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Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 10:42
da peek
Andrew ha scritto:
Ottima analisi la tua, ma bisogna specificare una cosa.
Gli arrivi variegati di cui parli sono stati dovuti a 2 elementi: Manie e maltempo. Quest'anno probabilmente mancheranno entrambi, quindi sarà difficile evitare il volatone, come è stato negli anni precedenti l'introduzione della nuova salita.
Io sono assolutamente contrario all'inserimento della Pompeiana, ma è assolutamente necessario tornare ad affrontare le Manie, primo perchè accendevano sempre la corsa in un momento dove tradizionalmente succedeva poco o nulla, secondo perchè da quando le hanno inserite gli arrivi in volata sono drasticamente calati.
E non dimentichiamoci che da quando hanno inserito le Manie si è sempre arrivati sul lungomare, quindi con l'accoppiata Manie + via Roma sarebbe ancora più difficile arrivare allo sprint!
Grande Andrew, non potevi dir meglio. La Pompeiana snaturerebbe completamente questa corsa, mentre le Manie si sono rivelate fondamentali, anche per la fruizione televisiva della corsa. Salita e discesa delle Manie animavano la corsa a 90 km dall'arrivo, poi magari si ricomponeva il gruppo prima dei capi, ma a prezzo di squadre ben affaticate e con la difficoltà a tenere cucito il finale. Le Manie hanno poi sempre fatto anche delle vittime illustri.
Se c'è un problema in questa corsa è proprio la sua fruizione televisiva. La Sanremo è un'occasione nella quale anche un pubblico un po' più ampio del solito può buttare un occhio al ciclismo. Quando le dirette si limitavano a far vedere gli ultimi 20-30 km la Sanremo, dal punto di vista televisivo, andava benissimo così. Ora che si vedono gli ultimi 90/100 km è inevitabile che lo spettatore occasionale abbia la conferma che il ciclismo è uno sport noiosissimo.
Questo è un problema che gli organizzatori delle corse dovrebbero porsi. Se vuoi tenere un paio d'ore di diretta devi anche offrire la possibilità che in corsa accada qualcosa. Alla Roubaix a 100 km dall'arrivo c'è un tratto che segna spesso una svolta nella corsa, dove ci sono muri ripetuti può sempre accadere qualcosa. Laddove invece hai un piattone con due salitelle finali non puoi pretendere di avere uno spettacolo analogo.
Però, lo ripeto, la soluzione non è fare un percorso da Ardenne, ma inserire una difficoltà significativa lontana dal traguardo che permetta alla corsa di avere una storia.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 10:56
da Tranchée d'Arenberg
peek ha scritto:
Però, lo ripeto, la soluzione non è fare un percorso da Ardenne
Assolutamente. Anche perchè ciò non ti garantirebbe assolutmente nulla. Anzi, negli ultimi anni le corse delle Ardenne sono state meno spettacolari rispetto alle altre classiche. L'ultima Liegi uno scempio.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 14:38
da Winston Smith
Tempo fa diedi delle percentuali sulle probabilità di vittoria dei vari ciclisti .
Aggiorno in base a ultime novità/recenti prestazioni e a meteo probabilmente tempestoso.
Kristoff 15%
Sagan 11%
Cancellara 9%
Matthews 8%
Gallopin 7%
Van Avermaet7%
Lobato 6%
Swift 6%
Cavendish 5%
Stybar 4%
Bouhanni 4%
Gilbert 4%
Pozzato 3%
Cimolai 3%
Boeckmans 2%
Ciolek 2%
Demare 1%
Altri(=modolo, K., Greipel, Nibali, Guardini, Haussler ecc...) 3%

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 15:11
da Visconte85
LAMPRE: Pozzato, Serpa, Richeze, RuiCosta, Bonifazio, Cimolai, Bono e Mori
assente Modolo
curioso di vedere Cimolai e Bonifazio come si comportano
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 16:39
da jianji
Winston Smith ha scritto:Tempo fa diedi delle percentuali sulle probabilità di vittoria dei vari ciclisti .
Aggiorno in base a ultime novità/recenti prestazioni e a meteo probabilmente tempestoso.
Kristoff 15%
Sagan 11%
Cancellara 9%
Matthews 8%
Gallopin 7%
Van Avermaet7%
Lobato 6%
Swift 6%
Cavendish 5%
Stybar 4%
Bouhanni 4%
Gilbert 4%
Pozzato 3%
Cimolai 3%
Boeckmans 2%
Ciolek 2%
Demare 1%
Altri(=modolo, K., Greipel, Nibali, Guardini, Haussler ecc...) 3%

