano l'anno scorso..nelle crono lunghe ha faticato spesso anche ad entrare nei primi 30.come precedenti non c''e' paragone con Nibali.Chiaro che oggi gli dara' una mazzata di quelle tipo Indurain-Bugno nella crono del Lussemburgo :D .
Ma tenendo conto dei precedenti, al netto della condizione attuale, recupero dopo sforzi e cadute varie,Wiggins escluso, i piu' forti a crono dovrebbero essere Sanchez, Nibali e la maglia rosa.Un gradino piu' sotto Hesjedal,Gesink,ecc.ecc.Ah si'.ci sarebbe Evans.Ma boh..non so.forse fara' una gran cronometro, ma non mi da tanto affidamento.per l'eta'.non per altro.
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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barrylyndon ha scritto:da quel che ho visto nell'archivio,il canadese la crono piu' bella l'ha fatto a Milano l'anno scorso..nelle crono lunghe ha faticato spesso anche ad entrare nei primi 30.come precedenti non c''e' paragone con Nibali.Chiaro che oggi gli dara' una mazzata di quelle tipo Indurain-Bugno nella crono del Lussemburgo :D .
Ma tenendo conto dei precedenti, al netto della condizione attuale, recupero dopo sforzi e cadute varie,Wiggins escluso, i piu' forti a crono dovrebbero essere Sanchez, Nibali e la maglia rosa.Un gradino piu' sotto Hesjedal,Gesink,ecc.ecc.Ah si'.ci sarebbe Evans.Ma boh..non so.forse fara' una gran cronometro, ma non mi da tanto affidamento.per l'eta'.non per altro.
Va anche detto che Hesjedal proprio con lo scorso Giro ha fatto il salto di qualità...e quest'anno sembra almeno su quei livelli...comunque mettiamo che sia effettivamente peggio di Nibali
Gesink indecifrabile, forse lo sottovaluti (rispetto a Sanchez e Nibali)...
Evans per me andrà bene oggi, il problema per lui saranno le montagne
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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puo' essere che abbia fatto il salto di qualita' a 31 anni..
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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eliacodogno ha scritto:Vedo di cannare qualche altro pronostico :diavoletto: , fermo restando che immaginavo Wiggins mooolto più vicino alla maglia a quest'ora

Wiggins (+1'32"): ieri è andato molto male e le discese pericolose sono un alibi molto parziale, che al limite spiega solo in parte il distacco; però se, come fatto notare, in squadra l'hanno aspettato è perché non si sente male. Con questo distacco può prendere la maglia se fa una crono tipo lo scorso Tour. Poi il Giro va avanti naturalmente...
Mi viene in mente, a proposito del britannico, il Giro 2005: Basso prende quasi un minuto nella tappa pistoiese e il giorno dopo rifila distacchi abissali a crono. Però Wiggo rispetto al Basso di quei tempi è sembrato correre in maniera un po' svagata dall'inizio del Giro...
Scarponi (+57"): oggi può perdere abbastanza, però nel complesso sta facendo una bella gara, ieri è sembrato uno dei più reattivi
Sanchez (+52"): Samuele è uno dei miei preferiti, quindi non dico nulla...se non che mi aspettavo un Giro "stile Anton", invece per ora :censura:
Kiserlovski (+34"): anche lui ieri sempre nelle prime posizioni...alla vigilia era almeno da top 10, adesso...certo, la concorrenza è agguerrita
Gesink (+19"): alla vigilia mi aspettavo un GT "alla Gesink", invece dopo una settimana combattuta è ancora lì...e oggi è potenzialmente da maglia rosa
Evans (+16"): per ora impeccabile, da verificare sulle grandi montagne, ma oggi anche lui potrebbe vestire la maglia
Santambrogio (+13"): oggi prende una suonata, potrebbe essere il peggiore fra gli uomini di classifica
Hesjedal (+8"): ho qualche difficoltà a pesare il suo rendimento a cronometro...per me è un po' sotto Evans, sui livelli di Nibali...ma visto come sta andando potrei sbagliare
Nibali (+5"): nonostante il tempo guadagnato su Wiggins ieri non sembrava tanto tranquillo a causa delle botte prese cadendo...non fosse per quello penso avrebbe firmato per una classifica del genere
Intxausti: discrete possibilità anche per lui di vestirsi di rosa, visto che a crono è tutto fuorché fermo...

