Cicloweb.it

Rudy80 ha scritto:

Winter ha scritto:Scusa ma che colpa ne ha Froome se al Tour due gli cadono davanti ( e uno dei due si è pure scusato..) ?
Fosse caduto per un suo errore..

Nibali in situazione analoga nella stessa tappa rimane in piedi,;pioveva, si scivolava ed il Keniano era teso come la corda di un violino;se non vogliamo usare il termine colpa usiamo l'espressione "mancanza di merito"?! "non essere tanto bravo e attento ad evitare chi ti cade davanti"? Come diceva il Magro in telecronaca se non sbaglio nella stessa tappa "Una caduta di Hinault al Tour non me la ricordo" come non ricordo Indurain in simili problemi.Un corridore si vede anche da questi piccoli grandi particolari. Ah ovviamente mia opinione personale, sia chiaro!!!

Froome si era fatto male la tappa prima..

http://la-legende-du-tour.francetvsport ... coureur/49
poi ce ne son altre.. (ha perso un'occasione per star zitto)

Winter ha scritto:Vuelta che era gia' poco interessante.. (non son un fan degli scatti ai due km dell'arrivo , il regno del trio di spagnoli..)
dopo oggi ancora di piu'
Magari Quintana fa il miracolo (dal Keniano mi aspettavo meglio.. ma evidentemente le sue fratture erano una cosa seria.. non quelle inventate da Puertador)

l'ipotesi che il tuo pupillo sia semplicemente tornato sulla terra invece di accampare scuse non la contempli minimamente vero?

Snake ha scritto:

Winter ha scritto:Vuelta che era gia' poco interessante.. (non son un fan degli scatti ai due km dell'arrivo , il regno del trio di spagnoli..)
dopo oggi ancora di piu'
Magari Quintana fa il miracolo (dal Keniano mi aspettavo meglio.. ma evidentemente le sue fratture erano una cosa seria.. non quelle inventate da Puertador)

l'ipotesi che il tuo pupillo sia semplicemente tornato sulla terra invece di accampare scuse non la contempli minimamente vero?

Non è il mio pupillo
a me basta che non vincano i tre spagnoli
L'ideale sarebbe un francese

Mi confermate che han invertito i piazzamenti di tappa di Uran e Cancellara?

(come mai? Penalità o cronometraggi con clessidre "antiche"? )

Visconte85 ha scritto:

AntiGazza ha scritto:Che spettacolo il keniano bianco con quei bei gomiti e ginocchia sparati all'infuori tipiche del panettiere del paese che mentra va in bici ha tra le gambe le ceste di pane

Se ero un panettiere ti querelavo

Questa entra di diritto nella hall of fame

Winter ha scritto:

Rudy80 ha scritto:

Winter ha scritto:Scusa ma che colpa ne ha Froome se al Tour due gli cadono davanti ( e uno dei due si è pure scusato..) ?
Fosse caduto per un suo errore..

Nibali in situazione analoga nella stessa tappa rimane in piedi,;pioveva, si scivolava ed il Keniano era teso come la corda di un violino;se non vogliamo usare il termine colpa usiamo l'espressione "mancanza di merito"?! "non essere tanto bravo e attento ad evitare chi ti cade davanti"? Come diceva il Magro in telecronaca se non sbaglio nella stessa tappa "Una caduta di Hinault al Tour non me la ricordo" come non ricordo Indurain in simili problemi.Un corridore si vede anche da questi piccoli grandi particolari. Ah ovviamente mia opinione personale, sia chiaro!!!

Froome si era fatto male la tappa prima..

http://la-legende-du-tour.francetvsport ... coureur/49
poi ce ne son altre.. (ha perso un'occasione per star zitto)

Ok ,Magrini ha commesso un 'imprecisione ,ero troppo piccolo per cui non ho vissuto l'epoca di Hinault e non potevo sapere,ma il succo del discorso rimane. Per dirla alla Boskov "corridore bravo è quello che cade quasi mai", o come sosteneva il vecchio leone Magni "il corridore forte e in forma non fora perchè si rende conto del sassolino in strada che potrebbe bucare il tubolare e lo evita". E Froome non si è dimostrato tale al Tour, poi liberissimo di non essere d'accordo.

