Cicloweb.it

infatti

Se fossi stato in Bennati visto l'inizo di stagione(0 successi)
al La Sarthe per difendere il successo dello scorso anno e mettere in cascina almeno una vittoria,
ci sarei andato di corsa...

Il giovanissimo Durbridge vince il circuito della Sarthe. La Greenedge sembra proprio un collettivo che funziona alla grande e data l'età media della squadra credo potrà ritagliarsi nuove soddisfazioni prossimamente.

Nessuno lo ha scritto, mi pare, ma alla Sarthe è tornato alla vittoria tale Thomas Dekker.
Non guardiamo solo ai Paesi Baschi per inquadrare le Aaaaaaaaaaaaaaardenne.

alfiso ha scritto:Nessuno lo ha scritto, mi pare, ma alla Sarthe è tornato alla vittoria tale Thomas Dekker.

Ma come ha vinto? E' s.t. con dei velocisti, non li avrà preceduti in volata vero?

eliacodogno ha scritto:

alfiso ha scritto:Nessuno lo ha scritto, mi pare, ma alla Sarthe è tornato alla vittoria tale Thomas Dekker.

Ma come ha vinto? E' s.t. con dei velocisti, non li avrà preceduti in volata vero?

http://pays-de-la-loire.france3.fr/info ... 14149.html
http://pays-de-la-loire.france3.fr/info ... 09044.html
fra breve caricheranno anche l'ultima. L'hanno trasmessa nel notiziario regionale poco fa

eliacodogno ha scritto:

alfiso ha scritto:Nessuno lo ha scritto, mi pare, ma alla Sarthe è tornato alla vittoria tale Thomas Dekker.

Ma come ha vinto? E' s.t. con dei velocisti, non li avrà preceduti in volata vero?

E' stato un finale tirato con una serie di scatti, il suo è stato quello buono ed è riuscito ad anticipare gli sprinter.

Bella tappa del Circuit des Ardennes vallonata vinta a sorpresa dal carneade danese venticinquenne Andre Steensen.
1-Andre Steensen (Glud & Marstrand)
2-Marek Rutkiewicz (CCC POlkowice)
3-Johan Mombaerts (Auber 93)
4-Russel Downing (Endura Racing)
5-Ruslan Tleubayev (Astana CT)
6-Andrei Solomennikov (Itera)
7-Jean-Marc Bideau (Bretagne-Schuller)
8-Matthias Allegaert (Ovyta)
9-Tim Wellens (Lotto-Belisol U23)
10-Warren Barguil (CC Etupes)

Quarto posto dell'Enduracell Downing dopo la tappa di ieri vinta:
1 Russel Downing (Endura Racing)
2 Mauro Abel Richeze (Team Nippo)
3 Patrick Clausen (Glud & Marstrand)
4 Danny Van Poppel (Rabobank CT)
5 Ruslan Tleubayev (Astana CT)
6 Benoit Sinner (Armée de Terre)
7 Christophe Laporte (AVC Aix-en-Provence)
8 Nick Van der Lijke (Rabobank CT)
9 Viacheslav Kuznetsov (Itera-Katusha)
10 Pierre Garson (CC Nogent-sur-Oise)

Conferme dal figlio d'arte Van Poppel.
Servizio nel notiziario, dopo 3'20". Arrivo assurdo (pochissimi metri dopo una curva a gomito).
http://www.pluzz.fr/soir-3-champagne-ar ... 22h50.html

Pazzesco il calendario francese che ha un aprile ingolfatissimo di gare con addirittura due gare a tappe (2.1 Sarthe e 2.2 questa) che si sovrappongono ed in parte purtroppo auto-elidono (alcune Continental).

alfiso ha scritto:Bella tappa del Circuit des Ardennes vallonata vinta a sorpresa dal carneade danese venticinquenne Andre Steensen.
1-Andre Steensen (Glud & Marstrand)
2-Marek Rutkiewicz (CCC POlkowice)
3-Johan Mombaerts (Auber 93)
4-Russel Downing (Endura Racing)
5-Ruslan Tleubayev (Astana CT)
6-Andrei Solomennikov (Itera)
7-Jean-Marc Bideau (Bretagne-Schuller)
8-Matthias Allegaert (Ovyta)
9-Tim Wellens (Lotto-Belisol U23)
10-Warren Barguil (CC Etupes)

mah, proprio carneade non è visto che ha soli 24 anni e mezzo ma ha già corso per 4 stagioni con la SaxoBank/CSC si Riis. L'anno scorso è giunto 8° al Giro del Piemonte e 12° nella generale del Tour of Denmark

