Cicloweb.it

corsa deludente.

che asini in BMC, godo che hanno perso

ma che corridore il polacco,

Scattista ha scritto:

matteo9502 ha scritto:

Stasis 21 ha scritto:Vabbè se neanche Van Avermaet collabora a 6km dall'arrivo, la BMC merita proprio di perdere per il bene del ciclismo.

Secondo me stanno correndo benissimo. Bloccano tutti gli attacchi (avendo tanti ciclisti competitivi) per arrivare in una situazione di gruppo compatto ai piedi dell'ultimo strappo, ideale per Gilbert (che è il più forte sul Cauberg).

magari se an avermaet e altri davano un minimo di collaborazione potevano rendere la corsa un pò più dura e permettere a Gilbert ( il più forte sul Cauberg) di fare un pò più selezione. Mi dispiace per Gilbert, ma godo per la sconfitta BMC.

Io resto convinto che hanno corso bene. Gilbert è stato il più forte sul Cauberg, come preventivabile, ma Matthews è andato fuori giri per restare alla sua ruota, riuscendoci. Hanno usato la stessa tattica dello scorso anno anche sul Cauberg con Hermans che ha fatto il ruolo di Samu Sanchez lo scorso anno.
Certo, con il senno di poi, potevano lasciare GVA ma non mi sento di criticarli.

Celun ha scritto:si, per chi azz tirava a fare Boaro?

Questa è la vera domanda. La Tinkoff-Saxo per chi tirava?!
Notizie su Cunego?

Mi spiace per philippe, non pensavo che Matthews potesse reggere fino in cima. A quel punto era abbastanza chiaro che l'australiano si era giocato le possibilità per vincere allo sprinT.

galliano ha scritto:Mi spiace per philippe, non pensavo che Matthews potesse reggere fino in cima. A quel punto era abbastanza chiaro che l'australiano si era giocato le possibilità per vincere allo sprinT.

Quoto. Esattamente quello che ho scritto prima. Matthews ha fatto perdere Gilbert ma si è anche giocato le sue possibilità di vittoria. In tutto ciò K. si conferma uno dei migliori nelle letture tattiche e uno che le opportunità le coglie quasi sempre.

L'iridato Kwiatkowski vince una Amstel bruttina.

Dobbiamo ringraziare il Sig. Martinelli che con i suoi ragazzi ha animato la corsa, in ogni fuga era presente sempre una maglia Astana, sfortunati con la caduta di Rosa e sfortunati nell'aver trovato corridori come Tony Martin e Van Avermaet a far da stopper.

Matthews ha fatto uno sforzo incredibile a tenere la ruota di Gilbert sul Cauberg, peccato che dopo non ne ha avuto più per rilanciare.

jianji ha scritto:

Bogaert ha scritto:Grandissimo Valverde ancora secondo un MITO!!!!!

Grandissima sfida tra lui e Van Avermaet per la seconda posizione, ma l'esperienza conta.

da notare che van avarmaet ha fatto una volata molto lunga, credo che il compagno (hermans?) non ne avesse proprio più perchè Greg è dovuto partire veramente da troppo lontano

Kwiatkowski magistrale. Bello vederlo vincere con la maglia iridata.

Peccato per gli uomini Astana, che hanno provato in tutti i modi ad attaccare da lontano.

E intanto colpaccio personale al Fantaciclismo.

EDIT: azz, pensavo che Gallopin fosse arrivato quinto. Colpaccio lo stesso.

e comunque Van Avermaet deve farne ancora molti di secondi e terzi posti prima di essere al livello di Valverde..

Kwiatkowski forse ne aveva per tenere Gilbert sul Cauberg, ma ha preferito non esagerare e poi in volata ha dominato. Si era anche lasciato sfilare da Valverde, secondo me da manuale K. Certo, se poi trovi il Gilbert super non vinci, ma anche a provare a tenerlo il Gilbert super non ce la fai.

molto bene il settimo posto di alaphilippe, che su questo tipo di percorsi sarà probabilmente un protagonista dei prossimi anni.

