Cicloweb.it

Winter ha scritto:Meritatissimo

bravo GVA!
bravo Keukeleire!!

Sagan terzo con la pipa in bocca!
Il suo gesto di oggi dimostra che portarsi a spasso gli amici di Sanremo un pò gli è bruciato*. Forse il buco gli è uscito un pò più esagerato di quello che pensava, ma meglio oggi che in altre occasioni future. Terpstra, continuando a fare melina e a non chiuderlo, ci ha fatto una magra figura. Quickstep come spesso, voto insufficiente.
Per Sagan conforta una gamba pazzesca.

*quelli che dicono che Kwiatko ha tirato vadano a sentire l'intervista in cui lo stesso polacco ammette di non aver tirato niente con la scusa di Viviani dietro.

Al netto dei risultati di quest'anno...al Fiandre il favorito è proprio Greggone... Het Niewusblad, Harelbeke e Gand...

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Poi voglio sentire qualche altro che da del succhiaruote a Van Avermaet

Ho pensato la stessa cosa. Sagan l'ha buttata nel cesso e da suo tifoso la cosa mi fa incavolare

Sagan oggi l'ha proprio buttata via. Ha regalato la vittoria a Van Avermaet per fare i dispetti a Tersptra. Mah.
Non sarà una monumento ma un'altra Gand avrebbe ulteriormente arricchito il suo palmarés e intanto arrivava a Fiandre e Roubaix con una vittoria di spessore.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Poi voglio sentire qualche altro che da del succhiaruote a Van Avermaet

Oggi gran culone.
Diciamo che in un modo o nell'altro gli sta girando tutto bene.
Mi auguro che con oggi il suo credito, se mai ci fosse stato, con la cattiva sorte che a detta vostra l'ha penalizzato in passato, si sia esaurito definitivamente.

Walter_White ha scritto:Al netto dei risultati di quest'anno...al Fiandre il favorito è proprio Greggone... Het Niewusblad, Harelbeke e Gand...

Favorito con sagan

Mai visto Sagan così alterato

Garviel ha scritto:Per un motivo o per l'altro a GVA le gare si mettono sempre bene. Incredibile. È un corridore ovviamente fortissimo ma anche tantissima buona sorte e intelligenza tattica, il che non guasta, anzi!

Ultimamente è così, ma fino all'altro ieri passava come lo sfigato, quello generoso che trovava sempre il modo di sbagliare i tempi o semplicemente qualcuno più forte o furbo di lui. Magari le esperienze negative oggi stanno tornando utili.

Walter_White ha scritto:Al netto dei risultati di quest'anno...al Fiandre il favorito è proprio Greggone... Het Niewusblad, Harelbeke e Gand...

Secondo me il favorito resta Sagan. Quando Van Avermaet ha attaccato Peter non era neanche nelle prime 10 posizioni ed è rientrato abbastanza facilmente (per quanto possibile).

è un ex ciclista quello che parla su sporza, il "tecnico"

Meritata per Van Averamaet considerando che è stato lui oggi a prendere l'iniziativa;Keukeleire ottimo ma forse è arrivato allo sprint un pò troppo stanco

Sagan è un grandissimo ma stavolta secondo me ha sbagliato,ha cercato una discussione inutile con Terpstra che chiaramente essendo strabattuto in volata aveva deciso di rimanere a ruota,se correva in maniera tradizionale per me la vinceva.

udra ha scritto:Mai visto Sagan così alterato

Be se la deve prendere essenzialmente con sé stesso
al fiandre si rifarà

GVA deve comunque cercare di gabbare Sagan prima degli ultimi due muri domenica prossima, se no se lo leva di ruota. Sul Kemmel è partito 15 posizioni dietro e lo ha ripreso con una facilità inaudita

Bravo Keukeleire!
in intervista ha detto che la Orica ha vinto quattro delle cinque monumento. Manca solo il Fiandre... sognare non costa nulla!

udra ha scritto:Mai visto Sagan così alterato

In gara o nel dopocorsa? L ho vista da youtube

La Quick Step per bocca di Boonen aveva dichiarato "guerra" a Sagan in vista delle classiche (non vince sempre l più forte, noi abbiamo tante punte in squadra ecc. ) e questa è stata la risposta. Poi penso anch'io che il risultato di questa giornata per Sagan non sia soddisfacente. Facendosi succhiare come alla Sanremo, o costringendo anche Terpstra a lavorare, in ogni caso non ha vinto.
Comunque anche arrivando in 5, la doveva ancora vincere la volata...