Azz, è la prima vittoria ...
ora giura che conoscevi a memoria i suoi risultati, soprattutto il 12* al PDT

alfiso ha scritto:Azz, è la prima vittoria ...
ora giura che conoscevi a memoria i suoi risultati, soprattutto il 12* al PDT

ovviamente assolutamente no! mi sono fatto aiutare da cqranking (pardon cicloweb) però mi ricordavo che aveva corso un bel pò con Riis. Alla fine credo che a livello tecnico valga più un piazzamento nei dieci al Piemonte che una vittoria nel circuito delle Ardenne.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Alla fine credo che a livello tecnico valga più un piazzamento nei dieci al Piemonte che una vittoria nel circuito delle Ardenne.

Ni, so.
In valore assoluto sì, in valore relativo non è detto. Tieni conto che è una gara (salvo alcune continental mature) quasi totalmente Espoire

-7 km all'arrivo della Klasika Primavera

Valverde col fido Madrazo in testa (dicono su biciciclismo)

Argh. Ha vinto Visconti. Forse gli altri marcavan Valverde e ne ha approfittato l'altro Movistar.

Primi 5:

Klasika Primavera: ¡Visconti! (Top 5)

Clasificación:
1. Giovanni Visconti
2. Alejandro Valverde
3. Igor Antón
4. David López
5. Angel Madrazo

(biciciclismo)

Comunque Alejandro ha dei buoni gregari per la Liegi. Speriamo riesca ad arrivarci nelle migliori condizioni possibili.

Rojo ha scritto:Argh. Ha vinto Visconti. Forse gli altri marcavan Valverde e ne ha approfittato l'altro Movistar.

Primi 5:

Klasika Primavera: ¡Visconti! (Top 5)

Clasificación:
1. Giovanni Visconti
2. Alejandro Valverde
3. Igor Antón
4. David López
5. Angel Madrazo

(biciciclismo)

gli altri chi? i primi 5, a parte Anton, son tutti Movistar! ( e i primi 4 sono arrivati insieme)

Subsonico ha scritto:gli altri chi? i primi 5, a parte Anton, son tutti Movistar! ( e i primi 4 sono arrivati insieme)

Ahahahahah. È vero, anche Lopez è Movistar. Mamma mia... 4 Movistar su 5... povera Klasika.

Gli anni scorsi partecipavano più squadre WT-ProTour... la Lampre c'era quasi sempre con Cunego.

Non capisco perchè queste squadre che vanno nei Paesi Baschi per la Vuelta non disputino anche GP Indurain e la Klasika. Che gli costa? Son due giorni in più.

Visconti a R. Euskadi: "Muy feliz por esta primera victoria del año. Alejandro es un campeón dentro y fuera de la bici".

E certo... quando uno ti lascia vincere è sempre un gran campione... Giovannino, vedi di essere utile in Belgio.

Ecco questa è la giusta dimensione di Visconti. Nelle ardenne, se riuscirà a restare davanti per un numero di km sufficienti, potrà fare al massimo da spalla per Valverde. Oggi gli han lasciato il contentino, da domani che pensi a dare una mano al capitano.

è la giusta dimensione x i corridori italiani...la maggior parte può lottare x le corse di questo tipo...scordiamoci le classiche momumento...forse ci salveranno nibali,scarponi e qlc altro nelle corse a tappe.

Oggi Visconti ha uguagliato Cuneghin, relegando al secondo posto Valverde, come l'altro nel ...

bè, va dato atto a cunego che battè valverde allo sprint, qui presumibilmente il murciano ha tirato la volata a visconti.

difficile comunque farsi un'idea delle condizioni di valverde per le ardenne, starting list di basso livello e superiorità disarmante della movistar.