Degenkolb è mestamente finito in ecc nella categoria 'altro'?
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 16:47
da Tranchée d'Arenberg
Visconte85 ha scritto:LAMPRE: Pozzato, Serpa, Richeze, RuiCosta, Bonifazio, Cimolai, Bono e Mori
assente Modolo
curioso di vedere Cimolai e Bonifazio come si comportano
Giusto lasciare a casa Modolo, che ha dimostrato in questa prima parte di stagione di non averne proprio. Inoltre ci sono già 3 corridori con caratteristiche più o meno simili che invece stanno andando piuttosto bene. In primis Cimolai, ma anche Bonifazio e un ritrovato Pozzato (a cui Saronni farebbe bene a sequestrare pc e smartphone

). Piuttosto mi e vi chiedo quanto possa essere utile alla causa in una Sanremo un corridore come il simpatico e bravo Serpa.
Al di là di ciò, mi pare una squadra abbastanza ben attrezzata per far bene.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 18:37
da GiacomoXT
A meno di cambiamenti dell'ultimo minuto, i partenti alla Sanremo saranno i seguenti:
Team Katusha
1. KRISTOFF Alexander
2. GUARNIERI Jacopo
3. HALLER Marco
4. KOLOBNEV Alexandr
5. KOZONTCHUK Dmitry
6. LAGUTIN Sergey
7. PAOLINI Luca
8. SMUKULIS Gatis
AG2R La Mondiale
11. NOCENTINI Rinaldo
12. BAKELANTS Jan
13. BéRARD Julien
14. DUMOULIN Samuel
15. GRETSCH Patrick
16. MONTAGUTI Matteo
17. RIBLON Christophe
18. VANSUMMEREN Johan
Androni Giocattoli
21. PELLIZOTTI Franco
22. BANDIERA Marco
23. DALL'ANTONIA Tiziano
24. FRAPPORTI Marco
25. GATTO Oscar
26. STORTONI Simone
27. TVETCOV Serghei
28. ZILIOLI Gianfranco
Astana Pro Team
31. NIBALI Vincenzo
32. BOOM Lars
33. BOZIC Borut
34. GRIVKO Andriy
35. GUARDINI Andrea
36. LUTSENKO Alexey
37. SCARPONI Michele
38. TLEUBAYEV Ruslan
Bardiani - CSF Pro Team
41. BATTAGLIN Enrico
42. BARBIN Enrico
43. BOEM Nicola
44. COLBRELLI Sonny
45. PIECHELE Andrea
46. PIRAZZI Stefano
47. RUFFONI Nicola
48. ZARDINI Edoardo
BMC Racing Team
51. GILBERT Philippe
52. DE MARCHI Alessandro
53. DILLIER Silvan
54. OSS Daniel
55. QUINZIATO Manuel
56. SCHAR Michael
57. VAN AVERMAET Greg
58. WYSS Danilo
Bora-Argon 18
61. BáRTA Jan
62. BENEDETTI Cesare
63. BENNETT Sam
64. DEMPSTER Zakkari
65. HUZARSKI Bartosz
66. SALERNO Cristiano
67. THURAU Bjorn
68. VOSS Paul
CCC Sprandi Polkowice
71. BOLE Grega
72. DELLE STELLE Cristian
73. KUREK Adrian
74. MATYSIAK Bartłomiej
75. MIHAYLOV Nikolay
76. PATERSKI Maciej
77. RUTKIEWICZ Marek
78. SAMOILAU Branislau
Cofidis, Solutions Crédits
81. BOUHANNI Nacer
82. JõEääR Gert
83. LAPORTE Christophe
84. LEMOINE Cyril
85. PETIT Adrien
86. ROLLIN Dominique
87. SENECHAL Florian
88. VERHELST Louis
Team Colombia
91. AVILA Edwin
92. DUARTE Fabio
93. MOLANO Juan Sebastian
94. RAMIREZ Carlos Mario
95. QUINTERO Carlos
96. RAMIREZ Brayan Steven
97. RUBIANO Miguel Angel
98. VALENCIA Juan Pablo
Etixx - Quick Step
101. KWIATKOWSKI Michal
102. CAVENDISH Mark
103. GOLAS Michal
104. RENSHAW Mark
105. SABATINI Fabio
106. ŠTYBAR Zdeněk
107. VERMOTE Julien
108. VANDENBERGH Stijn
FDJ
111. DéMARE Arnaud
112. BONNET William
113. CHAVANEL Sébastien