Celun ha scritto: Greggismo stopperizzio diffuso per giocarsi tutto gli ultimi 3 km, antipasto Liegi?
probabilmente sarà bene collegarsi gli ultimi 7-8 km domenica prossima;)

Si, credo proprio che anche la Liegi sarà così

Mr.K veramente bravo,Martin alla fine ha avuto ragione,Nibali bene così sono contento della sua corsa e della sua prova pre Liegi,chi è arrivato 5?

Visconte85 ha scritto:
Matthews ha fatto uno sforzo incredibile a tenere la ruota di Gilbert sul Cauberg, peccato che dopo non ne ha avuto più per rilanciare.

in questo alla Orica hanno una visione di gara un pò poco elastica.
Già alla Sanremo l'ordine per lui era di incollarsi a Sagan sul Poggio e non considerare attacchi di nessun altro.
Oggi l'ordine per lui era di fare da ombra a Gilbert.

Un pò di elasticità tattica in più non guasterebbe (quella che come dicevate non fa difetto a Kwiatkowski). Insomma vedi che ti stai bruciando, che dietro sono ancora in tanti, ti gestisci un attimo ecc.

Corsa emblematica del moderno ciclismo; figurarsi se qualche tempo fa (neanche troppo indietro) corridori forti come Martin o GVA in fuga vicino al traguardo si sarebbero messi a fare gli stopper per i capitani di giornata. Se si arriva sempre in volata con decine di corridori è anche per il modo di correre cui i ciclisti non si ribellano; accettano ed eseguono come robottini . Sottolineo la solita cosa ( evidente per me e non per i giornalisti rai) e cioè che Kelderman e Caruso non sono stati sfortunati ma "rei" di non essere stati capaci di tirare correttamente una curva ed essere caduti , credo addirittura in piano per l'olandese. Al limite Rosa può arrabbiarsi di essere stato tirato giù dal siciliano. Con questi tre penso che la fuga sarebbe andata più lontano perchè l'olandese avrebbe dato il suo contributo anche se difficilmente sarebbero arrivati; di certo il gruppo avrebbe dovuto impegnarsi molto di più.

Scattista ha scritto:

Visconte85 ha scritto:
Matthews ha fatto uno sforzo incredibile a tenere la ruota di Gilbert sul Cauberg, peccato che dopo non ne ha avuto più per rilanciare.

in questo alla Orica hanno una visione di gara un pò poco elastica.
Già alla Sanremo l'ordine per lui era di incollarsi a Sagan sul Poggio e non considerare attacchi di nessun altro.
Oggi l'ordine per lui era di fare da ombra a Gilbert.

Un pò di elasticità tattica in più non guasterebbe (quella che come dicevate non fa difetto a Kwiatkowski). Insomma vedi che ti stai bruciando, che dietro sono ancora in tanti, ti gestisci un attimo ecc.

bè ma se matthews perdeva la ruota di gilbert il vallone non lo riprendevano più.

alla fine non credo nemmeno che quella del signor k. sia stata una scelta tattica, almeno all'inizio, quando non è riuscito a tenere gli altri due sul cauberg. poi sì, una volta tornati in piano, con la situazione che si era creata, ha capito che sarebbe comunque rientrato.

Celun ha scritto:si, per chi azz tirava a fare Boaro?
Greggismo stopperizzio diffuso per giocarsi tutto gli ultimi 3 km, antipasto Liegi?
probabilmente sarà bene collegarsi gli ultimi 7-8 km domenica prossima;)

Speriamo di no ma l'andazzo è quello

Nel giro di poco più di un anno, Strade Bianche, Mondiale e Amstel. Mantenere questo ruolino di marcia sarà dura, ma sta venendo fuori un gran corridore, nel senso che sta confermando appieno con risultati pesanti e grande intelligenza tattica. Non sarà nè un Fiandre nè una Roubaix ma è boccata d' ossigeno per la Etixx. Per il resto, altra gara anonima.