Rojo ha scritto:

Subsonico ha scritto:gli altri chi? i primi 5, a parte Anton, son tutti Movistar! ( e i primi 4 sono arrivati insieme)

Ahahahahah. È vero, anche Lopez è Movistar. Mamma mia... 4 Movistar su 5... povera Klasika.

Gli anni scorsi partecipavano più squadre WT-ProTour... la Lampre c'era quasi sempre con Cunego.

Non capisco perchè queste squadre che vanno nei Paesi Baschi per la Vuelta non disputino anche GP Indurain e la Klasika. Che gli costa? Son due giorni in più.

mi verrebbe da dire che forse gli organizzatori hanno problemi di soldi e non possono invitare più di tot squadre.

Comunque grosso punto interrogativo su Valverde e la sua possibilità di essere al top per le ardenne.

dietzen ha scritto:bè, va dato atto a cunego che battè valverde allo sprint, qui presumibilmente il murciano ha tirato la volata a visconti.

difficile comunque farsi un'idea delle condizioni di valverde per le ardenne, starting list di basso livello e superiorità disarmante della movistar.

start list veramente pessima, ovvio dominio della Movistar che ne ha approfittato per sistemare un pò di questioni interne

Accontentiamoci delle 10-12 squadre al via, moltissimi organizzatori spagnoli vanno apprezzati per il semplice fatto di riuscire a farle ste gare..

Spartacus ha scritto:Accontentiamoci delle 10-12 squadre al via, moltissimi organizzatori spagnoli vanno apprezzati per il semplice fatto di riuscire a farle ste gare..

Come non quotarti?!
Riflettiamo anche sul fatto che il meccanismo WT non consente più le sinergie di una volta, che garantivano gli organizzatori economie di scala ed una buona presenza e facevano risparmiare soldi alle squadre negli spostamenti-gara. Ora le squadre pagano tutto, gli organizzatori non hanno soldi e subiscono la crisi.
Poi ad Aigle pagano le vacanze in Cina a quel p...la di Alain Rumpf, per farlo girare in bici sulle colline dell'Hang Zhou.
Finchè dura.

Pero' se andiamo indietro di qualche anno qua sul forum si criticavano le squadre di 2 livello Italiane , Spagnole , Portoghesi ecc
Si diceva Meglio averne poche che 7-8 (10-12 per l'Italia)
Adesso il Portogallo è scomparso (come tante sue gare) , la Spagna ha 4 squadre.. e tante gare che spariscono o son gia' sparite
Normale che gli organizzatori faccian fatica.. e ci sia quattro movistar ai primi posti

Spartacus ha scritto:Accontentiamoci delle 10-12 squadre al via, moltissimi organizzatori spagnoli vanno apprezzati per il semplice fatto di riuscire a farle ste gare..

si, si. sono assolutamente d'accordo. il WT, come dice sempre alfiso nella sua giustissima crociata anti-UCI, sta uccidendo un sacco di gare "normali" in spagna e in generale nell'intero vecchio continente. In Italia solo nel 2012 sono saltati Sardegna, Classica Sarda, Giro del Friuli, ha rischiato il Giro di Calabria. La Milano-Torino non si corre dal 2007, il Giro del Lazio dal 2008, e anche il giro del veneto e quello del piemonte si sono presi qualche anno sabbatico . In Francia ha rischiato tanto invece una corsa storica come il Mediterraneo. In Spagna negli ultimi 8 anni c'è stata un'ecatombe: Setmana Catalana, Vuelta a la Comunidad Valenciana, Bicicleta Basca, Vuelta a Aragon, mentre la Vuelta a Rioja che fino al 2008 era una corsa a tappe di 3 giorni si è ridimensionata a corsa in linea, così come la ben più importante Vuelta a Murcia è passata da 5 a 3 e poi a 2 tappe. Un'ecatombe.
Il tutto poi da vita ad un circolo vizioso deprimente: prendiamo ancora ad esempio la spagna. Le squadre professional negli anni passati da una parte hanno trovato molta più difficoltà nell'essere invitate alla vuelta causa PT, dall'altra si sono ritrovati con un calendario che via via andava ad impoverirsi. Ciò ha portato ovviamente ad una diminuzione delle squadre spagnole. Nel 2006 la Spagna aveva 4 PT, 5 Professional e 5 continental. Oggi, a distanza di 6 anni, ha solo 2 PT, 2 professional e 2 continental.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Spartacus ha scritto:Accontentiamoci delle 10-12 squadre al via, moltissimi organizzatori spagnoli vanno apprezzati per il semplice fatto di riuscire a farle ste gare..

