Cicloweb.it

il dubbio è che van avermaet oggi sia un altro, cioè un corridore con caratteristiche diverse rispetto a quelle pre-infortunio. in altre parole, lo stop potrebbe averlo portato verso una seconda preparazione, quasi opposta rispetto a quella che fa di solito per le classiche del nord. ha chiaramente perso potenza. nelle volate non esiste più, guarda, ha meno massive power. però in compenso ha un'agilità in salita che prima non aveva, e più fiato. è diverso. rimane un bel bestione, è sempre solido ma meno muscolare.

Walter_White ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Walter_White ha scritto:Ma non si può paragonare la fuga di Voeckler alle altre fughe bidone, in quella tappa ci furono un sacco di cadute che fecero fuori Vino, VDB, Wiggins, Horner e non ricordo chi altro, il gruppo venne fatto rallentare da Cancellara e davanti presero il largo

Ecco, una delle cose positive del suo imminente ritiro è che dal 2017 non ci saranno più queste scenette.

Nella tappa di Spa nel 2010 fece una cosa imbarazzante per far rientrare Andy, ma Cancellara è un grande uomo che fa questo (Cit. Garzelli)

No, veramente Garzelli ha detto sta roba qua, contraddicendosi da solo nel giro di 20 parole??

comunque, venendo alla corsa, il distacco si è stabilizzato sui 5:30. Tutto è ancora in bilico.

Walter_White ha scritto:Ma non si può paragonare la fuga di Voeckler alle altre fughe bidone, in quella tappa ci furono un sacco di cadute che fecero fuori Vino, VDB, Wiggins, Horner e non ricordo chi altro, il gruppo venne fatto rallentare da Cancellara e davanti presero il largo

Non si paragona la fuga... ma il fatto che a volte se lasci troppo margine a un buon corridore, anche se magari non un uomo da GT, rischi che questo poi faccia classifica sul serio.

Comunque la fuga non ha preso troppo il largo...probabilmente li riprendono.

guidobaldo de medici ha scritto:il dubbio è che van avermaet oggi sia un altro, cioè un corridore con caratteristiche diverse rispetto a quelle pre-infortunio. in altre parole, lo stop potrebbe averlo portato verso una seconda preparazione, quasi opposta rispetto a quella che fa di solito per le classiche del nord. ha chiaramente perso potenza. nelle volate non esiste più, guarda, ha meno massive power. però in compenso ha un'agilità in salita che prima non aveva, e più fiato. è diverso. rimane un bel bestione, è sempre solido ma meno muscolare.

Non credo che in 3 mesi si possa cambiare così repentinamente caratteristiche, poi un volata non l'abbiamo mai visto dopo il Fiandre, non penso sia un gatto di marmo adesso, anzi

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Walter_White ha scritto:
Nella tappa di Spa nel 2010 fece una cosa imbarazzante per far rientrare Andy, ma Cancellara è un grande uomo che fa questo (Cit. Garzelli)

No, veramente Garzelli ha detto sta roba qua, contraddicendosi da solo nel giro di 20 parole??

comunque, venendo alla corsa, il distacco si è stabilizzato sui 5:30. Tutto è ancora in bilico.

No, no, il pensiero fino ad Andy è mio, il resto lo ha detto quando commentava le immagini di Cancellara che dopo la caduta di Contador è andato in testa a dire di rallentare

guidobaldo de medici ha scritto:il dubbio è che van avermaet oggi sia un altro, cioè un corridore con caratteristiche diverse rispetto a quelle pre-infortunio. in altre parole, lo stop potrebbe averlo portato verso una seconda preparazione, quasi opposta rispetto a quella che fa di solito per le classiche del nord. ha chiaramente perso potenza. nelle volate non esiste più, guarda, ha meno massive power. però in compenso ha un'agilità in salita che prima non aveva, e più fiato. è diverso. rimane un bel bestione, è sempre solido ma meno muscolare.