Sono contento che si sia presentata la possibilità di poter corregge il tiro su Vincenzo, se non del tutto, almeno parzialmente. Grande grinta e condizione che francamente non m' aspettavo fosse così progredita. Non so se basterà per competere alla Liegi, ma dopo tutto il lavoro svolto e le considerazioni fatte da altri, è stato sorprendente.
Il suo attacco era indovinato e giustissimo, con un Caruso che avrebbe frenato la BMC dietro e il lavorone di Rosa, più l' apporto di altri (non tutti) come Clarke, quella sì che era una fuga che poteva realmente andare in porto.
Un vero peccato.

Scattista ha scritto: Un pò di elasticità tattica in più non guasterebbe (quella che come dicevate non fa difetto a Kwiatkowski). Insomma vedi che ti stai bruciando, che dietro sono ancora in tanti, ti gestisci un attimo ecc.

Sì, ma se anche Matthews si fosse gestito sul cauberg Gilbert probabilmente non lo prendevano più.
quindi bravo e fortunato Kwiatkowski.

TIC ha scritto:Attenzione a Rosa oggi, anche se e' appena rientrato dall'altura e penso che punti di piu' a Giovedi' o Domenica prossima.

quando poi c'è un percorso bello viene storpiato, probabilmente in vista degli interessi di chi vuole un gruppo di 100 corridori ai piedi del Cauberg....

Come già osservato l'anno scorso l'inutilissima aggiunta dell'ultimo giro per fare l'insipido e pedalabilissimo Bemelerberg (lo stesso del Mondiale) ha castrato un percorso, che, con la serie Gulpenerberg-Fromberg-Eysebosweg-Keutenberg e con lo spettacolare e faticoso falsopiano tra i campi in cima battuto dal vento (il tratto dove sono caduti Caruso e Rosa) per anni ha deciso la corsa in maniera spettacolare nel finale (sono comunque circa 20 km. belli prima della discesina e del Cauberg finale).

Questo ultimo giro di 19 km....insulso...perché?
Col vecchio percorso altri capitani avrebbero seguito l'allungo di Nibali e sarebbe venuto fuori un finale bello, come regolarmente capitava prima.

PS:
sarei curioso di sentire i teorici del TIRARE IN FUGA sempre e comunque cosa direbbero oggi dell'anche logico comportamento di Martin e dei BMC...
ma il collaborare sempre e comunque anche quando si è battuti evidentemente vale solo nelle Fiandre e SE ci sono davanti certi corridori.

dietzen ha scritto:

Scattista ha scritto:

Visconte85 ha scritto:
Matthews ha fatto uno sforzo incredibile a tenere la ruota di Gilbert sul Cauberg, peccato che dopo non ne ha avuto più per rilanciare.

in questo alla Orica hanno una visione di gara un pò poco elastica.
Già alla Sanremo l'ordine per lui era di incollarsi a Sagan sul Poggio e non considerare attacchi di nessun altro.
Oggi l'ordine per lui era di fare da ombra a Gilbert.

Un pò di elasticità tattica in più non guasterebbe (quella che come dicevate non fa difetto a Kwiatkowski). Insomma vedi che ti stai bruciando, che dietro sono ancora in tanti, ti gestisci un attimo ecc.

bè ma se matthews perdeva la ruota di gilbert il vallone non lo riprendevano più.

alla fine non credo nemmeno che quella del signor k. sia stata una scelta tattica, almeno all'inizio, quando non è riuscito a tenere gli altri due sul cauberg. poi sì, una volta tornati in piano, con la situazione che si era creata, ha capito che sarebbe comunque rientrato.

non so se Gilbert se ne sarebbe andato. Aveva un vantaggio risicato e dietro erano veramente tanti.
Un podio è buonissimo, per carità, ma per uno come Matthews (terzo a Sanremo) perdere uno sprint di trenta corridori, ma senza i Degenkolb, i Kristoff, i Sagan, lo vedo un pò come una sconfitta. Bling ha fatto due volate (la prima sul Cauberg). Kwiatkowski allo sprint era molto più fresco, visto come è partito da dietro rimontando tutti.