si, si. sono assolutamente d'accordo. il WT, come dice sempre alfiso nella sua giustissima crociata anti-UCI, sta uccidendo un sacco di gare "normali" in spagna e in generale nell'intero vecchio continente. In Italia solo nel 2012 sono saltati Sardegna, Classica Sarda, Giro del Friuli, ha rischiato il Giro di Calabria. La Milano-Torino non si corre dal 2007, il Giro del Lazio dal 2008, e anche il giro del veneto e quello del piemonte si sono presi qualche anno sabbatico . In Francia ha rischiato tanto invece una corsa storica come il Mediterraneo. In Spagna negli ultimi 8 anni c'è stata un'ecatombe: Setmana Catalana, Vuelta a la Comunidad Valenciana, Bicicleta Basca, Vuelta a Aragon, mentre la Vuelta a Rioja che fino al 2008 era una corsa a tappe di 3 giorni si è ridimensionata a corsa in linea, così come la ben più importante Vuelta a Murcia è passata da 5 a 3 e poi a 2 tappe. Un'ecatombe.
Il tutto poi da vita ad un circolo vizioso deprimente: prendiamo ancora ad esempio la spagna. Le squadre professional negli anni passati da una parte hanno trovato molta più difficoltà nell'essere invitate alla vuelta causa PT, dall'altra si sono ritrovati con un calendario che via via andava ad impoverirsi. Ciò ha portato ovviamente ad una diminuzione delle squadre spagnole. Nel 2006 la Spagna aveva 4 PT, 5 Professional e 5 continental. Oggi, a distanza di 6 anni, ha solo 2 PT, 2 professional e 2 continental.

mah, però non diamo all'uci e al WT anche colpa di quello che non hanno. in spagna c'è una crisi pesantissima e, considerando che le sponsorizzazioni (non solo delle corse ma anche dei team) sono perlopiù fatte da enti locali, in questi anni soprattutto nel pubblico i cordoni della borsa si stringono o addirittura si chiudono.
la klasika primavera si è sempre corsa la domenica della roubaix per esempio, quindi dal punto di vista del calendario negli anni non è cambiato praticamente nulla per gli organizzatori. eppure negli anni 90 e fino a qualche stagione fa avevano una starting list di tutto rispetto. le squadre rimanevano dopo i paesi baschi perchè gli venivano pagati ottimi rimborsi spese, adesso ci stanno i soldi giusto per i minimi, e quindi molti se ne vanno altrove.

Nessuno ha parlato della sovrapposizione di calendario, che non comporta danni per la diversa tipologia di corridori.
Il danno deriva dal limite di squadre WT al via, che prima non c'era.
Gli organizzatori pagherebbero i costi alberghieri per un giorno e per un parterre migliore.

prendo ad esempio in considerazione il calendario di queste settimane e vedo che nn è poi strutturato malissimo e le squadre nn devono spostarsi di tantissimi km...in belgio x chi ci vuole correre può stare tranquillamente x settimane dato che ci sono corse il mercoledi e la domenica,in spagna sè appena concluso il giro dei paesi baschi,ieri c'è stata la klasica e da venerdi la vuelta castilla y leon.in francia benissimo,ogni 2 giorni una corsa...parigi - roubaix domenica,parigi - camembert domani,Gp hainaut giovedi,Tour du Finistère sabato e domenica rivincita del roubaix nella tro-bro léon che purtroppo nn ha lo stesso parterre du roi.in Italia appennino e trentino nella stessa settimana...poi bisogna attendere un'altra settimana piena x gp industria e artigianato e giro della toscana,forse troppo ma x avere maggiore visibilità tocca farle nel weekend

Guardando alle modifiche del calendario postate puntualmente da Mario Facoltosi (a proposito, grazie) si vede un'ecatombe di corse cancellate, mutilate, accorciate.
Ce n'è solo una in controtendenza: il Giro della Padania. Ora che non devono più mantenere il sosia di Elvis Presley hanno trovato i soldi per aggiungere un giorno di gara.

