Vuelta 2016 - 10a tappa Lugones Lagos Covadonga

[Snake]

Roman Kreuziger
‏@Roman86_K
What for a inteligent ride from @chrisfroome ,hat off,not everyone knows his limits

[Walter_White]

Tanto Froome si rifà a Pena Cabarga dopodomani

[barrylyndon]

Secondo me, vi state facendo delle seghe mentali per niente. Non vi viene il dubbio che Froome si sia staccato non per calcolo, ma perché era in difficoltà e che poi si sia ripreso e che quindi abbia recuperato?? Non sarebbe mica il primo a cui succede...

Dai Felice...sembrava un schiacciasassi..io non ho mai visto nulla del genere.
Si e' gestito alla grande.
Altra cosa che stento a capire,come mai sull'ultima rampetta un Gesink in fuga tutto il giorno l'abbia uccellato in quel modo..
e' estemporaneo..per questo capisco che possa piacere.

[Basso]

1) Froome è un robot, a mote gli SRM! boh veramente non so che dire (e se non sai che dire, è spam?)

Provocatore, con me non attacca

Il mio (e tuo) amato Pantani andava sul Carpegna per capire come stava (e tanti altri colleghi facevano il medesimo), non aveva bisogno del computerino. A me piaceva di più com'era prima, è un crimine? (O è spam?)

[alex]

Io lo azzardo. Visto il livello (di forma, non globale) generale dei partecipanti, Valverde rischia di fare podio....

è la volta buona che il ciclismo perde definitivamente di credibilità. io sto aspettando il giorno che scoppi, non è umano quello che sta facendo

La penso allo stesso modo purtroppo, non riesco proprio a tifarlo

[Admin]

Ci lamentiamo dei corridori che gareggiano un mese all'anno, poi se uno corre di conserva 3 GT con ottimi risultati (e presumo che si abbia più fondo a 35 anni anziché a 25), partono sospetti e allusioni.

Colgo l'occasione per invitare tutti a esprimere eventuali dubbi di questo tenore (su questo o quel corridore) nella sezione apposita. Qui si discute della tappa odierna.

[dietzen]

Ma il senso di perdere 30 secondi per scelta propria per poi fare l'inseguitore pazzo sarebbe?

Non fare la fine di Contador.

Ma non posso credere che Froome sarebbe saltato in aria per stare dietro a Ruben Fernandez. Capisco quando perde quei 10 secondi, come ha fatto altre volte, ma oggi sinceramente non vedo, date le frullate che ha fatto per 6 km di fila, perché perdere tutto quel tempo invece che stare più vicino al gruppetto di testa

possiamo ipotizzare che quando non è al 100% della condizione deve stare molto più attento a non ingolfarsi, tipo poter fare come oggi 15 minuti a tutta a patto però di non superare prima un determinato limite.

[barrylyndon]

Tanto Froome si rifà a Pena Cabarga dopodomani

Ed invece li' le prende, secondo me..non puo' fare le progressioni che ha fatto qua...che sia diventanto un po' allergico ai violenti cambi di ritmo?

[Dr. Solma Di Cormano]

ormai che froome sia un computer è diventato un luogo comune che i fatti dimostrano essere falsità
attacco in discesa , ventaglio
staccato l'altro giorno come un pirla sopravvalutando la sua condizione...

non capisco perche si devono dire falsita per giustificare il fatto che froome sta sul cazzo o non piace.
cmq la cosa piu bella della vuelta e che non c'è la distefano...

A me non piace fintanto che corre così. Quando prende i ventagli, attacca in discesa, esplode a 300 metri dal traguardo invece lo stimo come tanti altri corridori.

[Dr. Solma Di Cormano]

Ci lamentiamo dei corridori che gareggiano un mese all'anno, poi se uno corre di conserva 3 GT con ottimi risultati (e presumo che si abbia più fondo a 35 anni anziché a 25), partono sospetti e allusioni.

[udra]

Tanto Froome si rifà a Pena Cabarga dopodomani

Ed invece li' le prende, secondo me..non puo' fare le progressioni che ha fatto qua...che sia diventanto un po' allergico ai violenti cambi di ritmo?