Poi magari Gilbert se ne sarebbe anche andato, è difficile dire.

In ogni caso chi vince è il più forte e anche oggi è stato così.

Dopo lo "show" della Lefevere band sulle pietre, a Kwiatko è bastata la prima classica per centrare una vittoria

herbie ha scritto:
PS:
sarei curioso di sentire i teorici del TIRARE IN FUGA sempre e comunque cosa direbbero oggi dell'anche logico comportamento di Martin e dei BMC...
ma il collaborare sempre e comunque anche quando si è battuti evidentemente vale solo nelle Fiandre e SE ci sono davanti certi corridori.

chi vince ha ragione, quindi Martin e la Etixx. Ma la BMC ha torto marcio, tanto più che con un minimo di selezione in più magari Gilbert faceva davvero il vuoto sul Cauberg.

Chi arrivato quinto?comunque Gilbert non è al massimo,anche se Matthews è stato molto forte e tenace a resistere

Mystogan ha scritto:Chi arrivato quinto?comunque Gilbert non è al massimo,anche se Matthews è stato molto forte e tenace a resistere

Vero, la sua sparata è stata molto più stemperata rispetto alle annate passate.
Quinto Van Avermaet: http://www.gazzetta.it/Ciclismo/19-04-2 ... 9737.shtml

Mystogan ha scritto:Chi arrivato quinto?

gva, gallopin sesto.

Bogaert ha scritto:

Celun ha scritto:si, per chi azz tirava a fare Boaro?
Greggismo stopperizzio diffuso per giocarsi tutto gli ultimi 3 km, antipasto Liegi?
probabilmente sarà bene collegarsi gli ultimi 7-8 km domenica prossima;)

Speriamo di no ma l'andazzo è quello

Io oggi ho guardato solo gli ultimi 10 km
Tanto prima non succede mai nulla
Freccia Vallone ultime 3..

Peccato per Phil. questa è la "sua" corsa ad oggi. Non essendo più ai livelli 2010-2011 dubito potrà raccogliere altro dalle Ardenne.

A mio parere oggi c'è poco da rimproverare alla BMC, che aveva una tattica di gara chiara e l'ha portata avanti in maniera coerente. Il canovaccio era lo stesso dell'anno scorso: arrivare compatti all'imbocco del Cauberg, sganciare uno specchietto per le allodole e poi lanciare Gilbert. Il problema è che lo specchietto per le allodole l'anno scorso (Sanchez) aveva fatto muovere corridori di prima fascia (Gerrans, Kwiato), lanciando alla perfezione l'attacco del capitano; mentre quest'anno Hermans non se l'è calcolato praticamente nessuno, se non Paterski che tra l'altro gli ha preso la ruota con relativa facilità. Il secondo problema è che la sparata di Gilbert è stata meno esplosiva di quella degli anni passati, tanto che non solo non è riuscito a staccare Matthews, ma non ha neanche scavato un solco significativo dietro, cosicchè Valverde prima, Caruso, Kwiato e tutti gli altri poi sono rientrati piuttosto facilmente

Per me vittoria meritatissima di Kwiatkowski. L'impressione che ho avuto io è che sia sempre stato in pieno controllo, anche quando sul Cauberg ha perso le ruote dai primi. E' rimasto lucido, non ha speso neanche per riaccodarsi sui primi visto che si è fatto trainare da G. Caruso, e alla fine ha sparato tutte le cartucce in volata

Su Valverde credo che questa volta ci sia poco da dire. L'unico momento di esitazione l'ha avuto una volta ripresi Gilbert e l'australiano; il surplace successivo ha permesso il rientro degli altri, ma per me è comprensibile che abbia avuto paura di portarsi dietro Matthews (per quanto poi dimostratosi cotto) in una volata a tre. Semplicemente oggi ha meritato il polacco

Spartacus ha scritto:e comunque Van Avermaet deve farne ancora molti di secondi e terzi posti prima di essere al livello di Valverde..