Ok ok ma hai limiti di partecipazione dei team WT.
Gli unici che ottimizzano la sinergia e possono pagare le spese di alloggio comodamente sono i belgi.
Restando in Belgio come base puoi deviare da team professional un contingente in Bretagna ma non in Spagna.
Rimborsare delle continental o altre prof non è economicamente possibile per le ragioni dette.
Insomma le due gare basche in linea sono poste lì in calendario ma non possono più usufruire più delle sinergie del Paesi Baschi. Che dire?! Grazie Uci

alfiso ha scritto:Ok ok ma hai limiti di partecipazione dei team WT.
Gli unici che ottimizzano la sinergia e possono pagare le spese di alloggio comodamente sono i belgi.
Restando in Belgio come base puoi deviare da team professional un contingente in Bretagna ma non in Spagna.
Rimborsare delle continental o altre prof non è economicamente possibile per le ragioni dette.
Insomma le due gare basche in linea sono poste lì in calendario ma non possono più usufruire più delle sinergie del Paesi Baschi. Che dire?! Grazie Uci

ti devo dire che questa cosa continuo a non capirla. alla klasika primavera c'erano solo 3 world tour, se avessero avuto i soldi per invitarne altre 5 per esempio, il livello della corsa sarebbe stato più che buono e non credo avrebbero sforato i limiti di partecipazione.

Altre?
'na vorta sì

Jan Barta (NetApp) vince la Rund Um Koln

Ma allora il collegamento alle 1645 è in differita (alfiso..)
Netapp ancora protagonista

Yes, pure lo scorso anno.
In Germania son finite le dirette monstre degli anni 90

peek ha scritto: Ce n'è solo una in controtendenza: il Giro della Padania. Ora che non devono più mantenere il sosia di Elvis Presley hanno trovato i soldi per aggiungere un giorno di gara.

Se non erro i regolamenti dell'UCI impediscono al Giro di Padania di avere più di 5 giorni di corsa: mi pare infatti che ci sia una norma che dica che una corsa a tappe può avere al massimo lo stesso numero di tappe che aveva nel 2004 (non sono sicurissimo sull'anno preciso) e non più di 5 nel caso si tratti di una corsa nuova.

Seb ha scritto:

peek ha scritto: Ce n'è solo una in controtendenza: il Giro della Padania. Ora che non devono più mantenere il sosia di Elvis Presley hanno trovato i soldi per aggiungere un giorno di gara.

Se non erro i regolamenti dell'UCI impediscono al Giro di Padania di avere più di 5 giorni di corsa: mi pare infatti che ci sia una norma che dica che una corsa a tappe può avere al massimo lo stesso numero di tappe che aveva nel 2004 (non sono sicurissimo sull'anno preciso) e non più di 5 nel caso si tratti di una corsa nuova.

Sì, ma per qualche motivo era stata programmata per quattro giorni e ora con la modifica di calendario l'hanno portata a cinque.

alfiso ha scritto:Yes, pure lo scorso anno.
In Germania son finite le dirette monstre degli anni 90

le tv tedesche sono un pochettino infantili. Arrivano i campioni e fanno dirette di 5 ore anche di corse abbastanza insulse. Spariscono tali campioni e spariscono pure le dirette

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

alfiso ha scritto:Yes, pure lo scorso anno.
In Germania son finite le dirette monstre degli anni 90

le tv tedesche sono un pochettino infantili. Arrivano i campioni e fanno dirette di 5 ore anche di corse abbastanza insulse. Spariscono tali campioni e spariscono pure le dirette

No, in Germania le dirette le hanno stoppate per via del doping. Li ha fatti andare giù di testa questa cosa. Pensa che in piena emergenza doping - quando hanno cancellato per sempre il giro di Germania che era invece destinato a diventare una corsa importante - avevano proibito l'utilizzo delle maglie degli sponsor alla Rund um Koeln, per protesta. Mahh....
Bisognerebbe mandare Principe in Germania a spiegargli che quando corre Cuneghin almeno uno non dopato c'è. Così magari si rincuorano e ricominciano a fare le dirette.