114. DELAGE Mickaël
115. FISCHER Murilo Antonio
116. LADAGNOUS Matthieu
117. LE BON Johan
118. OFFREDO Yoann
IAM Cycling
121. CHAVANEL Sylvain
122. HAUSSLER Heinrich
123. PINEAU Jérome
124. KLUGE Roger
125. TANNER David
126. REYNES Vicente
127. SARAMOTINS Aleksejs
128. VAN GENECHTEN Jonas
Lampre - Merida
131. POZZATO Filippo
132. BONIFAZIO Niccolo
133. BONO Matteo
134. CIMOLAI Davide
135. COSTA Rui
136. SERPA Jose Rodolfo
137. MORI Manuele
138. RICHEZE Ariel Maximiliano
Lotto Soudal
141. GREIPEL André
142. BOECKMANS Kris
143. GALLOPIN Tony
144. HANSEN Adam
145. ROELANDTS Jurgen
146. SIEBERG Marcel
147. VANENDERT Jelle
148. WELLENS Tim
Movistar Team
151. VALVERDE Alejandro
152. DOWSETT Alex
153. IZAGIRRE Ion
154. LOBATO Juan José
155. MALORI Adriano
156. ROJAS José Joaquín
157. SüTTERLIN Jasha
158. VISCONTI Giovanni
MTN - Qhubeka
161. CIOLEK Gerald
162. BOASSON HAGEN Edvald
163. CUMMINGS Stephen
164. GOSS Matthew
165. JANSE VAN RENSBURG Reinardt
166. PAUWELS Serge
167. SBARAGLI Kristian
168. VENTER Jaco
Orica GreenEDGE
171. MATTHEWS Michael
172. CLARKE Simon
173. DURBRIDGE Luke
174. HAYMAN Mathew
175. HEPBURN Michael
176. IMPEY Daryl
177. MOURIS Jens
178. YATES Simon
Team Cannondale - Garmin
181. NAVARDAUSKAS Ramunas
182. BAUER Jack
183. HAAS Nathan
184. NORMAN HANSEN Lasse
185. KING Benjamin
186. LANGEVELD Sebastian
187. MOSER Moreno
188. VILLELLA Davide
Team Giant - Alpecin
191. DEGENKOLB John
192. ARNDT Nikias
193. CURVERS Roy
194. DE KORT Koen
195. DUMOULIN Tom
196. HAGA Chad
197. TIMMER Albert
198. WAEYTENS Zico
Team LottoNL-Jumbo
201. TJALLINGII Maarten
202. FLENS Rick
203. HOFLAND Moreno
204. LINDEMAN Bert-Jan
205. MARTENS Paul
206. TANKINK Bram
207. LEEZER Tom
208. WAGNER Robert
Team Novo Nordisk
211. DE MESMAEKER Kevin
212. HENTTALA Joonas
213. LEFRANCOIS Nicolas
214. LOZANO David
215. MEJIAS Javier
216. PERON Andrea
217. PLANET Charles
218. VERSCHOOR Martijn
Team Sky
221. SWIFT Ben
222. EISEL Bernhard
223. FENN Andrew
224. NORDHAUG Lars Petter
225. PUCCIO Salvatore
226. ROWE Luke
227. STANNARD Ian
228. THOMAS Geraint
Tinkoff - Saxo
231. SAGAN Peter
232. BENNATI Daniele
233. BOARO Manuele
234. BODNAR Maciej
235. BRESCHEL Matti
236. JUUL-JENSEN Christopher
237. KREUZIGER Roman
238. TOSATTO Matteo
Trek Factory Racing
241. CANCELLARA Fabian
242. ALAFACI Eugenio
243. FELLINE Fabio
244. NIZZOLO Giacomo
245. POPOVYCH Yaroslav
246. RAST Gregory
247. ROULSTON Hayden
248. SERGENT Jesse
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 18:49
da GiacomoXT
Se alla partenza della Tirreno avrei indicato senza troppi problemi Mark Cavendish come favorito principe della Sanremo, ora ho qualche dubbio in più. Mark ha iniziato alla grande questa stagione ed ha dimostrato anche di essersi allenato a puntino per tenere su strappi (vedi terza tappa di Dubai: vero che era breve rampa di garage, ma è arrivato staccato di pochissimo dai migliori) in ottica Sanremo. La debacle causa malanni alla Tirreno mi fa perplimere un attimo.
E non so nemmeno chi pronosticare al Fantaciclismo.