Solo che i podi di GVA son conquistati a forza di attacchi
quelli di Valverde quasi tutti come succhia ruote.. oggi quanti attacchi ha fatto ? è proprio l'emblema del ciclismo attuale.. sempre a ruota

Valverde oggi aveva pure una buona gamba,ma il suo attendismo l'ha fregato

Gasparotto 8° miglior italiano

Daniel Martin che è sempre stato nascosto nella pancia del gruppo è arrivato nel gruppetto di Kwiatkowski chiudendo 15° allo sprint. L'irlandese c'è! Domenica prossima è uno dei favoriti

Ma quanto stanno andando piano i Bardiani?? Insieme alla Garmin è una delle delusioni di questa prima parte di stagione... Mi aspettavo che Battaglin e Colbrelli fossero lì almeno nel gruppetto inseguitore... mi sa che tutto quello che gli è girato bene l'anno scorso adesso gli si sta rivoltando contro.

Comunque non mi aspettavo un Nibali così grintoso e anche con una buona gamba,buono buono,c'è già un miglioramento rispetto all'anno scorso

DEMEYER80 ha scritto:Peccato per Phil. questa è la "sua" corsa ad oggi. Non essendo più ai livelli 2010-2011 dubito potrà raccogliere altro dalle Ardenne.

Secondo me farà una grande Liegi. Se non sarà una corsa piatta come l'anno scorso, lo vedo tra i favoritissimi. Il suo essere così magro secondo me gli ha tolto qualcosa oggi ma potrebbe essere di aiuto per Domenica prossima.

Come lo vedete Mr.K alla Freccia?

Mystogan ha scritto:Come lo vedete Mr.K alla Freccia?

da top ten
in attesa della Liegi

nelle ultime due edizioni è arrivato 3° e 4° ma tra un po' di appagamento e il pensiero alla Liegi troverà alla Freccia chi farà meglio di lui (J.Rodriguez)

Visconte85 ha scritto:

Mystogan ha scritto:Come lo vedete Mr.K alla Freccia?

da top ten
in attesa della Liegi

Alla Liegi se sta così può pure puntare alla vittoria

è uno dei favoritissimi

L'anno scorso fece anche un'ottimo terzo alla Freccia

Mystogan ha scritto:L'anno scorso fece anche un'ottimo terzo alla Freccia

si, però su un tracciato come quello della Freccia un J.Rodriguez o un Valverde li vedo superiori

Visconte85 ha scritto:

Mystogan ha scritto:L'anno scorso fece anche un'ottimo terzo alla Freccia

si, però su un tracciato come quello della Freccia un J.Rodriguez o un Valverde li vedo superiori

Si,forse anche Gibert,comunque un top 5 alla Freccia per lui è un'ottimo risultato

Mi aspettavo molto di più da Felline.
Non dico il podio, ma pensavo arrivasse almeno nel gruppo che si è giocato la volata.
Sempre bene Gasparotto in questa corsa, così come Nocentini e Giampaolo Caruso, che speriamo di vedere protagonisti anche alla Liegi.

Vedere uno che dopo essersi piazzato in tutte le classiche delle Fiandre, compresa la Roubaix, viene costretto a fare da gregario ad un corridore spompato ed assai dubbio come Gilbert, per me fa molto male al ciclismo.
Greg Van Avermaet merita molto di piu', ma il suo carattere remissivo lo frega. Un bel vaffa al ridicolo Philippe gli restituirebbe dignità, grinta e voglia di vincere.