Comunque son messi male anche loro perché con tutti i tedeschi che hanno corso oggi, il primo è arrivato dodicesimo a 10 minuti di distacco dal vincitore. Mahhh...

peek ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

alfiso ha scritto:Yes, pure lo scorso anno.
In Germania son finite le dirette monstre degli anni 90

le tv tedesche sono un pochettino infantili. Arrivano i campioni e fanno dirette di 5 ore anche di corse abbastanza insulse. Spariscono tali campioni e spariscono pure le dirette

No, in Germania le dirette le hanno stoppate per via del doping.

così dicono loro. io credo che se avessero oggi un altro Ullrich ricomincierebbero a trasmettere il Tour, magari non con le dirette-fiume alternate ARD-ZDF, ma sicuramente le trasmetterebbero. Che poi il caso ha voluto che la maggiorparte degli scandali doping che hanno coinvolto i tedeschi (dal coinvolgimento di Ullrich in OP, a Kessler per finire con Sinkewitz) si sono verificati proprio in corrispondenza della fine della carriera di Zabel e Ullrich. Ribadisco, se un Tony Martin vincesse il Tour il ciclismo tornerebbe ad essere trasmesso.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: così dicono loro. io credo che se avessero oggi un altro Ullrich ricomincierebbero a trasmettere il Tour, magari non con le dirette-fiume alternate ARD-ZDF, ma sicuramente le trasmetterebbero. Che poi il caso ha voluto che la maggiorparte degli scandali doping che hanno coinvolto i tedeschi (dal coinvolgimento di Ullrich in OP, a Kessler per finire con Sinkewitz) si sono verificati proprio in corrispondenza della fine della carriera di Zabel e Ullrich. Ribadisco, se un Tony Martin vincesse il Tour il ciclismo tornerebbe ad essere trasmesso.

Guarda, io vivevo in Germania all'epoca dei fatti, ti assicuro che erano andati via di testa, in un modo che mi inquietava anche un po'. Anche perché invece gli appassionati continuavano a chiedere ciclismo.
Ricordo un'edizione della Classica di Amburgo. La trasmissione Tv iniziava con 30 minuti di orologio di pistolotto antidoping, con tanto di medici, grafici, e palle varie, una mezz'ora che si era ripetuta per tutte le tappe del giro di Germania che aveva preceduto la classica: ogni giorno la stessa solfa noncuranti del fatto che la tappa stesse finendo (trasmisero un arrivo in salita in differita di 20 minuti perché prima dovevano disquisire con calma sull'epo piuttosto che su qualche altra schifezza e gli sembrava di non avere sviscerato abbastanza l'argomento, mi chiedo cosa succederebbe su cicloweb se succedesse una cosa del genere con la rai al giro). Beh, alla fine di questa litania, vanno a intervistare il pubblico sulla strada - che come ben sai in Germania fa impressione per la quantità di gente che c'è sul percorso - cercando di provocarli sul doping e sul fatto che il ciclismo è tutto uno schifo. Ce ne fosse stato uno che abboccava, tutti a rispondere: non rompeteci gli zebedei e lasciateci guardare la corsa (lo dicevano in tedesco, ma il senso era questo).

Poi per carità, se fra qualche anno il figlio di Zabel vince la Roubaix, magari cambia la politica, ma anche allora la cosa mi lasciava un po' sospetto perché vedere una tv pubblica che si sforza scientemente per demolire uno sport così popolare ... beh ... mi faceva pensare che ci fosse qualcosa dietro di non molto chiaro.

peek ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: così dicono loro. io credo che se avessero oggi un altro Ullrich ricomincierebbero a trasmettere il Tour, magari non con le dirette-fiume alternate ARD-ZDF, ma sicuramente le trasmetterebbero. Che poi il caso ha voluto che la maggiorparte degli scandali doping che hanno coinvolto i tedeschi (dal coinvolgimento di Ullrich in OP, a Kessler per finire con Sinkewitz) si sono verificati proprio in corrispondenza della fine della carriera di Zabel e Ullrich. Ribadisco, se un Tony Martin vincesse il Tour il ciclismo tornerebbe ad essere trasmesso.