Rudy80 ha scritto: Ok ,Magrini ha commesso un 'imprecisione ,ero troppo piccolo per cui non ho vissuto l'epoca di Hinault e non potevo sapere,ma il succo del discorso rimane. Per dirla alla Boskov "corridore bravo è quello che cade quasi mai", o come sosteneva il vecchio leone Magni "il corridore forte e in forma non fora perchè si rende conto del sassolino in strada che potrebbe bucare il tubolare e lo evita". E Froome non si è dimostrato tale al Tour, poi liberissimo di non essere d'accordo.

Infatti non son d'accordo
Anche quella del forare.. Eppure Pantani ad Oropa mi sembrava in forma

Winter ha scritto:

Rudy80 ha scritto: Ok ,Magrini ha commesso un 'imprecisione ,ero troppo piccolo per cui non ho vissuto l'epoca di Hinault e non potevo sapere,ma il succo del discorso rimane. Per dirla alla Boskov "corridore bravo è quello che cade quasi mai", o come sosteneva il vecchio leone Magni "il corridore forte e in forma non fora perchè si rende conto del sassolino in strada che potrebbe bucare il tubolare e lo evita". E Froome non si è dimostrato tale al Tour, poi liberissimo di non essere d'accordo.

Infatti non son d'accordo
Anche quella del forare.. Eppure Pantani ad Oropa mi sembrava in forma

Vale solo per le forature.

Winter ha scritto:Vuelta che era gia' poco interessante.. (non son un fan degli scatti ai due km dell'arrivo , il regno del trio di spagnoli..)
dopo oggi ancora di piu'
Magari Quintana fa il miracolo (dal Keniano mi aspettavo meglio.. ma evidentemente le sue fratture erano una cosa seria.. non quelle inventate da Puertador)

tutta questa aciditá non é da te. in queste occasioni tiri fuori tutto il tuo lato interista

(benchè sulla gravitá della microfrattura di contador ho delle riserve pure io).

cauz. ha scritto:

Winter ha scritto:Vuelta che era gia' poco interessante.. (non son un fan degli scatti ai due km dell'arrivo , il regno del trio di spagnoli..)
dopo oggi ancora di piu'
Magari Quintana fa il miracolo (dal Keniano mi aspettavo meglio.. ma evidentemente le sue fratture erano una cosa seria.. non quelle inventate da Puertador)

tutta questa aciditá non é da te. in queste occasioni tiri fuori tutto il tuo lato interista

(benchè sulla gravitá della microfrattura di contador ho delle riserve pure io).

Peccato per Quintana; vorrei sbagliarmi ma mi sa che il podio è oramai fuori portata con una schifezza di percorso come quello della Vuelta. Per la frattura di Contador al piatto tibiale bisogna anche dire che per sua fortuna non è un calciatore o un podista per cui quel tipo di infortunio è recuperabile più in fretta.

cauz. ha scritto:

Winter ha scritto:Vuelta che era gia' poco interessante.. (non son un fan degli scatti ai due km dell'arrivo , il regno del trio di spagnoli..)
dopo oggi ancora di piu'
Magari Quintana fa il miracolo (dal Keniano mi aspettavo meglio.. ma evidentemente le sue fratture erano una cosa seria.. non quelle inventate da Puertador)

tutta questa aciditá non é da te. in queste occasioni tiri fuori tutto il tuo lato interista

(benchè sulla gravitá della microfrattura di contador ho delle riserve pure io).

diciamo che ha perso una occasione per rendersi simpatico, rimanendo in gara e onorando la vittoria altrui, come facevano i grandi del passato (che già Froome era fuori gara).
Tuttavia, la gara è gara. Visti i 6 minuti di ritardo e la gamba comunque dolorante, ha pensato di tirare i remi in barca e fare una sorpresa alla Vuelta.