Al Delfinato nella tappa vinta in volata da Boasson, GvA ha fatto 5° battendo nell'ordine Samuel Dumoulin, Keukeleire, Degenkolb e San Bennett.Non mi pare che ci siano gli elementi per dire che abbia perso allo sprint rispetto ai suoi standard.

Semplicemente, come diceva meriadoc l'altro giorno, Van Avermaet è stato dotato da madre natura di un motore di grossa cilindrata e in tappe come quella di Le Lioran la cilindrata ha fatto la differenza rispetto a corridori che sarebbero più scalatori di lui ma per lorso sfortuna hanno un motore più piccolo rispetto a quello di Greg.

Sky e Movistar aumentano il ritmo in testa al gruppo e il vantaggio si riduce.

Non è detto che la fuga arrivi secondo me.

tirano sia movistar che sky
oggi è duello
finalmente il Tour inizia

Finalmente una tappa con media da Tour (45,100)

è la presenza di Nibali che la fa naufragare, se si rialza hanno qualche possiblità (nessuna, se movistar o sky se la vogliono giocare)

Walter_White ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Walter_White ha scritto:Ma non si può paragonare la fuga di Voeckler alle altre fughe bidone, in quella tappa ci furono un sacco di cadute che fecero fuori Vino, VDB, Wiggins, Horner e non ricordo chi altro, il gruppo venne fatto rallentare da Cancellara e davanti presero il largo

Ecco, una delle cose positive del suo imminente ritiro è che dal 2017 non ci saranno più queste scenette.

Nella tappa di Spa nel 2010 fece una cosa imbarazzante per far rientrare Andy, ma Cancellara è un grande uomo che fa questo (Cit. Garzelli)

E qui purtroppo vengono fuori le origini italiote dello svissero.

La fuga oggi non arriva mi sa.

Vincenzo oggi ci regala la prima perla.

TIC ha scritto:

Walter_White ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Ecco, una delle cose positive del suo imminente ritiro è che dal 2017 non ci saranno più queste scenette.

Nella tappa di Spa nel 2010 fece una cosa imbarazzante per far rientrare Andy, ma Cancellara è un grande uomo che fa questo (Cit. Garzelli)

E qui purtroppo vengono fuori le origini italiote dello svissero.

D'altronde anche noi non possiamo lamentarci, visto che Di Luca prima e Paolini dopo sono stati grandi esponenti delle neutralizzazioni

TIC ha scritto: E qui purtroppo vengono fuori le origini italiote dello svissero.

vabbè che gli svizzeri ultimamente stanno facendo figure che manco gli italiani..... (Blatter)

Nibali ancora davanti a tirare , non mi sembra normale che sia veramente in modalità gregario ?

Questi non vanno da nessuna parte imho.
Detto questo fatico ancora di piú a comprendere la strategia di Nibali e dell Astana : se non ha le gambe entrare nella fuga OGGI è inutile , se ha le gambe ha sbagliato sul massiccio centrale a non cercare di rimanere coi i migliori e risbaglia oggi a tentare la fuga per la tappa così presto visto che le fughe che arriveranno saranno altre.
Sono strafelice di sbagliare eh!

magari sta facendo solo fatica come allenamento...

JohnCipollina ha scritto:Questi non vanno da nessuna parte imho.
Detto questo fatico ancora di piú a comprendere la strategia di Nibali e dell Astana : se non ha le gambe entrare nella fuga OGGI è inutile , se ha le gambe ha sbagliato sul massiccio centrale a non cercare di rimanere coi i migliori e risbaglia oggi a tentare la fuga per la tappa così presto visto che le fughe che arriveranno saranno altre.
Sono strafelice di sbagliare eh!

Osservazioni giustissime. La tappa buona per la fuga è quella di domani, con 4 colli pirenaici non quella odierna che fino ai piedi dell'Aspin presenta solo un Gpm di 4a categoria. Poi ci sta pure che ci stiamo sbagliando e che oggi Nibali vinca, ma a rigor di logica la tappa per cercare la vittoria sarebbe stata quella di domani.

Luca90 ha scritto:magari sta facendo solo fatica come allenamento...