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 19:15
da Winston Smith
jianji ha scritto:Winston Smith ha scritto:Tempo fa diedi delle percentuali sulle probabilità di vittoria dei vari ciclisti .
Aggiorno in base a ultime novità/recenti prestazioni e a meteo probabilmente tempestoso.
Kristoff 15%
Sagan 11%
Cancellara 9%
Matthews 8%
Gallopin 7%
Van Avermaet7%
Lobato 6%
Swift 6%
Cavendish 5%
Stybar 4%
Bouhanni 4%
Gilbert 4%
Pozzato 3%
Cimolai 3%
Boeckmans 2%
Ciolek 2%
Demare 1%
Altri(=modolo, K., Greipel, Nibali, Guardini, Haussler ecc...) 3%

Degenkolb è mestamente finito in ecc nella categoria 'altro'?
No, Degenkolb l'avevo messo, ma nel rivedere le percentuali, per ottenere 100 l'ho cancellato per sbaglio

Era più o meno in zona parimerito con Matthews.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 21:20
da TIC
Winston Smith ha scritto:jianji ha scritto:Winston Smith ha scritto:Tempo fa diedi delle percentuali sulle probabilità di vittoria dei vari ciclisti .
Aggiorno in base a ultime novità/recenti prestazioni e a meteo probabilmente tempestoso.
Kristoff 15%
Sagan 11%
Cancellara 9%
Matthews 8%
Gallopin 7%
Van Avermaet7%
Lobato 6%
Swift 6%
Cavendish 5%
Stybar 4%
Bouhanni 4%
Gilbert 4%
Pozzato 3%
Cimolai 3%
Boeckmans 2%
Ciolek 2%
Demare 1%
Altri(=modolo, K., Greipel, Nibali, Guardini, Haussler ecc...) 3%

Degenkolb è mestamente finito in ecc nella categoria 'altro'?
No, Degenkolb l'avevo messo, ma nel rivedere le percentuali, per ottenere 100 l'ho cancellato per sbaglio

Era più o meno in zona parimerito con Matthews.
E Valverde ? Io lo vedo bene, di solito neanche la corre, ma quest'anno ci crede.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 22:22
da matter1985
Sto guardando la sanremo del 1995 su youtube,gli attaccanti già sul capo berta erano tutti in prima fila ,oggi al massimo solo negli ultimi 500 metri del Poggio

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: giovedì 19 marzo 2015, 22:51
da pacho
Una delle più belle edizioni che mi ricordi. Tantopiù che uno dei mie preferiti dell'epoca era Jalabert. Anche se la dimostrazione di forza su Fondriest è stata imbarazzante..
spero di non averti rovinato la visione
edit: sto guardando il finale molto new wave. Come minchia saliva Bobrik..Diavolo di un Bombini
dopo 20 anni che non guardi più quelle corse ti dimentichi la differenza.
Non oso immaginare se avessero i materiali di oggi

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 0:21
da trofeo
Ufficializzato

non parte Rebellin, purtroppo la CCC si è dovuta piegare al volere di RCS nel suo ostracismo verso Davide......ha pagato come tanti altri corridori che hanno avuto problemi con il doping, i quali ora vengono giustamente osannati, invece il povero Rebellin viene sempre e continuamente umiliato è notizia di oggi e non mi sorprende che non lo vogliono neanche al giro.........allora perchè invitare la CCC, non era forse meglio la Southeast. Scusate lo sfogo, ma non capisco questo accanimento contro Rebellin, a 44 anni fare una gara come oggi dopo più di 20 anni di professionismo non si inventa e non si rimane così tanti anni al vertice. Io diffido delle meteore di un anno o due, o di chi non ha mai combinato nulla nella sua carriera e poi all'improvviso diventa un fenomeno
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 8:20
da nino58
Naturalmente, silenzio assordante da parte dei mandanti.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 8:25
da Winston Smith
Nibali, Valverde, Gallopin, Rui Costa. Un quartetto di potenziali attaccanti sulla Cipressa.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 8:34
da TASSO
speriamo in attacchi dalla cipressa in poi..... il tempo dovrebbe reggere ...sicuramente non ci sara' il mega freddo degli ultimi due anni .
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 10:55
da jianji
Winston Smith ha scritto:Nibali, Valverde, Gallopin, Rui Costa. Un quartetto di potenziali attaccanti sulla Cipressa.
Con Kwiatkowski a ruota e uno tra Gilbert e GVA. Scenario plausibile, no?
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 11:03
da Seb
jianji ha scritto:Winston Smith ha scritto:Nibali, Valverde, Gallopin, Rui Costa. Un quartetto di potenziali attaccanti sulla Cipressa.
Con Kwiatkowski a ruota e uno tra Gilbert e GVA. Scenario plausibile, no?
Possibile, ma Nibali e Rui Costa non tirano perché gli altri sono più veloci e già prima del Poggio il gruppetto è ripreso

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 11:05
da jianji
Seb ha scritto:jianji ha scritto:Winston Smith ha scritto:Nibali, Valverde, Gallopin, Rui Costa. Un quartetto di potenziali attaccanti sulla Cipressa.
Con Kwiatkowski a ruota e uno tra Gilbert e GVA. Scenario plausibile, no?
Possibile, ma Nibali e Rui Costa non tirano perché gli altri sono più veloci e già prima del Poggio il gruppetto è ripreso

In un gruppetto di questo tipo secondo me è giusto che tirino tutti, basta piazzare l'attacco giusto negli ultimi chilometri come, ad esempio, Martin al Lombardia. Io fossi in Nibali e Rui Costa proverei a spingere in questa ipotetica situazione.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 11:33
da Visconte85
un ipotetico gruppetto con Nibali e Valverde è destinato a durare non più di un centinaio di mt

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 11:42
da nino58
Visconte85 ha scritto:un ipotetico gruppetto con Nibali e Valverde è destinato a durare non più di un centinaio di mt