miglior italiano modolo 10°

"one example of how you can lose the race against me" Sagan riferito a Terpstra!!


comunque la Sanremo gli è bruciata eccome, povero Peterone

In sostanza Sagan ha detto a Terpstra "ecco, questo è un modo con cui puoi perdere contro di me".

sagan ancora di piu rimane il grande favorito per il fiandre

La QS si dimostra una squadra fortissima di mezzi campioni sono curioso di vederli alla roubaix per Boonen


mamma mia la Sky disastro totale nella campagna del nord , non mi aspettavo vittorie o chi sa che ma non hanno dato segni di vita

Primi tre sul kemmel.. primi tre all arrivo (con sagan e keukeleire che s invertono l posizione)

il capriccio e il muso di oggi me lo fa amare ancora di più!
D'accordo, ha esagerato e buttato la corsa. Ma sono sempre più sagansessuale (cit. Admin)
Perché ha dimostrato che è umano, che a Sanremo gli è bruciato di brutto, altro che "spettacolo", che a vincere ci tiene eccome anche lui

Scattista ha scritto:"one example of how you can lose the race against me" Sagan riferito a Terpstra!!


comunque la Sanremo gli è bruciata eccome, povero Peterone

mah... per come stava la situazione Terpstra la perdeva lo stesso al 99% pure se chiudeva

Se Terpstra fosse stato a ruota e fosse scattato all'ultimo km, qualche possibilità l'avrebbe avuta.

Oggi sfortunati Rowe, Kristoff e Demare.
Soprattutto il francese sembrava in giornata restando sempre nelle primissime posizioni sui muri ma ha forato nel momento meno opportuno.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Garviel ha scritto:Per un motivo o per l'altro a GVA le gare si mettono sempre bene. Incredibile. È un corridore ovviamente fortissimo ma anche tantissima buona sorte e intelligenza tattica, il che non guasta, anzi!

Ultimamente è così, ma fino all'altro ieri passava come lo sfigato, quello generoso che trovava sempre il modo di sbagliare i tempi o semplicemente qualcuno più forte o furbo di lui. Magari le esperienze negative oggi stanno tornando utili.

Sì, so di questa "sua fama", mi riferivo ovviamente al corridore delle ultime 3 stagioni circa, dove le gare spesso gli si indirizzano bene quasi senza volerlo.
Notate bene, il mio modo è un modo di dire, perché in realtà il caso non esiste. Al contrario di chi teorizza "se non cadeva quello", "se non frenava l'altro" eccetera ritengo che vinca comunque il più adatto.
Ad esempio se non cadevano Nibali (a proposito di un altro che viene teorizzato come fortunato ma che a conti fatti prende e rende come tutti in quanto a errori) e Henao alle Olimpiadi oro e argento erano andati, ma resta l'innegabile fatto che una volta avvenuta tale caduta chi dietro era pronto ad approfittarne era lui. C'era lui staccato di poco, non Froome o Aru o altri.
Oggi mentre i 3 bisticciavano lui era davanti a nervi distesi. Il caso non c'è, non esiste.
Il mio giudizio quindi è puramente "estetico" ovvero che osservi la gara e dal niente o quasi ti arriva immancabilmente all'occhio l'episodio che lo proietta vincitore e gli da questa patina del baciato dalla fortuna.
Il che, ripeto, non guasta affatto. Se sei baciato dalla Sorte c'è dietro un perché. Complimenti a lui.

Winter ha scritto:

udra ha scritto:Mai visto Sagan così alterato

Be se la deve prendere essenzialmente con sé stesso
al fiandre si rifarà

Rispetto a qualche recente sconfitta in cui ha mostrato serenità e apparente disinteresse, oggi ha accusato il colpo.
Ma, pur servendo agli avversari una Gand su un piatto d'argento, ha chiarito che lui può decidere di perdere una corsa pur di non farla vincere agli altri.
La sensazione è che il "tutti dietro Sagan tanto tira lui" passerà presto di moda.

Winter ha scritto:Primi tre sul kemmel.. primi tre all arrivo (con sagan e keukeleire che s invertono l posizione)

Non era Degenkolb il terzo?