E qui ritorniamo alle critiche di 48 ore fa.

Visconte85 ha scritto:

TIC ha scritto: E qui purtroppo vengono fuori le origini italiote dello svissero.

vabbè che gli svizzeri ultimamente stanno facendo figure che manco gli italiani..... (Blatter)

A difesa degli svizzeri mi viene in mente Urs Freuler, il grande crumiro, gramnde persona che ebbe il coraggio di dire di no al potere corporativo di Moser e Saronni. Chiedere a Tommy Prim cosa era quel potere...

Luca90 ha scritto:magari sta facendo solo fatica come allenamento...

eh beh certo e l'astana, che vuole far bene con Aru, si permette di correre con 1 in meno perchè nibali vuole fare i lunghi al Tour....

avranno sbagliato i tempi della fuga oppure sapendo di non avere le gambe per rimanere con aru sull'aspin sperava di prendere un pò di vantaggio
pr essere utile in qualche modo al suo capitano

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

JohnCipollina ha scritto:Questi non vanno da nessuna parte imho.
Detto questo fatico ancora di piú a comprendere la strategia di Nibali e dell Astana : se non ha le gambe entrare nella fuga OGGI è inutile , se ha le gambe ha sbagliato sul massiccio centrale a non cercare di rimanere coi i migliori e risbaglia oggi a tentare la fuga per la tappa così presto visto che le fughe che arriveranno saranno altre.
Sono strafelice di sbagliare eh!

Osservazioni giustissime. La tappa buona per la fuga è quella di domani, con 4 colli pirenaici non quella odierna che fino ai piedi dell'Aspin presenta solo un Gpm di 4a categoria. Poi ci sta pure che ci stiamo sbagliando e che oggi Nibali vinca, ma a rigor di logica la tappa per cercare la vittoria sarebbe stata quella di domani.

Luca90 ha scritto:magari sta facendo solo fatica come allenamento...

E qui ritorniamo alle critiche di 48 ore fa.

perchè criticarlo, altrimenti devi criticare tutti e 29 i fuggitivi... intanto ci prova a vincere la tappa e nel frattempo forza per vedere le sensazioni...

E poi fa lavorare le altre squadre.

JohnCipollina ha scritto:Questi non vanno da nessuna parte imho.
Detto questo fatico ancora di piú a comprendere la strategia di Nibali e dell Astana : se non ha le gambe entrare nella fuga OGGI è inutile , se ha le gambe ha sbagliato sul massiccio centrale a non cercare di rimanere coi i migliori e risbaglia oggi a tentare la fuga per la tappa così presto visto che le fughe che arriveranno saranno altre.
Sono strafelice di sbagliare eh!

non capisco proprio. Se oggi è in fuga e tente di vincere la tappa perché si è staccato in quel modo 2gg fa?

Io Nibali non lo capirò mai, è mentalmente troppo contorto, peggio di me.

Luca90 ha scritto:magari sta facendo solo fatica come allenamento...

ce n'è strada per far fatica. Perché oggi? Che serve? Aru forse sull'Aspin vuole staccare tutti e trovare inNibali un punto d'appoggio? Penso di no.
Nibali a metà Aspin si ritroverà assorbito dal gruppo per poi essere staccato.

Giusto Tic?

Luca90 ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

JohnCipollina ha scritto:Questi non vanno da nessuna parte imho.
Detto questo fatico ancora di piú a comprendere la strategia di Nibali e dell Astana : se non ha le gambe entrare nella fuga OGGI è inutile , se ha le gambe ha sbagliato sul massiccio centrale a non cercare di rimanere coi i migliori e risbaglia oggi a tentare la fuga per la tappa così presto visto che le fughe che arriveranno saranno altre.
Sono strafelice di sbagliare eh!

Osservazioni giustissime. La tappa buona per la fuga è quella di domani, con 4 colli pirenaici non quella odierna che fino ai piedi dell'Aspin presenta solo un Gpm di 4a categoria. Poi ci sta pure che ci stiamo sbagliando e che oggi Nibali vinca, ma a rigor di logica la tappa per cercare la vittoria sarebbe stata quella di domani.