Esatto.
Soprattutto dopo il Tour 2012.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 13:10
da CicloSprint
Gli uomini da Ardenne sono presenti in forze, da tre anni la Sanremo si corre con la pioggia...
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 13:11
da Tranchée d'Arenberg
Seb ha scritto:jianji ha scritto:Winston Smith ha scritto:Nibali, Valverde, Gallopin, Rui Costa. Un quartetto di potenziali attaccanti sulla Cipressa.
Con Kwiatkowski a ruota e uno tra Gilbert e GVA. Scenario plausibile, no?
Possibile, ma Nibali e Rui Costa non tirano perché gli altri sono più veloci e già prima del Poggio il gruppetto è ripreso

Ipotesi plausibile. Ma in tal caso mi chiedo: allora Nibali e Rui Costa cosa cazzo ci vanno a fare alla Sanremo? Arrivare soli con una sparata all'ultimo km non è roba da loro (men che meno per il siciliano che in condizione non è); partire sul poggio significa comunque doversi portare dietro qualche altro corridore probabilmente più veloce di loro, quindi situazione simile a quella sopra descritta per un eventuale attacco sulla Cipressa.
Io credo che se corridori del genere hanno qualche minima chance (ma veramente minima) di poter salire sul gradino più alto del podio, queste chance risiedono proprio in un allungo con gruppetto ristretto nel finale. Poi c'è sempre tempo di anticipare la volata scendendo giù dal poggio.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 13:34
da l'Orso
Tranchée d'Arenberg ha scritto:Seb ha scritto:
Possibile, ma Nibali e Rui Costa non tirano perché gli altri sono più veloci e già prima del Poggio il gruppetto è ripreso

Ipotesi plausibile. Ma in tal caso mi chiedo: allora Nibali e Rui Costa cosa cazzo ci vanno a fare alla Sanremo? Arrivare soli con una sparata all'ultimo km non è roba da loro (men che meno per il siciliano che in condizione non è); partire sul poggio significa comunque doversi portare dietro qualche altro corridore probabilmente più veloce di loro, quindi situazione simile a quella sopra descritta per un eventuale attacco sulla Cipressa.
Io credo che se corridori del genere hanno qualche minima chance (ma veramente minima) di poter salire sul gradino più alto del podio, queste chance risiedono proprio in un allungo con gruppetto ristretto nel finale. Poi c'è sempre tempo di anticipare la volata scendendo giù dal poggio.
Ma da quando Rui Costa è diventato fermo in volata?
E Nibali che non tira in una fuga?
Immagino che seb scherzasse...
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 13:37
da Oude Kwaremont
Nibali, Rui Costa, Valverde: una quasi riedizione di Firenze 2013.
Rui Costa unico entusiasta dell' idea.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 13:39
da Mystogan
nino58 ha scritto:Visconte85 ha scritto:un ipotetico gruppetto con Nibali e Valverde è destinato a durare non più di un centinaio di mt

Esatto.
Soprattutto dopo il Tour 2012.
E il Mondiale di Firenze
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 13:49
da Rudy80
Secondo me Scarponi ha una buona condizione, per cui se fossi in ammiraglia Astana mi giocherei lui sulla Cipressa per creare un eventale gruppetto. Sul Poggio entrerebbe in gioco Nibali che avendo una mediocre condizione non potrebbe "reggere" un attacco sulla Cipressa; troppo lontano dal traguardo. L'unica ridottissima chance di vittoria per il siciliano secondo me è uno scatto a poco dall'arrivo e marcamento dietro come avvenuto a Sheffield; per cui non reputo conveniente un attacco sulla prima salita. Ma alla fine pioverà o no?
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 14:02
da nino58
Rudy80 ha scritto: Ma alla fine pioverà o no?
Citofonare aurodavide.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 14:19
da Oude Kwaremont
Rudy80 ha scritto:Secondo me Scarponi ha una buona condizione, per cui se fossi in ammiraglia Astana mi giocherei lui sulla Cipressa per creare un eventale gruppetto. Sul Poggio entrerebbe in gioco Nibali che avendo una mediocre condizione non potrebbe "reggere" un attacco sulla Cipressa; troppo lontano dal traguardo. L'unica ridottissima chance di vittoria per il siciliano secondo me è uno scatto a poco dall'arrivo e marcamento dietro come avvenuto a Sheffield; per cui non reputo conveniente un attacco sulla prima salita. Ma alla fine pioverà o no?
Sono d' accordo, questa strategia sarebbe valida alla Liegi e a maggior ragione alla Sanremo, a prescindere dalla condizione. Quindi quest' anno a maggior ragione per Nibali è d' obbligo risparmiare energie per un unico attacco finale.
Poi ovviamente dipende da cosa vogliono fare in casa Astana, però mi farebbe strano se non ci avessero mai pensato (anche se effettivamente all' Astana hanno usato poco Nibali per le classiche).
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 14:22
da l'Orso
Rudy80 ha scritto:Secondo me Scarponi ha una buona condizione, per cui se fossi in ammiraglia Astana mi giocherei lui sulla Cipressa per creare un eventale gruppetto. Sul Poggio entrerebbe in gioco Nibali che avendo una mediocre condizione non potrebbe "reggere" un attacco sulla Cipressa; troppo lontano dal traguardo. L'unica ridottissima chance di vittoria per il siciliano secondo me è uno scatto a poco dall'arrivo e marcamento dietro come avvenuto a Sheffield; per cui non reputo conveniente un attacco sulla prima salita. Ma alla fine pioverà o no?
In realtà Nibali sul passo per ora ha dimostrato una discreta forma, secondo me migliore dello scorso anno, in compenso non si è visto il cambio di ritmo che sarebbe necessario per sorprendere altri nel finale, io me li giocherei entrambi sulla Cipressa, l'anno scorso se ne andò da solo e dietro avevan le gambe in croce, se non c'era il pastorello verde ad inseguire avrebbe scavato più margine... considerando che Valverde sulla Cipressa non si stacca da nessuno dei due, come minimo sarebbero in tre...
però dipende moltissimo dal passo che tengono prima della Cipressa.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 15:24
da Seb
l'Orso ha scritto:Tranchée d'Arenberg ha scritto:Seb ha scritto:
Possibile, ma Nibali e Rui Costa non tirano perché gli altri sono più veloci e già prima del Poggio il gruppetto è ripreso