Dispiace tantissimo per Quintana. Stesse bene può recuperare i distacchi che ha da tutti, ma sul distacco da Contador, avrebbe bisogno di un problema per l'avversario....Nairo purtroppo evidentemente non ha letto l'analisi della tappa di Cicloweb...... (Cicero pro domo sua )

Contador ipoteca la vuelta anche alla luce della brutta prestazione di Froome e della caduta di Quintana.
A questo punto l'unico ostacolo per Contador potrebbe essere la sua tenuta atletica che andrà sempre monitorata tappa dopo tappa essendo un corridore che non ha potuto per ovvi preparare la vuelta in modo normale.
Certamente un Contador che dimostrerà di tenere questi livelli visti sin qui non lo batte nessuno nel modo più assoluto,neanche forse il miglior Froome.
Uran ottimo oggi,in salita non può competere,di Valverde ormai si conoscono i suoi limiti,Rodriguez è un generoso ma non è mai stato e mai sarà un corridore che ti può stravolgere un grande giro.
Curioso a questo punto di vedere il comportamento nelle prossime tappe in salita dei due grandi sconfitti di giornata.
Quintana senza la caduta molto probabilmente avrebbe preso il distacco di Froome,ma adesso per il colombiano se recupererà dalla caduta è arrivato il momento di far vedere quelli che secondo alcuni sono ancora attualmente i suoi limiti inesplorati in salita.
Mentre Froome o aumenta di condizione oppure dovrà accontentarsi di un piazzamento dignitoso ma che per uno del suo rango varrà poco.
Sinceramente nella prima tappa in salita aveva fatto pensare a ben altre aspettative,mentre ora da quest'ultime due tappe esce ridimensionato come non mai.
E se domenica si poteva pensare alla pioggia che l'avesse in qualche modo limitato,oggi non ha scusanti.
30 secondi l'ha persi nelle varie curve sicuro,però gli altri 40-50 secondi che avrebbe dovuto dare a Contador se lui fosse stato al top semplicemente oggi come oggi non li ha nelle gambe.
Ed è un vero peccato,anche perché sorprese a parte questa vuelta che si preannunciava così esaltante a questo punto rischia di diventare monotona.
E non mi sorprenderei di rivivere un duello a tre tutto spagnolo come nel 2012 con gli stessi interpreti,solo senza storia(a favore del madrileno).
Bello per carità,ma viste quelle che erano le premesse un minimo di delusione mi sembra lecito.

Tornando a Froome per un discorso di più prospettiva,questi suoi limiti di tenuta della bici venuti a galla dal delfinato in poi rischiano in futuro di portare lo stesso Froome in situazioni troppo scomode anche qualora dovesse tornare il mostro del 2013.
Contador e Nibali sono troppi furbi e scaltri per non sfruttare questa sua debolezza.

Ma il 2° chi è Uran o Cancellara?

Cancellara penalizzato di 7'' per aver sfruttato la scia di Popovych e da qui il 3° posto invece del 2° che aveva ottenuto al traguardo, tornando a Contador dopo tutto se si vanno a vedere le sue performance della crono di Chorges al Tour 2013 e Pontevedra alla Vuelta 2012, dunque in entrambi i casi con il madrileno che non era al 100%, non sono diverse da quelle di oggi

HOTDOG ha scritto:Cancellara penalizzato di 7'' per aver sfruttato la scia di Popovych e da qui il 3° posto invece del 2° che aveva ottenuto al traguardo, tornando a Contador dopo tutto se si vanno a vedere le sue performance della crono di Chorges al Tour 2013 e Pontevedra alla Vuelta 2012, dunque in entrambi i casi con il madrileno che non era al 100%, non sono diverse da quelle di oggi

Secondo me il Contador del 2009 non lo rivedremo mai più.
Anche in questa stagione dove a detta di tutti è rinato,ha toccato livelli alti ma non così alti come quando stravinse il tour del 2009.
E' una mia sensazione che sono convinto che solo il tour avrebbe smascherato senza quella caduta.
Al delfinato dove secondo alcuni è andato fortissimo per me è andato forte ma non così esageratamente.
Nella prima tappa in salita vinta da Froome il Contador che conosco io nel momento in cui l'inglese calava drasticamente il ritmo dopo le sue frullate gli avrebbe piantato uno scatto dei suoi,invece si "limitò" a controllarlo.
Poi dopo la caduta di Froome e un Nibali in versione "out" ebbe vita facile ma non impressionò più di tanto.
Al tour uscì di scena prima delle vere tappe di montagna,ma nell'unico vero scontro con il siciliano non fu entusiasmante.
Riuscì a staccare Nibali di 3 secondi negli ultimi 50 metri convinto che si stesse giocando la vittoria di tappa sprintò nel finale per l'appunto,ma tra i due quello più in controllo sembrò Nibali.
Questo Contador della vuelta non lo prendo in considerazione perché non si può sapere in che condizioni è.
Ma la sensazione è che lui è arrivato a un punto della carriera in cui la testa lo spinge più della forza delle sue gambe.
Se prima valeva 100 ora vale 90/95 ma come testa è indiscutibilmente il numero 1(tra i corridori che puntano ai grandi giri al momento a livello di testa solo Nibali si avvicina a lui) ecco perché alla fine volenti o nolenti questo fa sempre male.