Alla luce di com'è andata (anche se la tattica adottata spiega le mosse) sulla BMC direi un paio di cose: la prima è che per la gamba che aveva mostrato in settimana utilizzare Hermans come un semplice trampolino è stato uno spreco (chissà, tenuto buono in seconda battuta appena in cima al Cauberg dove magari poteva esserci controllo poteva riuscire nel colpo del fagiano). La seconda è che, pur facendolo correre in attesa di una decisione chiara e definitiva, non so quanto lì volessero permettersi una vittoria di Van Avermaet, reduce sicuramente da una delle settimane meno piacevoli della sua vita. Metterlo lì come gregario fidato e leale di Gilbert sgombrava il campo da ogni dubbio, tanto una volata con quella concorrenza non l'avrebbe mai vinta.

prof ha scritto:Vedere uno che dopo essersi piazzato in tutte le classiche delle Fiandre, compresa la Roubaix, viene costretto a fare da gregario ad un corridore spompato ed assai dubbio come Gilbert, per me fa molto male al ciclismo.
Greg Van Avermaet merita molto di piu', ma il suo carattere remissivo lo frega. Un bel vaffa al ridicolo Philippe gli restituirebbe dignità, grinta e voglia di vincere.

in un post di settimana scorsa hai scritto che Van Avarmaet a volte non ti accorgi nemmeno che è in corsa (cosa difficile, visto che è spesso all'attacco), ora fai questo intervento..... non capisco....

tra l'altro perchè glibert è "dubbio e ridicolo"?

Inoltre pare che sia stato proprio Greg (corridore che a me piace molto) a chiedere che Gilbert non fosse schierato nelle corse fiamminghe... e se è così, ci sta pippo abbia chiesto di essere l'unico leader nelle ardenne.

PS: dico "ci sta" nella logica della gestione del team BMC, che in realtà non risulta essere un metodo vincente....

Ma Sagan?????

Una corsa come quella di oggi sarebbe adattissima a lui

simociclo ha scritto:

prof ha scritto:Vedere uno che dopo essersi piazzato in tutte le classiche delle Fiandre, compresa la Roubaix, viene costretto a fare da gregario ad un corridore spompato ed assai dubbio come Gilbert, per me fa molto male al ciclismo.
Greg Van Avermaet merita molto di piu', ma il suo carattere remissivo lo frega. Un bel vaffa al ridicolo Philippe gli restituirebbe dignità, grinta e voglia di vincere.

in un post di settimana scorsa hai scritto che Van Avarmaet a volte non ti accorgi nemmeno che è in corsa (cosa difficile, visto che è spesso all'attacco), ora fai questo intervento..... non capisco....

tra l'altro perchè glibert è "dubbio e ridicolo"?

Inoltre pare che sia stato proprio Greg (corridore che a me piace molto) a chiedere che Gilbert non fosse schierato nelle corse fiamminghe... e se è così, ci sta pippo abbia chiesto di essere l'unico leader nelle ardenne.

PS: dico "ci sta" nella logica della gestione del team BMC, che in realtà non risulta essere un metodo vincente....

Domanda logica ancor piu' che legittima.
Non lo "vedo" come vincitore: ormai è parte dell'arredamento, è sempre li' ma non conclude mai e, alla fine, uno si dimentica che sia in corsa. Questo intendevo ed ecco perchè dico che, mandando tutti a quel paese, potrebbe forse guadagnare la sua dignità ed acquisire la necessaria cattiveria per vincere. Una buona volta.
E' uno dei pochissimi che corre da protagonista anche nelle Ardenne, dopo essersi fatto tutte le Fiandre, con corollario di Roubaix, sempre nei primi 5 o 6. Merita di rompere il ghiaccio ma credo anche che non lo farà. Spero di sbagliarmi.

prof ha scritto:Vedere uno che dopo essersi piazzato in tutte le classiche delle Fiandre, compresa la Roubaix, viene costretto a fare da gregario ad un corridore spompato ed assai dubbio come Gilbert, per me fa molto male al ciclismo.
Greg Van Avermaet merita molto di piu', ma il suo carattere remissivo lo frega. Un bel vaffa al ridicolo Philippe gli restituirebbe dignità, grinta e voglia di vincere.

Viene costretto a fare da gregario perché a lui i muri all'altro le cotes. Fino a prova contraria uno è un campione un altro un buon corridore. Anche nel periodo di affanno come questo gilbert mi pare che al mondiale vinto dal polacco abbia lavorato per chi non è neppure riuscito a regolare il gruppetto dei battuti. Se sui muri non vince non è colpa di nessuno, se non sua