Ipotesi plausibile. Ma in tal caso mi chiedo: allora Nibali e Rui Costa cosa cazzo ci vanno a fare alla Sanremo? Arrivare soli con una sparata all'ultimo km non è roba da loro (men che meno per il siciliano che in condizione non è); partire sul poggio significa comunque doversi portare dietro qualche altro corridore probabilmente più veloce di loro, quindi situazione simile a quella sopra descritta per un eventuale attacco sulla Cipressa.
Io credo che se corridori del genere hanno qualche minima chance (ma veramente minima) di poter salire sul gradino più alto del podio, queste chance risiedono proprio in un allungo con gruppetto ristretto nel finale. Poi c'è sempre tempo di anticipare la volata scendendo giù dal poggio.
Ma da quando Rui Costa è diventato fermo in volata?
E Nibali che non tira in una fuga?
Immagino che seb scherzasse...
In realtà non scherzavo più di tanto ma forse ho scelto male i corridori da prendere come esempio... la mia sensazione è che un gruppo che qualsiasi gruppetto possa formarsi sulla Cipressa avrebbe scarse possibilità di arrivare al traguardo, per prima cosa perché la Cipressa non è una salita che fa esplodere il gruppo quindi dietro ci saranno sicuramente ancora un bel po' di gregari pronti a dare tutti nei chilometri successivi come se l'arrivo fosse ai piedi del Poggio. Per avere successo gli attaccanti non devono essere in pochi, ma più sono più è facile che altri siano lì solo come stopper: Kwiatkowski ad esempio potrebbe giocare la scusa la scusa di avere dietro Cavendish per saltare qualche cambio; e mettiamo che Nibali e Rui Costa tirano a tutta, magari a quel punto un Van Avermaet potrebbe risparmiarsi perché nel caso venissero ripresi potrebbe ancora avere qualche chance con una sparata secca sul Poggio, cosa che gli altri due non avrebbero magari...
Se speranze di chi parte sulla Cipressa si basano interamente su equilibri delicatissimi, un corridore in più o in meno, una maglia rossa o azzurra, un velocista che sta bene, una foratura... ci sono tantissime variabili che possono entrare in gioco, il tutto per una possibilità di riuscita comunque molto bassa. Comunque è questo il fascino della Sanremo, ognuno si può immaginare uno scenario sensato tutto suo, che coinvolge i corridori più diversi e tutto sarebbe anche credibile: la corsa di domenica poi sarà pure fiacca (e con questo percorso è anche più facile che lo sia), ma l'attesa è di una bellezza clamorosa
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 15:38
da galliano
l'Orso ha scritto:In realtà Nibali sul passo per ora ha dimostrato una discreta forma, secondo me migliore dello scorso anno, in compenso non si è visto il cambio di ritmo che sarebbe necessario per sorprendere altri nel finale, io me li giocherei entrambi sulla Cipressa, l'anno scorso se ne andò da solo e dietro avevan le gambe in croce, se non c'era il pastorello verde ad inseguire avrebbe scavato più margine... considerando che Valverde sulla Cipressa non si stacca da nessuno dei due, come minimo sarebbero in tre...
Sono daccordissimo, sopratutto considerando che un eventuale fuga di NIbali & C. troverebbe fotografi e cineoperatori prontissimi a cooperare per darci dei primissimi piani del fuggitivo
Edit: che faccio lo sposto direttamente nel 3d dei rosiconi?
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 15:42
da Mystogan
Da quanto è che la Sanremo non viene da un singolo o un gruppetto partito sulla Cipressa?
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 15:49
da Denb
A memoria direi dall'edizione del '96 vinta da Colombo, ma potrei sbagliare
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 15:58
da Maìno della Spinetta
il leitmotiv della Cipressa lo ricordo come una costante poi sfatata da "Lui non può tirare perché dietro ha coso, lui non tira perché dietro a caio...", tutte le squadre si portano un velocista, per cui i vari forti non hanno incentivi ad attaccare a pancia bassa.
Per chi chiede della Cipressa, negli anni 90 ricordo il 96 di Colombo.
Dopo ricordo solo Bettini, che fece selezione da solo sulla Cipressa e la fece di nuovo, dopo il riassorbimento, sul Poggio. E Pantani-Bartoli nel 1999, non coronata da successo. Per il resto ricordo sempre un attacco di uno, o due, mentre gli altri si guardano perché hanno un velocista.
Anche quest'anno vedo queste vostre speranze morire nel solito...
"Attacca Scarponi, si accoda Valverde, ecco Kwiatkowski, c'è anche Rui Costa, mi sembra di vedere Zardini, un giovane italiano che l'anno scorso ci ha fatto vedere grandi cose.."
"8 secondi"
"cosa dici, è la fuga buona?"
"24 secondi sta aumentando!" Scollinamento
"Ci sono delle chance"
"33 secondi quando mancano 5 km all'attacco del Poggio"
"Eh, la Saxo si è riorganizzata e sta tirando a tutta. Poi vedete, ormai Valverde non tira: dietro ci sono ancora Rojas e Lobato. Anche Kwiatkowski salva la gamba, ha dietro Cavendish, probabilmente vuole ritentare un colpo sul Poggio".
E poi via così, con Rui Costa fermo "probabilmente perché Bonifazio, Pozzato e Cimolai sono ancora nel gruppo. Ci sono solo Scarponi e Zardini a pancia bassa, eh no, si rialzano anche loro, il gruppo è dato a 9 secondi. Tutto da rifare, d'altra parte non collaborava nessuno".
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 16:46
da scile
Maìno della Spinetta ha scritto:
Anche quest'anno vedo queste vostre speranze morire nel solito...
"Attacca Scarponi, si accoda Valverde, ecco Kwiatkowski, c'è anche Rui Costa, mi sembra di vedere Zardini, un giovane italiano che l'anno scorso ci ha fatto vedere grandi cose.."
"8 secondi"
"cosa dici, è la fuga buona?"
"24 secondi sta aumentando!" Scollinamento
"Ci sono delle chance"
"33 secondi quando mancano 5 km all'attacco del Poggio"
"Eh, la Saxo si è riorganizzata e sta tirando a tutta. Poi vedete, ormai Valverde non tira: dietro ci sono ancora Rojas e Lobato. Anche Kwiatkowski salva la gamba, ha dietro Cavendish, probabilmente vuole ritentare un colpo sul Poggio".
E poi via così, con Rui Costa fermo "probabilmente perché Bonifazio, Pozzato e Cimolai sono ancora nel gruppo. Ci sono solo Scarponi e Zardini a pancia bassa, eh no, si rialzano anche loro, il gruppo è dato a 9 secondi. Tutto da rifare, d'altra parte non collaborava nessuno".
Aggiungo all'ottima cronaca un tentativo di intervento di Lelli dalla moto reso impossibile da problemi di collegamento.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 16:50
da nemecsek
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 17:07
da Belluschi M.
scile ha scritto:
Aggiungo all'ottima cronaca un tentativo di intervento di Lelli dalla moto reso impossibile da problemi di collegamento.