Luca90 ha scritto:magari sta facendo solo fatica come allenamento...

E qui ritorniamo alle critiche di 48 ore fa.

perchè criticarlo, altrimenti devi criticare tutti e 29 i fuggitivi... intanto ci prova a vincere la tappa e nel frattempo forza per vedere le sensazioni...

Perchè Nibali è Nibali, non un Howes qualsiasi (con tutto il rispetto per il 28enne statunitense, il primo che mi è venuto in mente). Nibali che si stacca in quel modo sul massiccio centrale non è un bel vedere, Nibali che va in una fuga per fare un lungo al Tour, idem. Lo dico da suo storico tifoso.

Luca90 ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

JohnCipollina ha scritto:Questi non vanno da nessuna parte imho.
Detto questo fatico ancora di piú a comprendere la strategia di Nibali e dell Astana : se non ha le gambe entrare nella fuga OGGI è inutile , se ha le gambe ha sbagliato sul massiccio centrale a non cercare di rimanere coi i migliori e risbaglia oggi a tentare la fuga per la tappa così presto visto che le fughe che arriveranno saranno altre.
Sono strafelice di sbagliare eh!

Osservazioni giustissime. La tappa buona per la fuga è quella di domani, con 4 colli pirenaici non quella odierna che fino ai piedi dell'Aspin presenta solo un Gpm di 4a categoria. Poi ci sta pure che ci stiamo sbagliando e che oggi Nibali vinca, ma a rigor di logica la tappa per cercare la vittoria sarebbe stata quella di domani.

Luca90 ha scritto:magari sta facendo solo fatica come allenamento...

E qui ritorniamo alle critiche di 48 ore fa.

perchè criticarlo, altrimenti devi criticare tutti e 29 i fuggitivi... intanto ci prova a vincere la tappa e nel frattempo forza per vedere le sensazioni...

Ma i 28 altri fuggitivi non hanno vinto 4 GT. Io da tifoso di Cobtador, se Alberto facesse una cosa come ha fatto Nibali mercoledì prendendo 9 minuti in una tappa di media montagna, sarei deluso qualunque sia l'obiettivo che ha in testa

Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Perchè Nibali è Nibali, non un Howes qualsiasi (con tutto il rispetto per il 28enne statunitense, il primo che mi è venuto in mente). Nibali che si stacca in quel modo sul massiccio centrale non è un bel vedere, Nibali che va in una fuga per fare un lungo al Tour, idem. Lo dico da suo storico tifoso.

Quoto e riquoto.. sempre da storico tifoso (incazzato)

Ohibo punta alla maglia a pois?

Capito, ha come obiettivo la maglia a pois.
Bel duello con JRO, Teckle e MAjka

Walter_White ha scritto:
Ma i 28 altri fuggitivi non hanno vinto 4 GT. Io da tifoso di Cobtador, se Alberto facesse una cosa come ha fatto Nibali mercoledì prendendo 9 minuti in una tappa di media montagna, sarei deluso qualunque sia l'obiettivo che ha in testa

Io invece da tifoso di Nibali sarei rimasto deluso da un Nibali che provava a fare classifica senza alcuna chance di vittoria finale, un po come ha fatto Contador allo scorso Tour. Stimo molto Contador, ma vederlo al Tour dell'anno scorso in versione anonima, senza mai una azione degna di nota, senza gambe e curando una classifica mediocre visto di chi stiamo parlando, mi ha fatto tristezza. Meglio provare ad essere protagonista a giorni alterni che non fare il Gesink della situazione. Intanto mi sa che Nibali punta anche alla maglia a pois visto che ha fatto lo scatto per prendersi il punto del gpm

Visconte85 ha scritto:Capito, ha come obiettivo la maglia a pois.
Bel duello con JRO, Teckle e MAjka

cioè Nibali è venuto al Tour a fare il Cunego
quindi non è nemmeno gregario per Aru

Imho non arriva la fuga

ma nella fuga c'è Navarro, allora lui è forse quello con più possibilità

meriadoc ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Capito, ha come obiettivo la maglia a pois.
Bel duello con JRO, Teckle e MAjka

cioè Nibali è venuto al Tour a fare il Cunego
quindi non è nemmeno gregario per Aru

Cunego non lo ricordo mai con la maglia a pois al Tour

Purito Rodriguez potrebbe avere qualche possibilità oggi?