Guarda, io vivevo in Germania all'epoca dei fatti, ti assicuro che erano andati via di testa, in un modo che mi inquietava anche un po'. Anche perché invece gli appassionati continuavano a chiedere ciclismo.
Ricordo un'edizione della Classica di Amburgo. La trasmissione Tv iniziava con 30 minuti di orologio di pistolotto antidoping, con tanto di medici, grafici, e palle varie, una mezz'ora che si era ripetuta per tutte le tappe del giro di Germania che aveva preceduto la classica: ogni giorno la stessa solfa noncuranti del fatto che la tappa stesse finendo (trasmisero un arrivo in salita in differita di 20 minuti perché prima dovevano disquisire con calma sull'epo piuttosto che su qualche altra schifezza e gli sembrava di non avere sviscerato abbastanza l'argomento, mi chiedo cosa succederebbe su cicloweb se succedesse una cosa del genere con la rai al giro). Beh, alla fine di questa litania, vanno a intervistare il pubblico sulla strada - che come ben sai in Germania fa impressione per la quantità di gente che c'è sul percorso - cercando di provocarli sul doping e sul fatto che il ciclismo è tutto uno schifo. Ce ne fosse stato uno che abboccava, tutti a rispondere: non rompeteci gli zebedei e lasciateci guardare la corsa (lo dicevano in tedesco, ma il senso era questo).

Poi per carità, se fra qualche anno il figlio di Zabel vince la Roubaix, magari cambia la politica, ma anche allora la cosa mi lasciava un po' sospetto perché vedere una tv pubblica che si sforza scientemente per demolire uno sport così popolare ... beh ... mi faceva pensare che ci fosse qualcosa dietro di non molto chiaro.

oh, io in germania non ci sono mai stato, quindi è chiaro che ne so meno di te. A me un atteggiamento del genere pare abbastanza "infantile" come dicevo prima. Non credo che i tedeschi non trasmettano più le gare di atletica leggera a causa del doping che negli anni 80 in germania, soprattutto in quella dell'est, somministravano in dosi massicce. Come dici tu non è stato qualcosa di molto chiaro, ma certamente non credo che sia stata una questione legata solo al doping.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

peek ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: così dicono loro. io credo che se avessero oggi un altro Ullrich ricomincierebbero a trasmettere il Tour, magari non con le dirette-fiume alternate ARD-ZDF, ma sicuramente le trasmetterebbero. Che poi il caso ha voluto che la maggiorparte degli scandali doping che hanno coinvolto i tedeschi (dal coinvolgimento di Ullrich in OP, a Kessler per finire con Sinkewitz) si sono verificati proprio in corrispondenza della fine della carriera di Zabel e Ullrich. Ribadisco, se un Tony Martin vincesse il Tour il ciclismo tornerebbe ad essere trasmesso.

Guarda, io vivevo in Germania all'epoca dei fatti, ti assicuro che erano andati via di testa, in un modo che mi inquietava anche un po'. Anche perché invece gli appassionati continuavano a chiedere ciclismo.
Ricordo un'edizione della Classica di Amburgo. La trasmissione Tv iniziava con 30 minuti di orologio di pistolotto antidoping, con tanto di medici, grafici, e palle varie, una mezz'ora che si era ripetuta per tutte le tappe del giro di Germania che aveva preceduto la classica: ogni giorno la stessa solfa noncuranti del fatto che la tappa stesse finendo (trasmisero un arrivo in salita in differita di 20 minuti perché prima dovevano disquisire con calma sull'epo piuttosto che su qualche altra schifezza e gli sembrava di non avere sviscerato abbastanza l'argomento, mi chiedo cosa succederebbe su cicloweb se succedesse una cosa del genere con la rai al giro). Beh, alla fine di questa litania, vanno a intervistare il pubblico sulla strada - che come ben sai in Germania fa impressione per la quantità di gente che c'è sul percorso - cercando di provocarli sul doping e sul fatto che il ciclismo è tutto uno schifo. Ce ne fosse stato uno che abboccava, tutti a rispondere: non rompeteci gli zebedei e lasciateci guardare la corsa (lo dicevano in tedesco, ma il senso era questo).