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 17:33
da Mystogan
scile ha scritto:Maìno della Spinetta ha scritto:
Anche quest'anno vedo queste vostre speranze morire nel solito...
"Attacca Scarponi, si accoda Valverde, ecco Kwiatkowski, c'è anche Rui Costa, mi sembra di vedere Zardini, un giovane italiano che l'anno scorso ci ha fatto vedere grandi cose.."
"8 secondi"
"cosa dici, è la fuga buona?"
"24 secondi sta aumentando!" Scollinamento
"Ci sono delle chance"
"33 secondi quando mancano 5 km all'attacco del Poggio"
"Eh, la Saxo si è riorganizzata e sta tirando a tutta. Poi vedete, ormai Valverde non tira: dietro ci sono ancora Rojas e Lobato. Anche Kwiatkowski salva la gamba, ha dietro Cavendish, probabilmente vuole ritentare un colpo sul Poggio".
E poi via così, con Rui Costa fermo "probabilmente perché Bonifazio, Pozzato e Cimolai sono ancora nel gruppo. Ci sono solo Scarponi e Zardini a pancia bassa, eh no, si rialzano anche loro, il gruppo è dato a 9 secondi. Tutto da rifare, d'altra parte non collaborava nessuno".
Aggiungo all'ottima cronaca un tentativo di intervento di Lelli dalla moto reso impossibile da problemi di collegamento.