A meno che salga di condizione, in quel caso non avrebbe più bisogno di staccarsi per poi sparare le sue cartucce (o watt) nel finale

[Admin]

La mia interpretazione su Froome: nel quarto d'ora-venti minuti di sforzo è super. Prima e dopo no, quindi si gestisce per non saltare.

Ecco allora che si stacca nei primi km di salita, poi innesta la frullatona per 5-6 km e lì è irresistibile, poi nel finale cala di nuovo. Corre così da sempre e ancora ci stupiamo.
Semmai è da stupirsi che i suoi avversari non abbiano ancora capito come contrapporglisi (ovvero: mettendo la sfida su una durata più lunga, e attaccando dalla distanza).

Al Tour non avviene, oggi alla Vuelta è successo e se ci pensate bene, paradossalmente se Quintana non avesse attaccato ma avesse continuato col ritmo Boucle, Froome sarebbe arrivato con lui esattamente come in Francia.

Detto ciò, questo modo di correre di Froome, a sbalzi, genera comunque un notevole spettacolo se calato nel contesto di una gara con un minimo di battaglia. Non so perché lamentarci...

[Visconte85]

L'Astana si starà mangiando le mani per non aver fatto partecipare Aru in questa Vuelta.

Tolto il Giro vinto in modo inaspettato, almeno a tre tappe dalla fine, hanno corso un Tour assolutamente anonimo e rischiano anche in questo GT iberico.

[Walter_White]

Tanto Froome si rifà a Pena Cabarga dopodomani

Ed invece li' le prende, secondo me..non puo' fare le progressioni che ha fatto qua...che sia diventanto un po' allergico ai violenti cambi di ritmo?

Secondo me è solo che il suo modo di allenarsi e di correre, gli consente di fare corsa di testa solo quando è al 100%, con la squadra che fa un ritmo dettato da lui...quando è invece la condizione non è al massimo, preferisce evitare i fuorigiri iniziali e salire in (fortissima) progressione....nel 2012 le prime 2 settimane non mollava le ruote degli altri 3 mai, e alla fine è sprofondato.

[meriadoc]

1) Froome è un robot, a mote gli SRM! boh veramente non so che dire (e se non sai che dire, è spam?)

Provocatore, con me non attacca

Il mio (e tuo) amato Pantani andava sul Carpegna per capire come stava (e tanti altri colleghi facevano il medesimo), non aveva bisogno del computerino. A me piaceva di più com'era prima, è un crimine? (O è spam?)

lo spam non era rivolto a te, leggi bene
non è un crimine, tu lo scrivi, io rispondo
da parte mia non c'è provocazione, direi più frustrazione nel constatare l'attitudine abituale, e direi prevalente, degli utenti di questo forum, che poi è la stessa, uguale e contraria, di beppesaronni
io non ho letto i messaggi del thread prima della fine della tappa; dopo la fine della tappa sono venuto qui e ho letto roba da far accapponare la pelle
le cose sono due
1°non guardo la vuelta, come in pratica ho fatto fino ad oggi
2)la guardo quando posso, ed evito di farmi il sangue amaro qua dentro (che la diversità di opinioni non è il problema)

[Felice]

,

Non sarebbe mica il primo a cui succede...

Tipo?

Uno dei grandi beniamini del forum, Valverde. Me lo ricordo benissimo in una tappa (credo proprio della Vuelta) di qualche anno fa, perdere contatto, rimanere staccato, e poi recuperare posizioni su posizioni... Ma poi scusa, a te non é mai capitato, in occasione di uno sforzo fisico prolungato, di essere in difficoltà e poi di riprenderti e andare molto meglio?

[Walter_White]

L'Astana si starà mangiando le mani per non aver fatto partecipare Aru in questa Vuelta.

Tolto il Giro vinto in modo inaspettato, almeno a tre tappe dalla fine, hanno corso un Tour assolutamente anonimo e rischiano anche in questo GT iberico.

Aru è stracotto per quest'anno, rischiava di fare magre figure

[barrylyndon]

Tanto Froome si rifà a Pena Cabarga dopodomani

Ed invece li' le prende, secondo me..non puo' fare le progressioni che ha fatto qua...che sia diventanto un po' allergico ai violenti cambi di ritmo?