L'anno scorse GVA si è rotto la clavicola e ha saltato Fiandre e Roubaix. Quella non è stata fortuna...

jumbo ha scritto:Se Terpstra fosse stato a ruota e fosse scattato all'ultimo km, qualche possibilità l'avrebbe avuta.

credo che fosse quello che voleva fare infatti stava rimanendo a ruota per sparare una cartuccia nel finale

Sagan si trova nella situazione che capitava sempre a Cancellara,gli avversari sanno che sei il più forte e si comportano di conseguenza,è inevitabile

Sagan imparerà. Alla fine è il primo anno in cui corre da favorito queste corse.
Ha scelto di correre senza squadra e questo è il prezzo da pagare. Perdere perchè sei messo in mezzo è fastidioso, fa parte del gioco, ma non ci si abitua mai. Però se inizi a perdere perchè fai le ripicche ai tuoi avversari secondo me finisci male. Anche perchè in quel gruppo non c'erano Degenkolp e Gaviria, ma gente che in volata se la mangiava.
Avrebbe potuto vincere lo stesso, ha lanciato un segnale, ma secondo me la Quick Step, giustamente, non si spaventerà. Me lo auguro.

quasar ha scritto:

Winter ha scritto:

udra ha scritto:Mai visto Sagan così alterato

Be se la deve prendere essenzialmente con sé stesso
al fiandre si rifarà

Rispetto a qualche recente sconfitta in cui ha mostrato serenità e apparente disinteresse, oggi ha accusato il colpo.
Ma, pur servendo agli avversari una Gand su un piatto d'argento, ha chiarito che lui può decidere di perdere una corsa pur di non farla vincere agli altri.
La sensazione è che il "tutti dietro Sagan tanto tira lui" passerà presto di moda.

si ma oggi non è andata così
Non stava tirando lui
Ha voluto fare il buco
ha sbagliato
poi ha pensato di staccarlI
e invece terpstra l ha ripreso

Winter ha scritto: si ma oggi non è andata così
Non stava tirando lui
Ha voluto fare il buco
ha sbagliato
poi ha pensato di staccarlI
e invece terpstra l ha ripreso

vero però il buco l'ha fatto per ripicca non certo per ragioni tattiche

jumbo ha scritto:L'anno scorse GVA si è rotto la clavicola e ha saltato Fiandre e Roubaix. Quella non è stata fortuna...

E nemmeno quando è stato investito da una moto mentre andava a vincere il GP San Sebastian nell'agosto 2015...

Scattista ha scritto:

Winter ha scritto: si ma oggi non è andata così
Non stava tirando lui
Ha voluto fare il buco
ha sbagliato
poi ha pensato di staccarlI
e invece terpstra l ha ripreso

vero però il buco l'ha fatto per ripicca non certo per ragioni tattiche

no l ha fatto per far lavorare terpstra
poi quando ha visto che non intervenivano per riprendere i due belgi , ha provato a staccarlI
se era per ripicca stava a ruota

Winter ha scritto:

Scattista ha scritto:

Winter ha scritto: si ma oggi non è andata così
Non stava tirando lui
Ha voluto fare il buco
ha sbagliato
poi ha pensato di staccarlI
e invece terpstra l ha ripreso

vero però il buco l'ha fatto per ripicca non certo per ragioni tattiche

no l ha fatto per far lavorare terpstra
poi quando ha visto che non intervenivano per riprendere i due belgi , ha provato a staccarlI
se era per ripicca stava a ruota

era per ripicca. Certo, e per dire a Terpstra "ora lo chiudi e lavori anche tu". Il Quickstep ha fatto melina, affari suoi, almeno Sagan a podio c'è andato.
Ma per ripicca non c'è ombra di dubbio. Lo ha detto anche all'arrivo "cosa attacchi a fare se poi non collabori? Oggi hai visto un modo in cui puoi perdere contro di me,.."

Winter ha scritto:

quasar ha scritto: Rispetto a qualche recente sconfitta in cui ha mostrato serenità e apparente disinteresse, oggi ha accusato il colpo.
Ma, pur servendo agli avversari una Gand su un piatto d'argento, ha chiarito che lui può decidere di perdere una corsa pur di non farla vincere agli altri.
La sensazione è che il "tutti dietro Sagan tanto tira lui" passerà presto di moda.

si ma oggi non è andata così
Non stava tirando lui
Ha voluto fare il buco
ha sbagliato
poi ha pensato di staccarlI
e invece terpstra l ha ripreso

Dai Winter, ne mastichi troppo per non riconoscere che la responsabilità del buco è di Terpstra che non ha girato nei cambi.
Se proprio vuoi attribuirla a Sagan, non diciamo però che così all'improvviso gli sia venuta voglia di fare il buco... l'ha fatto perché ha fiutato nuovamente il solito andazzo di gente che non tirava.