Maglia rosa dopo la crono:
Wiggins (35%)
Evans (30%)
Intxausti (15%)
Gesink (10%)
Hesjedal (5%)
Nibali (5%)

La maglia bianca dovrebbe andare a vestirla Kelderman (+1'55") che dovrebbe fare anche un bel salto nella generale, anche se Majka (+1'08") non dovrebbe essere male a crono.
Condivido quasi tutto quello che hai scritto, tranne qualche piccolezza:

Sanchez pensavo che fosse il terzo favorito all'inizio, perché cominciava il Giro non al massimo e quindi avrebbe migliorato, strada facendo, la condizione. Oggi vedremo a che punto è, perché, dopo Wiggins è, insieme a Nibali e al basco ed Evans (a differenza di Samuel che corre nell'Euskadi, ma non lo è :D ) il migliore a cronometro.
Kiserloski ha cominciato invece in forma (così come Hesjedal) e quindi occorre vedere per entrambi se reggono nella terza settimana.
Gesink è possibile che ad oggi non sia cascato nemmeno una volta? In ogni modo, prima o poi, direbbe Van Magren, prende la "miciola".:D

P.S.

Confermo che anche per me Evans il tallone d'Achille lo mostrerà in salita. :cincin:
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
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galliano
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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siamo in vena di pronostici di riparazione

ad oggi:
indecifrabile wiggins, se sulle alpi tiene quel ritmo in discesa, meglio se prepara il tour.
Credevo in uran, ma la sky mi pare in confusione. Rischiano di buttarlo a mare.
Ssg e Gesink me li aspetto alla grande in salita, sopratutto il secondo, così come scarponi, che però le prenderà a cronometro.
Intxausti farà abbastanza bene, ma in salita non mi pare al livello di Nibali. Lo stesso penso di evans.
Se dovessi scegliere un rivale di Nibali per la vittoria finale direi gesink.
Ma mi chiedo: riuscirà a finire un GT senza cadere?
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Camoscio madonita
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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galliano ha scritto:siamo in vena di pronostici di riparazione