A meno che salga di condizione, in quel caso non avrebbe più bisogno di staccarsi per poi sparare le sue cartucce (o watt) nel finale

Oggi si e' prodotto in un azione sul mai visto..ovverosia..sia..a Psm, sul Ventoux e ad Ax 3 domains.
solo che li' non ha avuto bisogno del riposo ad inizio salita.

[dietzen]

Secondo me, vi state facendo delle seghe mentali per niente. Non vi viene il dubbio che Froome si sia staccato non per calcolo, ma perché era in difficoltà e che poi si sia ripreso e che quindi abbia recuperato?? Non sarebbe mica il primo a cui succede...

Dai Felice...sembrava un schiacciasassi..io non ho mai visto nulla del genere.
Si e' gestito alla grande.
Altra cosa che stento a capire,come mai sull'ultima rampetta un Gesink in fuga tutto il giorno l'abbia uccellato in quel modo..
e' estemporaneo..per questo capisco che possa piacere.

sì il fatto è che lui corre spesso così, tranne forse quando è davvero in forma, tipo al tour.
ma varie altre volte lo abbiamo visto sfilarsi da dieci o venti corridori a inizio salita, su ritmo dei gregari e non attacchi degli avversari, e poi a un certo punto cambiare completamente marcia, andando pure a vincere o comunque molto vicino al successo.

[Luca90]

L'Astana si starà mangiando le mani per non aver fatto partecipare Aru in questa Vuelta.

Tolto il Giro vinto in modo inaspettato, almeno a tre tappe dalla fine, hanno corso un Tour assolutamente anonimo e rischiano anche in questo GT iberico.

beh oggi grossa prestazione di scarponi che teoricamente può arrivare nei 10...

[Visconte85]

L'Astana si starà mangiando le mani per non aver fatto partecipare Aru in questa Vuelta.

Tolto il Giro vinto in modo inaspettato, almeno a tre tappe dalla fine, hanno corso un Tour assolutamente anonimo e rischiano anche in questo GT iberico.

Aru è stracotto per quest'anno, rischiava di fare magre figure

stracotto? Ha corso si e no 30 gare quest'anno!

[Brogno]

1) Froome è un robot, a mote gli SRM! boh veramente non so che dire (e se non sai che dire, è spam?)

Provocatore, con me non attacca

Il mio (e tuo) amato Pantani andava sul Carpegna per capire come stava (e tanti altri colleghi facevano il medesimo), non aveva bisogno del computerino. A me piaceva di più com'era prima, è un crimine? (O è spam?)

Basta vedere la tappa di due giorni fa per capire che hai detto una cosa quantomeno non corretta. L'altro giorno è esploso, e muto. Oggi fa una progressione, computer. Mi pare poco coerente.

[Brogno]

L'Astana si starà mangiando le mani per non aver fatto partecipare Aru in questa Vuelta.

Tolto il Giro vinto in modo inaspettato, almeno a tre tappe dalla fine, hanno corso un Tour assolutamente anonimo e rischiano anche in questo GT iberico.

Aru è stracotto per quest'anno, rischiava di fare magre figure

stracotto? Ha corso si e no 30 gare quest'anno!

Ci si può cuocere anche in preparazione. Se non fosse stato cotto, l'ultima del Tour non sarebbe saltato così.

[barrylyndon]

Beh..a Rio non mi sembrava cosi' cotto..non piu' dei partecipanti a questa Vuelta.

[matteo9502]

La mia interpretazione su Froome: nel quarto d'ora-venti minuti di sforzo è super. Prima e dopo no, quindi si gestisce per non saltare.

Ecco allora che si stacca nei primi km di salita, poi innesta la frullatona per 5-6 km e lì è irresistibile, poi nel finale cala di nuovo. Corre così da sempre e ancora ci stupiamo.
Semmai è da stupirsi che i suoi avversari non abbiano ancora capito come contrapporglisi (ovvero: mettendo la sfida su una durata più lunga, e attaccando dalla distanza).

Al Tour non avviene, oggi alla Vuelta è successo e se ci pensate bene, paradossalmente se Quintana non avesse attaccato ma avesse continuato col ritmo Boucle, Froome sarebbe arrivato con lui esattamente come in Francia.