Signori, facciamo i seri. Con un punto preso su un gpm di 4a categoria non ci fai proprio un cazzo. Potremmo dire che Nibali punta alla maglia a pois dopo che avrà fatto punti su qualche Gpm di 1a categoria o un HC.

La fuga non ha molte possibilità, ma non penso che la causa sia la presenza di Nibali. Non puoi lasciare 15' a trenta corridori, indipendentemente da chi siano. Dietro ci sono gregari che tirano solo in pianura ed è giusto che contengano il distacco fino ai piedi dell'aspin

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Signori, facciamo i seri. Con un punto preso su un gpm di 4a categoria non ci fai proprio un cazzo. Potremmo dire che Nibali punta alla maglia a pois dopo che avrà fatto punti su qualche Gpm di 1a categoria o un HC.

Beh, prima di arrivarci è difficile fare punti. Intanto il punto se lo è preso, se non ci punta perchè si è preso questo punto? Che poi riesca ad indossare la maglia prima o poi riesca ad arrivarci a Parigi è un altro paio di maniche, ma ha lasciato capire che ci proverà altrimenti fare quello scatto per prendersi il punticino su un quarta categoria avrebbe poco senso

Voi scherzate ma Cunego grazie alla riscrittura del metodo olistico ha vinto tra le altre cose 2 Tour

4 davanti
Un gruppetto con GVA a 25"
Nibali rientra su GVA
E poi i restanti dei 29

Occhio che davanti c'è Cummings che vorrebbe tanto dedicare una bella vittoria di tappa al selezionatore della Gran Bretagna

Il gruppo sembra aver mollato un po' ed ora è a 5 minuti.
Secondo me ci sono possibilità per i fuggitivi.

Il frazionamento dei fuggitivi aiuta la fuga perché ora stanno tirando tutti come matti. Il gruppo a 5'

scusate, non ho capito sulla base di cosa dovrebbero recuperare 5 minuti a Nibali. secondo me la fua arriva eccome.

Avete un link per lo streaming?

Cummings se ne va in pianura

Fedaia ha scritto:scusate, non ho capito sulla base di cosa dovrebbero recuperare 5 minuti a Nibali. secondo me la fua arriva eccome.

Se Nibali fosse in condizioni di forma decente sarei d'accordo con te, il dubbio che ho è che non lo sia. Se si trattasse di un Nibali già in forma starei già festeggiando la vittoria di tappa

Fedaia ha scritto:scusate, non ho capito sulla base di cosa dovrebbero recuperare 5 minuti a Nibali. secondo me la fua arriva eccome.

Fino a poco fa il distacco stava diminuendo. Era passato rapidamente da 5:30 a meno di 4 minuti. La tendenza e l'atteggiamento della Sky dietro lasciava presagire che la fuga non sarebbe arrivata. La situazione è cambiata nuovamente, grazie anche al frazionamento davanti che ha spinto i fuggitivi ad andare a tutta e adesso il distacco è tornato a salire raggiungendo un margine più rassicurante.

Tra l'altro Nicolas Portal, ds Sky poco fa ha dichiarato alla tv francese "Nibali makes us worried".

NibalAru ha scritto:

Fedaia ha scritto:scusate, non ho capito sulla base di cosa dovrebbero recuperare 5 minuti a Nibali. secondo me la fua arriva eccome.

Se Nibali fosse in condizioni di forma decente sarei d'accordo con te, il dubbio che ho è che non lo sia. Se si trattasse di un Nibali già in forma starei già festeggiando la vittoria di tappa

non so se vincerà (secondo me si), ma di certo non vedo come dovrebbero perdere 5 minuti da qui alla fine.