Anch'io penso che Contador sia stato un pochino paraculo...
Mi spiace molto per Nairo, come mi e' spiaciuto per Froome e Contador stesso al Tour.
Peccato..ma ci sono ancora sei arrivi in salita..

barrylyndon ha scritto:Anch'io penso che Contador sia stato un pochino paraculo...
Mi spiace molto per Nairo, come mi e' spiaciuto per Froome e Contador stesso al Tour.
Peccato..ma ci sono ancora sei arrivi in salita..

Io non penso invece, perche' ok il ritiro, ma se poi a quello dovessimo sommare anche il giochetto 'alla Vuelta non vado, anzi ci vado', allora non mi sembra nelle corde di Contador.

Cioè, uran per te dava 10 minuti a Nibali al Tour vero?

Tic, tu sì che di ciclismo ne capisci un casino.

Non mi esprimo su cosa penso di un eventuale Nibali al 100% in questa Vuelta. Dico solo che coi risultati visti oggi in una crono così il Vincenzo formato Tour poteva tranquillamente bastonare anche Martin

robby ha scritto:Cioè, uran per te da a 10 minuti a Nibali al Tour vero?

Tic, tu sì che di ciclismo ne capisci un casino.

Non mi esprimo su cosa penso di un eventuale Nibali al 100% in questa Vuelta. Dico solo che coi risultati visti oggi in una crono così il Vincenzo formato Tour poteva tranquillamente bastonare anche Martin

Nessuno è al top alla vuelta. Nemmeno Nibali gli anni scorsi.
La Vuelta è una tappa preparatoria per il mondiale, oppure un modo per monetizzare gli ultimi spiccioli di condizione fisica post Tour de France.
Inutile speculare su come sarebbe stato se il tal corridore fosse al 100%, perchè sono ipotesi non realistiche.

Winter ha scritto:

Rudy80 ha scritto: Ok ,Magrini ha commesso un 'imprecisione ,ero troppo piccolo per cui non ho vissuto l'epoca di Hinault e non potevo sapere,ma il succo del discorso rimane. Per dirla alla Boskov "corridore bravo è quello che cade quasi mai", o come sosteneva il vecchio leone Magni "il corridore forte e in forma non fora perchè si rende conto del sassolino in strada che potrebbe bucare il tubolare e lo evita". E Froome non si è dimostrato tale al Tour, poi liberissimo di non essere d'accordo.

Infatti non son d'accordo
Anche quella del forare.. Eppure Pantani ad Oropa mi sembrava in forma

Non credo Magni abbia mai detto una stupidaggine del genere...AQ proposito di cadute: quelle di Nibali al Lombardia (2 volte), al mondiale, al Giro d'Italia (2 volte...)le ricordo solo io ?
Ora il signor fischi per fiaschi leggerà che ho scritto "Nibali non sa andare in bicicletta.." .Mi dispiace per lui....

ciao
el_condor

el_condor ha scritto:

Winter ha scritto:

Rudy80 ha scritto: Ok ,Magrini ha commesso un 'imprecisione ,ero troppo piccolo per cui non ho vissuto l'epoca di Hinault e non potevo sapere,ma il succo del discorso rimane. Per dirla alla Boskov "corridore bravo è quello che cade quasi mai", o come sosteneva il vecchio leone Magni "il corridore forte e in forma non fora perchè si rende conto del sassolino in strada che potrebbe bucare il tubolare e lo evita". E Froome non si è dimostrato tale al Tour, poi liberissimo di non essere d'accordo.