ad oggi:
indecifrabile wiggins, se sulle alpi tiene quel ritmo in discesa, meglio se prepara il tour.
Credevo in uran, ma la sky mi pare in confusione. Rischiano di buttarlo a mare.
Ssg e Gesink me li aspetto alla grande in salita, sopratutto il secondo, così come scarponi, che però le prenderà a cronometro.
Intxausti farà abbastanza bene, ma in salita non mi pare al livello di Nibali. Lo stesso penso di evans.
Se dovessi scegliere un rivale di Nibali per la vittoria finale direi gesink.
Ma mi chiedo: riuscirà a finire un GT senza cadere?
Gesink ad oggi non dà garanzie, almeno per le cotte storiche che ha preso nei GT finora disputati...io un soldino in più lo spenderei per il buon Scarponi, che finora, a parte la "sfiga" nella tappa di Marina di Ascea, è stato bravissimo...un plauso anche alla Lampre che, eccezion fatta per la tappa cilentina, è stata all'altezza fino a questo momento.
Anch'io penso che Intauxti sia qualche gradino sotto a Vincenzo...mentre sono curiosissimo di vedere come evolve il giro di Kiserlovsky. Potrebbe essere lui la vera sorpresa di questo Giro.
Quando ero piccolo mi innamoravo di tutto, ma il primo vero amore non si scorda mai: Merano-Aprica, 5 giugno 1994.
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Cazzarola, ieri durante la tappa ero in treno e ho avuto solo qualche aggiornamento da mio padre che mi mandava sms da casa. Maledizione, mi sono perso una bella tappa che alla fine non ha partorito il classico topolino.
Si discuteva nei giorni scorsi sulle possibilità di Nibali e altri di battere Wiggins con questo percorso che "sembrava fatto apposta per lui". Qualcuno non vedeva il modo in cui Bradley avrebbe potuto perdere la corsa, banalizzando l'analisi di un percorso che, a differenza dell'ultimo Tour, prevede meno crono, tanta salita in più (e non mal posizionata come invece accade spesso in francia causa "pauismo") e diverse tappe insidiose come quella di Pescara. Ecco, è proprio questa la dimostrazione che si davano troppe cose per scontate e che da qui a Brescia potremmo vederne tante.
Adesso la corsa si fa veramente bella. Se non sta male oggi Wiggins darà una mazzata a tutti, ma la classifica non sarà comunque così allungata e difendere la rosa (sempre a patto che Evans non si metta in mezzo....) diventerà molto molto difficile visto che da qui in poi incontrerà solo la breve cronoscalata di Polsa e non una lunga crono come nel finale dell'ultimo Tour. Purtroppo non avendo visto le immagini non ho ben capito il perchè della sua debacle, ma certamente nelle prossime 2 settimane oltre alle tante salite ci sono anche tante belle discese in cui Nibali e anche Hesjedal (che la bici sa guidarla molto bene) potrebbero aver la voglia di rimetterlo in difficoltà.
Loro due sono chiaramente i principali rivali dell'inglese e hanno qualche buona opportunità di ritrovarsi davanti al Sir fra 2 settimane.
Evans invece temo che crollerà in salita, mentre mi incuriosisce capire se Intxausti è finalmente maturato. Lui un pò come Gesink ha sempre beccato almeno una giornata no (ma veramente no!) come è successo anche nell'ultimo Giro, dove crollò nelle tappe alpine finali uscendo di classifica.
Per Santambrogio e Scarponi molto dipende da quanto riusciranno a limitare i danni oggi. Non sono abituati a fare a tutta crono di queste dimensioni e potrebbero pagare tanto, anche se la pioggia potrebbe anche oggi rimescolare un pò le carte...
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barrylyndon
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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beppesaronni ha scritto: Domani maramaldeggerò a tutta!!!
Maramaldeggiatori di tutto il mondo..unitevi.. :sgridato: :titanic:
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barrylyndon
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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sono personalmente abbastanza soddisfatto di come avevo immaginato la corsa.
Avevo suscitato qualche perplessita' non mettendo Wiggo nei primi 5,ma ora, con la prima parte del Giro andata,quella in teoria in cui Wiggins avrebbe dovuto distanziare gli avversari, il rischio di un flop sky e' incombente.
Ora,come ho avuto modo gia' di dire in altra sede, secondo me la previsione piu' plausibile e' che per la maglia rosa finale,si assistera' ad un derby tutto italico.da un lato Nibali,dall'altro Scarponi.autoeliminatisi i vari Sanchez,Kiserlowsky,Betancur, restano in corsa Gesink,lo stesso Wiggo e soprattutto Evans.
Io non credo ancora ad un Evans sul gradino piu' alto del podio.ma non tenerne conto potrebbe essere fatale.
Su Scarponi,posso dire che finora e' stato il miglior Scarponi visto al Giro.
Nibali e' in vantaggio,ma deve stare attento alla sindrome Iglinsky.
Gesink e' una bomba ad orolegeria..
Wiggo non e' ancora tagliato fuori,ma di certo dovra' inventarsi qualcosa.deve usare i 2 colombiani in modo intelligente ma anche un po' spregiudicato.ma diciamo che da oggi in poi non e' piu' il favorito del giro(per me non lo e' mai stato,a dir il vero).
Hesjedal ha perso molto a crono.del resto come da qualcuno e' stato detto, va piu' piano di Nibali a crono.oggi e' andato molto piu' piano.e' ancora in corsa,ma al massimo per il podio.A me personalmente non ha mai impressionato in questo giro.neanche a Marina di Ascea..
e allacciandomi a Wiggo,non sottovalutiamo i 2 Colombiani.che se fossi in Sky comincerei a considerare piu' che non delle mezze punte.
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galliano
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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non voglio certo minimizzare il valore di Nibali che è il favorito d'obbligo, ma giustamente è meglio usare prudenza.
Non sono una memoria storica del siciliano, ma non credo che il suo rendimento in salita rappresenti una garanzia assoluta.
Di buono c'è che adesso sono gli altri a doverlo staccare; non sara' facile, ma credo che alcuni possano nutrire legittime aspirazioni.
Penso sopratutto a Scarponi (sorpreso dalla sua crono) e gesink.
Non dimentichiamo poi che le prime salite, hanno spesso stravolto le previsioni fatte dopo la prima settimana.
Ho la sensazione di un giro ancora aperto a tutte le soluzioni. Tutte forse tranne una: Wiggins. In queste condizioni nelle discese che lo aspettano è destinato al naufragio, se non al ritiro. Spero di sbagliarmi.
Onestamente non me lo ricordavo così incapace, sul bagnato mi pare decisamente peggio di basso, che almeno riusciva a mantenere la calma.
Nicker
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Storicamente Scarponi e Nibali in salita sono sullo stesso livello, però vista anche la differenza di età... diciamo che Scarponi è andato in calando mentre Nibali in crescendo... Quest'anno non ci sono stati scontri diretti tra i due (al Trentino Scarponi si è nascosto), però credo che attualmente Nibali sia superiore in salita anche se non di molto...
E tra l'altro non vedo molti altri scalatori in grado di staccare Nibali, questo sempre sulla carta:
Gesink: boh incognita :boh:
Evans, Wiggo, Hesjedal: non penso... sono tutti e tre ottimi passisti scalatori, ma Nibali è più scalatore di loro...
L'unico potrebbe essere Santambrogio, perfetto fin qui a mio parere, potrebbe sfruttare anche gli abbuoni, quest'anno sembra volare, però è indietro... Gli altri sono ancora più indietro, certo niente di incolmabile volendo...