Detto ciò, questo modo di correre di Froome, a sbalzi, genera comunque un notevole spettacolo se calato nel contesto di una gara con un minimo di battaglia. Non so perché lamentarci...

Concordo al 100%.

[Walter_White]

L'Astana si starà mangiando le mani per non aver fatto partecipare Aru in questa Vuelta.

Tolto il Giro vinto in modo inaspettato, almeno a tre tappe dalla fine, hanno corso un Tour assolutamente anonimo e rischiano anche in questo GT iberico.

Aru è stracotto per quest'anno, rischiava di fare magre figure

stracotto? Ha corso si e no 30 gare quest'anno!

Ma stracotto di allenamenti, non solo di gare. Tutto l'anno era finalizzato per il Tour, senza obiettivi secondari. L'ha fallito e di conseguenza ha fallito pure la sua stagione. Purtroppo questo è un anno buttato, non penso bastino una vittoria al Delfinato, un terzo posto di tappa al Tour e un 6° posto alle Olimpiadi per salvare la stagione.

[Felice]

Ci lamentiamo dei corridori che gareggiano un mese all'anno, poi se uno corre di conserva 3 GT con ottimi risultati (e presumo che si abbia più fondo a 35 anni anziché a 25), partono sospetti e allusioni.

Non sono mica d'accordo... Perché mai si dovrebbe avere più fondo a 35 anni che a 25??? Senza contare che non sono 35 ma 36...

[Seb]

,

Non sarebbe mica il primo a cui succede...

Tipo?

Uno dei grandi beniamini del forum, Valverde. Me lo ricordo benissimo in una tappa (credo proprio della Vuelta) di qualche anno fa, perdere contatto, rimanere staccato, e poi recuperare posizioni su posizioni... Ma poi scusa, a te non é mai capitato, in occasione di uno sforzo fisico prolungato, di essere in difficoltà e poi di riprenderti e andare molto meglio?

Di Valverde proverò ad andare a cercare, ma io non ricordo proprio nulla di anche solo paragonabile.
Per te quello di oggi rientra nello sforzo fisico prolungato?

[Visconte85]

Aru è stracotto per quest'anno, rischiava di fare magre figure

stracotto? Ha corso si e no 30 gare quest'anno!

Ci si può cuocere anche in preparazione. Se non fosse stato cotto, l'ultima del Tour non sarebbe saltato così.

All'Olimpiade ha dimostrato di averne più di molti altri, Valverde in primis.

si possono dare molte interpretazioni al motivo della debacle aruniana del Tour. Forse ha voluto strafare, avrà sofferto la pioggia e il maltempo, ha speso troppo per stare coi big, non era in condizione, una crisi di fame....

Se a 25 anni si è ridotti in queste condizioni che aspettative ci saranno per il futuro? Se avrebbe corso in Spagna tutto quello che sarebbe venuto non gli avrebbe intaccato nulla.

[Admin]

Ci lamentiamo dei corridori che gareggiano un mese all'anno, poi se uno corre di conserva 3 GT con ottimi risultati (e presumo che si abbia più fondo a 35 anni anziché a 25), partono sospetti e allusioni.

Non sono mica d'accordo... Perché mai si dovrebbe avere più fondo a 35 anni che a 25??? Senza contare che non sono 35 ma 36...

Caro Felice, da sempre sento che con gli anni si perde in brillantezza e freschezza, e si compensa con fondo ed esperienza. Non solo nel ciclismo.

[matteo9502]

Segnalo un buon Formolo che arriva con Talanksy, Konig, Peraud, Pardilla e Samu ed è 14esimo in GC poco dietro il suo capitano Talasnky.
E segnalo anche un Felline diciottesimo in GC davanti a Peraud e Mentjes.

[Admin]

Ragazzi, questo thread si chiama "Fabio Aru 2016"? Aru è per caso alla Vuelta?

La stagione del sardo può essere (ancora) analizzata appunto in quel thread.

[barrylyndon]

Ne' di Valverde, ne' di nessun altro..Ha fatto un'azionaccia delle sue..solo che ha regalato un bonus di 40 secondi agli altri..