Garviel ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Garviel ha scritto:Per un motivo o per l'altro a GVA le gare si mettono sempre bene. Incredibile. È un corridore ovviamente fortissimo ma anche tantissima buona sorte e intelligenza tattica, il che non guasta, anzi!

Ultimamente è così, ma fino all'altro ieri passava come lo sfigato, quello generoso che trovava sempre il modo di sbagliare i tempi o semplicemente qualcuno più forte o furbo di lui. Magari le esperienze negative oggi stanno tornando utili.

Sì, so di questa "sua fama", mi riferivo ovviamente al corridore delle ultime 3 stagioni circa, dove le gare spesso gli si indirizzano bene quasi senza volerlo.
Notate bene, il mio modo è un modo di dire, perché in realtà il caso non esiste. Al contrario di chi teorizza "se non cadeva quello", "se non frenava l'altro" eccetera ritengo che vinca comunque il più adatto.
Ad esempio se non cadevano Nibali (a proposito di un altro che viene teorizzato come fortunato ma che a conti fatti prende e rende come tutti in quanto a errori) e Henao alle Olimpiadi oro e argento erano andati, ma resta l'innegabile fatto che una volta avvenuta tale caduta chi dietro era pronto ad approfittarne era lui. C'era lui staccato di poco, non Froome o Aru o altri.
Oggi mentre i 3 bisticciavano lui era davanti a nervi distesi. Il caso non c'è, non esiste.
Il mio giudizio quindi è puramente "estetico" ovvero che osservi la gara e dal niente o quasi ti arriva immancabilmente all'occhio l'episodio che lo proietta vincitore e gli da questa patina del baciato dalla fortuna.
Il che, ripeto, non guasta affatto. Se sei baciato dalla Sorte c'è dietro un perché. Complimenti a lui.

Mi trovi d'accordo

Scusate ma van marcke assente pure oggi?

matteo.conz ha scritto:Scusate ma van marcke assente pure oggi?

L'E3 l'ha corsa ma è arrivato al traguardo vomitando più volte (parole sue).
Oggi non ha corso per questo motivo e per provare a recuperare in vista della Settimana Santa.

UribeZubia ha scritto:

jumbo ha scritto:L'anno scorse GVA si è rotto la clavicola e ha saltato Fiandre e Roubaix. Quella non è stata fortuna...

E nemmeno quando è stato investito da una moto mentre andava a vincere il GP San Sebastian nell'agosto 2015...

Beh Uribe, giusto 3 anni fa qua sul forum avete scritto dei trattati su come non si cade mai per sfortuna ma sempre per responsabilità... O solo Froome e Contador cadono per colpe proprie mentre Van Avermaet per sfortuna?

In ogni caso, se proprio volete tirare in ballo la sfortuna, non c'è atleta di livello che non abbia perso delle corse per cadute.
Quindi sotto questo punto di vista lascerei stare il discorso cadute riferito alle vecchie sconfitte del belga.
Perdeva perché inferiore agli altri, sia tatticamente che atleticamente. Oggi vince perché, pur essendo ancora inferiore atleticamente ai migliori, si è fatto furbo.
Che poi non vi piaccia leggere che la sua furbizia si materializzi in corsa nel tirar meno degli altri e nel riuscire a farsi tirare le volate, questo è un altro discorso.

A me sembra normale che terpstra si risparmi. È battuto in volata e dietro ha Boonen e Gaviria.
Sagan ha in questo momento lo strapotere di Cancellara con l'aggiunta di essere velocissimo. Se la gente non dava cambi a Cancellara perché mai dovrebbero darne a lui?
Boonen ha perso delle corse perché in una squadra troppo forte (penso ai fiandre di devolder), lui deve accettare di perdere perché ha scelto di correre solo. Essere in 5 davanti con due outsider, un piantato allo sprint, e solo un serio rivale, era una situazione ottimale. Gli capiterà di essere in 5 con due Quick Step, e cosa farà?
È un grande, anzi un grandissimo. Corra da grande, invece di regalare vittorie a GVA. A volte il Kwiatko ti anticipa, altre centrerà grandi vittorie. Così le corse non si vincono.