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 17:53
da matter1985
L' attesa è spasmodica,la corsa verosimilmente sarà
Ah spero vivamente che tornino le Manie...
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 17:55
da Mystogan
Il collegamento inizierà dalla Cipressa o addirittura dal Poggio?
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 18:35
da matter1985
Mystogan ha scritto:Il collegamento inizierà dalla Cipressa o addirittura dal Poggio?
No no ultimo km con le telecamere fisse

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 18:48
da Winston Smith
In pochi parlano di Ramunas Navardauskas, probabilmente il più adatto per un'azione da finisseur.
La Sanremo insieme al Mondiale è la corsa di un giorno che crea più aspettative, e fa scatenare pronostici di ogni genere nella mente degli appassionati, per poi, spesso, deludere ...

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 18:57
da Andrew
matter1985 ha scritto:
Ah spero vivamente che tornino le Manie...
Ma si può sapere di preciso il motivo per il quale negli ultimi due anni sono state escluse dal tracciato?
L'anno scorso su questo forum non mi ricordo chi mi disse che c'erano stati problemi causati dalle frane.
E quest'anno? Stessi problemi dell'anno scorso che ancora non sono stati risolti? Oppure si è deciso di farle fuori definitivamente?
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 19:04
da Mystogan
matter1985 ha scritto:Mystogan ha scritto:Il collegamento inizierà dalla Cipressa o addirittura dal Poggio?
No no ultimo km con le telecamere fisse


Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 19:19
da nino58
galliano ha scritto:
Edit: che faccio lo sposto direttamente nel 3d dei rosiconi?
Vedo che te la canti e te la suoni.

Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 23:12
da crevaison
Andrew ha scritto:matter1985 ha scritto:
Ah spero vivamente che tornino le Manie...
Ma si può sapere di preciso il motivo per il quale negli ultimi due anni sono state escluse dal tracciato?
L'anno scorso su questo forum non mi ricordo chi mi disse che c'erano stati problemi causati dalle frane.
E quest'anno? Stessi problemi dell'anno scorso che ancora non sono stati risolti? Oppure si è deciso di farle fuori definitivamente?
le Manie a tutt'oggi sono percorribili
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: venerdì 20 marzo 2015, 23:58
da Arme
Novo Nordisk, Colombia, CCC, LottoNL (forse Hofland), Team Bora (forse Huzarisky) a vedere i partenti entrano nei 10 se cadono tutti gli altri. Se avessimo il coraggio di lasciare a casa un paio di quadre in più come nei GT invece di portare 200 e rotti partenti ci sarebbero molto meno rischi e una corsa molto più ordinata, con un esito meno casuale degli ultimi anni. Inutile portare 25 squadre se non c'è trippa per gatti
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: sabato 21 marzo 2015, 0:04
da Visconte85
tralasciando il numero di squadre partecipanti (anche per me sono troppe) 8 ciclisti per team sono esagerati per una corsa di un giorno, potrebbero scendere benissimo a 6
Anche nelle gare a tappe di 1 settimana, 8 per squadra sono troppi.
Re: Milano - Sanremo 2015 (22 marzo)
Inviato: sabato 21 marzo 2015, 0:44
da Tranchée d'Arenberg
scile ha scritto:Maìno della Spinetta ha scritto:
Anche quest'anno vedo queste vostre speranze morire nel solito...
"Attacca Scarponi, si accoda Valverde, ecco Kwiatkowski, c'è anche Rui Costa, mi sembra di vedere Zardini, un giovane italiano che l'anno scorso ci ha fatto vedere grandi cose.."
"8 secondi"
"cosa dici, è la fuga buona?"
"24 secondi sta aumentando!" Scollinamento
"Ci sono delle chance"
"33 secondi quando mancano 5 km all'attacco del Poggio"
"Eh, la Saxo si è riorganizzata e sta tirando a tutta. Poi vedete, ormai Valverde non tira: dietro ci sono ancora Rojas e Lobato. Anche Kwiatkowski salva la gamba, ha dietro Cavendish, probabilmente vuole ritentare un colpo sul Poggio".
E poi via così, con Rui Costa fermo "probabilmente perché Bonifazio, Pozzato e Cimolai sono ancora nel gruppo. Ci sono solo Scarponi e Zardini a pancia bassa, eh no, si rialzano anche loro, il gruppo è dato a 9 secondi. Tutto da rifare, d'altra parte non collaborava nessuno".
Aggiungo all'ottima cronaca un tentativo di intervento di Lelli dalla moto reso impossibile da problemi di collegamento.
ahaahahah. Grandi!
La cronaca di Maìno mi ha fatto sentire già in corsa. E alla fine sappiamo un pò tutti che andrà a finire proprio così. L'unica variabile che può dare un minimo (minuscolo) mescolamento delle carte è il meteo. Purtroppo ciclosprint ancora non ci ha dato notizie in merito