[Visconte85]

Ci lamentiamo dei corridori che gareggiano un mese all'anno, poi se uno corre di conserva 3 GT con ottimi risultati (e presumo che si abbia più fondo a 35 anni anziché a 25), partono sospetti e allusioni.

Non sono mica d'accordo... Perché mai si dovrebbe avere più fondo a 35 anni che a 25??? Senza contare che non sono 35 ma 36...

con la ''vecchiaia'' e l'allenamento la struttura muscolare cambia, più il tempo passa - reattività, eplosività + fondo e resistenza

[Walter_White]

Uno dei grandi beniamini del forum, Valverde. Me lo ricordo benissimo in una tappa (credo proprio della Vuelta) di qualche anno fa, perdere contatto, rimanere staccato, e poi recuperare posizioni su posizioni... Ma poi scusa, a te non é mai capitato, in occasione di uno sforzo fisico prolungato, di essere in difficoltà e poi di riprenderti e andare molto meglio?

Di Valverde proverò ad andare a cercare, ma io non ricordo proprio nulla di anche solo paragonabile.
Per te quello di oggi rientra nello sforzo fisico prolungato?

Valverde fece una cosa apparentemente simile sull'arrivo della Sierra de la Pandera nel 2009 nella tappa vinta da Cunego
da 33:20

[Basso]

1) Froome è un robot, a mote gli SRM! boh veramente non so che dire (e se non sai che dire, è spam?)

Provocatore, con me non attacca

Il mio (e tuo) amato Pantani andava sul Carpegna per capire come stava (e tanti altri colleghi facevano il medesimo), non aveva bisogno del computerino. A me piaceva di più com'era prima, è un crimine? (O è spam?)

Basta vedere la tappa di due giorni fa per capire che hai detto una cosa quantomeno non corretta. L'altro giorno è esploso, e muto. Oggi fa una progressione, computer. Mi pare poco coerente.

Muto a La Camperona perché gli articoli su Cicloweb non si scrivono (ancora) da soli: oggi il tempo era maggiore ed ecco qui. Come non detto, comunque: io rimango coerente sulle storture degli SRM in corsa. Meglio senza, a mio avviso.

[matteo9502]

Ci lamentiamo dei corridori che gareggiano un mese all'anno, poi se uno corre di conserva 3 GT con ottimi risultati (e presumo che si abbia più fondo a 35 anni anziché a 25), partono sospetti e allusioni.

Non sono mica d'accordo... Perché mai si dovrebbe avere più fondo a 35 anni che a 25??? Senza contare che non sono 35 ma 36...

Perchè con il passare dell'età generalmente diminuisce l'esplosività (infatti in volata non è più quello dei tempi d'oro) e aumenta il fondo. Ci sono centinaia di casi a dimostrarlo in decine di sport diversi.

[pereiro2982]

cmq ora il colombiano e la movistar sono costretti a tenere chiusa la corsa in tutte le tappe in salita, visto il problema crono anche gli abbuoni sono importanti

[barrylyndon]

Uno dei grandi beniamini del forum, Valverde. Me lo ricordo benissimo in una tappa (credo proprio della Vuelta) di qualche anno fa, perdere contatto, rimanere staccato, e poi recuperare posizioni su posizioni... Ma poi scusa, a te non é mai capitato, in occasione di uno sforzo fisico prolungato, di essere in difficoltà e poi di riprenderti e andare molto meglio?

Di Valverde proverò ad andare a cercare, ma io non ricordo proprio nulla di anche solo paragonabile.
Per te quello di oggi rientra nello sforzo fisico prolungato?

Valverde fece una cosa apparentemente simile sull'arrivo della Sierra de la Pandera nel 2009 nella tappa vinta da Cunego
da 33:20

Guarda il ritmo che ha tenuto Froome per 6 km...pazzesco..questo non e' nulla

[Felice]

Ci lamentiamo dei corridori che gareggiano un mese all'anno, poi se uno corre di conserva 3 GT con ottimi risultati (e presumo che si abbia più fondo a 35 anni anziché a 25), partono sospetti e allusioni.

Non sono mica d'accordo... Perché mai si dovrebbe avere più fondo a 35 anni che a 25??? Senza contare che non sono 35 ma 36...