Infatti non son d'accordo
Anche quella del forare.. Eppure Pantani ad Oropa mi sembrava in forma

Non credo Magni abbia mai detto una stupidaggine del genere...AQ proposito di cadute: quelle di Nibali al Lombardia (2 volte), al mondiale, al Giro d'Italia (2 volte...)le ricordo solo io ?
Ora il signor fischi per fiaschi leggerà che ho scritto "Nibali non sa andare in bicicletta.." .Mi dispiace per lui....

ciao
el_condor

Mi sembrava strano che ci fossero 10 post di fila senza un intervento del capo dei rosiconi contro Nibali. Sei un mito

el_condor ha scritto:

Winter ha scritto:

Rudy80 ha scritto: Ok ,Magrini ha commesso un 'imprecisione ,ero troppo piccolo per cui non ho vissuto l'epoca di Hinault e non potevo sapere,ma il succo del discorso rimane. Per dirla alla Boskov "corridore bravo è quello che cade quasi mai", o come sosteneva il vecchio leone Magni "il corridore forte e in forma non fora perchè si rende conto del sassolino in strada che potrebbe bucare il tubolare e lo evita". E Froome non si è dimostrato tale al Tour, poi liberissimo di non essere d'accordo.

Infatti non son d'accordo
Anche quella del forare.. Eppure Pantani ad Oropa mi sembrava in forma

Non credo Magni abbia mai detto una stupidaggine del genere...AQ proposito di cadute: quelle di Nibali al Lombardia (2 volte), al mondiale, al Giro d'Italia (2 volte...)le ricordo solo io ?
Ora il signor fischi per fiaschi leggerà che ho scritto "Nibali non sa andare in bicicletta.." .Mi dispiace per lui....

ciao
el_condor

ti sbagli..al Lombardia e' caduto 3 volte..

el_condor ha scritto:A proposito di cadute: quelle di Nibali al Lombardia (2 volte), al mondiale, al Giro d'Italia (2 volte...)le ricordo solo io ?
Ora il signor fischi per fiaschi leggerà che ho scritto "Nibali non sa andare in bicicletta.." .Mi dispiace per lui....

ciao
el_condor

Me ne ricordo anche molte altre di Nibali (compresa quella dell'Eneco dove si ruppe). Ricordo anche brutte cadute di Valentino Rossi e Alberto Tomba. Il mio primo ricordo della mia infanzia sportiva è proprio una caduta, questa https://www.youtube.com/watch?v=Ycy4gwAhPig, grazie alla quale Gustav Thöni vinse la sua quarta Coppa del Mondo. Le cadute fanno parte della competizione, sono però un errore, non una "sfiga". Nonostante tutte le cadute, Rossi ha vinto 9 mondiali, Tomba 9 medaglie mondiali ed olimpiche, Stenmark 3 coppe del mondo e 7 ori tra mondiali e olimpiadi, Nibali, nel suo piccolo, ha conquistato la Tripla Corona. Froome, a causa delle sue cadute, ha vinto "solo" un Tour. Ed è per questo che, al momento, non riesco proprio a considerarlo uno dei grandi del nostro sport.

Winter ha scritto:Vuelta che era gia' poco interessante.. (non son un fan degli scatti ai due km dell'arrivo , il regno del trio di spagnoli..)
dopo oggi ancora di piu'
Magari Quintana fa il miracolo (dal Keniano mi aspettavo meglio.. ma evidentemente le sue fratture erano una cosa seria.. non quelle inventate da Puertador)

Ammazza quanta obiettività che traspare dalla frase grassettata

Dai HOTDOGGGG ci rifacciamoooo prestoooo!

Considerazione a margine: sono rimasto veramente affascinato dal paesaggio del tratto in montagna. Qualcuno mi potrà obiettare che era una versione "soft" di un deserto... eppure sono rimasto davvero colpito, specialmente dal tratto in discesa (senza riferimenti a Quintana), le stradine strette, i lunghi rettilinei nel bel mezzo del nulla...

Vi aspettavate che Aru facesse meglio?

La frase di Magni fu riportata da Adriano De Zan in una sua telecronaca e non mi sembra affatto una stupidaggine.Andando oltre il significato letterale il senso è che il corridore forte riesce ad andare oltre le "sfortune" della strada, come ricordava qualcuno il Pantani d'Oropa e le cadute di Nibali che comunque è riuscito a vincere pur qualcosa dal buon gregario stile "Fisichella" che è .Vediamo se al prossimo Lombardia riesce ad essere più sveglio e non dormire come gli anni passati.