il_panta ha scritto:A me sembra normale che terpstra si risparmi. È battuto in volata e dietro ha Boonen e Gaviria.
Sagan ha in questo momento lo strapotere di Cancellara con l'aggiunta di essere velocissimo. Se la gente non dava cambi a Cancellara perché mai dovrebbero darne a lui?
Boonen ha perso delle corse perché in una squadra troppo forte (penso ai fiandre di devolder), lui deve accettare di perdere perché ha scelto di correre solo. Essere in 5 davanti con due outsider, un piantato allo sprint, e solo un serio rivale, era una situazione ottimale. Gli capiterà di essere in 5 con due Quick Step, e cosa farà?
È un grande, anzi un grandissimo. Corra da grande, invece di regalare vittorie a GVA. A volte il Kwiatko ti anticipa, altre centrerà grandi vittorie. Così le corse non si vincono.

Concordo

matteo.conz ha scritto:

il_panta ha scritto:A me sembra normale che terpstra si risparmi. È battuto in volata e dietro ha Boonen e Gaviria.
Sagan ha in questo momento lo strapotere di Cancellara con l'aggiunta di essere velocissimo. Se la gente non dava cambi a Cancellara perché mai dovrebbero darne a lui?
Boonen ha perso delle corse perché in una squadra troppo forte (penso ai fiandre di devolder), lui deve accettare di perdere perché ha scelto di correre solo. Essere in 5 davanti con due outsider, un piantato allo sprint, e solo un serio rivale, era una situazione ottimale. Gli capiterà di essere in 5 con due Quick Step, e cosa farà?
È un grande, anzi un grandissimo. Corra da grande, invece di regalare vittorie a GVA. A volte il Kwiatko ti anticipa, altre centrerà grandi vittorie. Così le corse non si vincono.

Concordo[/quote

Hai ragione, ma che doveva fare sagan? Portare terpstra in carrozza all'ultimo km e poi gli faceva ciao ciao?

da segnalare il 14° posto di juraj sagan... allora scarso scarso non è...

jumbo ha scritto:L'anno scorse GVA si è rotto la clavicola e ha saltato Fiandre e Roubaix. Quella non è stata fortuna...

probabilmente é stata fortuna per arrivare al top per l'oro olimpico

il_panta ha scritto:Sagan ha in questo momento lo strapotere di Cancellara con l'aggiunta di essere velocissimo. Se la gente non dava cambi a Cancellara perché mai dovrebbero darne a lui?

questo.
e le cose dubito che cambieranno.

il_panta ha scritto:A me sembra normale che terpstra si risparmi. È battuto in volata e dietro ha Boonen e Gaviria.

erano in 3 della quick step nella fuga, se la sono giocata malissimo o chiudi su GVA e va bene, ma se ne mandi uno con lui non è che poi non tiri sia dietro che davanti


poi chiaro che vedere Sagan regalarla così spiace, ma forse nel lungo termine sta cosa torna, magari capiscono che non è disposto tutte le volte a dare tutto portandoseli in carrozza all'arrivo, se gli gira le regala pure

matteo.conz ha scritto:

il_panta ha scritto:A me sembra normale che terpstra si risparmi. È battuto in volata e dietro ha Boonen e Gaviria.
Sagan ha in questo momento lo strapotere di Cancellara con l'aggiunta di essere velocissimo. Se la gente non dava cambi a Cancellara perché mai dovrebbero darne a lui?
Boonen ha perso delle corse perché in una squadra troppo forte (penso ai fiandre di devolder), lui deve accettare di perdere perché ha scelto di correre solo. Essere in 5 davanti con due outsider, un piantato allo sprint, e solo un serio rivale, era una situazione ottimale. Gli capiterà di essere in 5 con due Quick Step, e cosa farà?
È un grande, anzi un grandissimo. Corra da grande, invece di regalare vittorie a GVA. A volte il Kwiatko ti anticipa, altre centrerà grandi vittorie. Così le corse non si vincono.

Concordo

Anche io. Non l'ho trovata sta gran furbata sinceramente e per il futuro non cambierà nulla

galliano ha scritto:Ma perché i QS tirano con tutti quei velocisti?
Non gli converrebbe aspettare Boonen e Gaviria?

È finita come prevedibile.
Non capisco perché adottano sempre la stessa tattica perdente.
Solo Pippo li può salvare alla Ronde.

Sagan comincia ad avere una scimmia bella grande sulla spalla.
Avrà pure una gran gamba, ma lui e Terpstra non riuscivano a chiudere sui due davanti.