Caro Felice, da sempre sento che con gli anni si perde in brillantezza e freschezza, e si compensa con fondo ed esperienza. Non solo nel ciclismo.

L'esperienza continua a crescere e va avanti così fin quando muori, il fondo no, ad un certo punto raggiungi il massimo e poi cali. Cha a 30 anni puoi avere più fondo che a 25, d'accordo. A 35 il discorso mi sembra diverso.

[Walter_White]

Si si, ma infatti la paragono per via della situazione, staccato, rientra e fa fuori gli altri

[Winter]

Ci lamentiamo dei corridori che gareggiano un mese all'anno, poi se uno corre di conserva 3 GT con ottimi risultati (e presumo che si abbia più fondo a 35 anni anziché a 25), partono sospetti e allusioni.

Non sono mica d'accordo... Perché mai si dovrebbe avere più fondo a 35 anni che a 25??? Senza contare che non sono 35 ma 36...

Caro Felice, da sempre sento che con gli anni si perde in brillantezza e freschezza, e si compensa con fondo ed esperienza. Non solo nel ciclismo.

Io l penso come felice
a 36 anni.. anni fa non miglioravi di certo
Horner che vince la vuelta a 40 anni è una barzelletta

[Winter]

Io non ho mai visto nulla del genere..

Io si.. Pantani sul ventoux

Cmq

[Snake]

Froome fondamentalmente è andato più forte di Quintana da quando è rimasto solo, mi pare che il distacco fosse sul minuto circa...

comunque ora che ricordo fece una cosa analoga alla vuelta valenciana l'anno scorso quando si staccò subito dopo il forcing di Basso con Contador che salutò la compagnia.

[barrylyndon]

Io non ho mai visto nulla del genere..

Io si.. Pantani sul ventoux

Cmq

Pantani sul Ventoux non era a 40 secondi...e non saltava gli avversari come birilli..
Probabilmente sa che i suoi fuorigiri non possono durara che un tot..con la forma che ha e si e' regolato di conseguenza.
Perche' infatti nella rampa finale e' calato parecchio..

[21marco21]

Bellissima tappa oggi,quasi d'altri tempi...ogni tanto...

[giorgio ricci]

Il Frooma di oggi mi ha ricordato Pantani al Mont Ventoux 2000. Li si staccò a metà salita per non andare fuori giri, rimase per 20 minuti a 40 secondi, poi dopo lo chateux Reynard ritorno sotto e vinse la tappa.
Non aveva computer ma le sensazioni lo portarono a questa scelta.
Idem oggi Froome , probabilmente una scelta piu scientifica ma dello stesso valore. Può essere che stia gestendo al meglio una condizione non al 100℅.
Comunque a me è piaciuto, il gesto ( ma solo il gesto , non la motivazione) mi ha ricordato un po' Oropa 99. Il vederlo recuperare e saltare gli avversari mi ha dato una certa nostalgia.
Certo è che abbiamo assistito ad una bella tappa

[NibalAru]

Io l penso come felice
a 36 anni.. anni fa non miglioravi di certo
Horner che vince la vuelta a 40 anni è una barzelletta

Su Horner non posso che quotare, anche perchè più che per il fondo l'ha vinta per brillantezza e capacità di avere cambi di ritmo quella Vuelta rispetto a Nibali

Su Valverde invece che a differenza di Horner è stato campione per tutta la carriera spero che sia tutta farina del suo sacco, io per ora faccio il tifo per lui fino a prova contraria

[Walter_White]

Bellissima tappa oggi,quasi d'altri tempi...ogni tanto...

Non esageriamo....tappa più movimentata del previsto, sicuramente la migliore fin'ora, ma non d'altri tempi..

[udra]

Froome fondamentalmente è andato più forte di Quintana da quando è rimasto solo, mi pare che il distacco fosse sul minuto circa...

comunque ora che ricordo fece una cosa analoga alla vuelta valenciana l'anno scorso quando si staccò subito dopo il forcing di Basso con Contador che salutò la compagnia.

Era tappa che arrivava sulla Sierra, sull'Haza Llanas...prese 1 minuto subito perchè sulla discesa prima dell'imbocco e sul primo km Basso e la Tinkoff andarono a razzo, poi sulla salita prese 40 secondi a Contador