Comunque i discorsi sulla carta valgono poco o niente, le montagne che tra l'altro ancora devono iniziare, daranno i loro verdetti.
"Il bene si fa ma non si dice e sfruttare le disgrazie degli altri per farsi belli è da vigliacchi"
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lemond
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Per me niente esami di riparazione. :D L'avevo scritto prima dell'inizio che il vincitore sarebbe stato Vincenzo, ora posso aggiungere (come ho fatto nella discussione sulla tappa di ieri) il secondo e il terzo:

II Michele
III Mauro o Samuel

Il motivo è piuttosto semplice: Cadel penso che si staccherà in montagna, l'olandesa prima o poi "inciampa da qualche parte" e i colombiani saranno usati come gregari. :cincin:

P.S.

Tanti saluti al maramaldeggiatore e a tutti quelli che non possono vedere Vincenzo, che attualmente se la gioca con Froome quale miglior corridore completo al Mondo. :cincin:
Anche se, sono sicuro, c'è ancora chi crede al ... Bagnino. :)
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Salvatore77
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Re: Giro d'Italia.pronostici in liberta'.

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Il team Sky si trova in una situazione assolutamente non preventivata dopo questa cronometro. Loro dovevano avere la maglia con Wiggins e difenderla mettendo al suo servizio Uran e Henao. Adesso che devono inseguire, magari i due colombiani rivestiranno un ruolo diverso, magari di seconde punte, in modo da far lavorare le altre squadre. Rispetto all'Astana e le altre, possono giocare le proprie carte in maniera diversa.
Non darei tutto per scontato così come lo immaginano tutti, cioè un duello face to face Nibali - Wiggins.
1° Tour de France 2018
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