Poi per carità, se fra qualche anno il figlio di Zabel vince la Roubaix, magari cambia la politica, ma anche allora la cosa mi lasciava un po' sospetto perché vedere una tv pubblica che si sforza scientemente per demolire uno sport così popolare ... beh ... mi faceva pensare che ci fosse qualcosa dietro di non molto chiaro.

oh, io in germania non ci sono mai stato, quindi è chiaro che ne so meno di te. A me un atteggiamento del genere pare abbastanza "infantile" come dicevo prima. Non credo che i tedeschi non trasmettano più le gare di atletica leggera a causa del doping che negli anni 80 in germania, soprattutto in quella dell'est, somministravano in dosi massicce. Come dici tu non è stato qualcosa di molto chiaro, ma certamente non credo che sia stata una questione legata solo al doping.

diciamo che nei tempi belli di ullrich e zabel c'erano grossi sponsor e quella vagonata di milioni faceva gola a tanti fuori dal ciclismo...

alfiso ha scritto:Nessuno ha parlato della sovrapposizione di calendario, che non comporta danni per la diversa tipologia di corridori.
Il danno deriva dal limite di squadre WT al via, che prima non c'era.
Gli organizzatori pagherebbero i costi alberghieri per un giorno e per un parterre migliore.

alfiso ha scritto:Ok ok ma hai limiti di partecipazione dei team WT.
Gli unici che ottimizzano la sinergia e possono pagare le spese di alloggio comodamente sono i belgi.
Restando in Belgio come base puoi deviare da team professional un contingente in Bretagna ma non in Spagna.
Rimborsare delle continental o altre prof non è economicamente possibile per le ragioni dette.
Insomma le due gare basche in linea sono poste lì in calendario ma non possono più usufruire più delle sinergie del Paesi Baschi. Che dire?! Grazie Uci

Penso che i problemi siano eslusivamente di natura economica e che il limite di partecipazione delle WT non incida in nessun modo e che negli anni scorsi non ci sia stata una grande sinergia tra organizzatori della gara a tappe e della Klasika. Queste sono le start list degli ultimi due anni:
2011 - http://www.cicloweb.it/tappa/2011-04-10 ... avera.html
2012 - http://www.cicloweb.it/tappa/2012-04-08 ... avera.html

Quelle degli anni precedenti non riesco a trovarle però se guardi le classifiche vedi che questa è sempre stata una gara aperta alle formazioni iberiche e portoghesi con l'innesto di qualche straniera ingaggiata durante il Giro dei Paesi Baschi. Gli errori degli scorsi anni sono emersi in quest'anno di grave crisi economica; hai le squadre presenti al Giro dei Paesi Baschi, con ciclisti di qualità, e teoricamente le puoi invitare tutte. Con un campo partenti di 25 squadre di 8 ciclisti l'una, per rispettare il limite massimo dei 200 ciclisti, le 18 Wt sono una percentuale del 72% di poco superiore al limite del 70% per le gare di Cat. HC; invece la gara è sempre stata di Cat. 1 e per queste competizioni il limite si abbassa al 50% ed inoltre sono ammesse formazioni da 10 ciclisti l'una, caso più unico che raro nelle competizioni pro'. Con queste premesse il numero massimo di formazioni invitate si riduce a 20 con il limite massimo di 10 formazioni WT, poco più della metà di quelle presenti al Giro dei Paesi baschi.

E' ovvio che per gran parte delle formazioni WT la Klasika Primavera negli anni non sia mai stata un appuntamento fisso semplicemente perché difficilmente venivano contattate dagli organizzatori; quest'anno, con la grave crisi economica, molte squadre della penisola iberica hanno chiuso ed il campo partenti era ridotto a dodici squadre ma già l'anno scorso erano solamente quattordici con scarsa presenza delle WT. Spulciando un po' di dati trovati qua e la ecco la composizione degli ordini di partenza della Klasica Primavera negli ultimi anni:
2007 - 6 PT, 4 professional, 4 continental = 14 squadre
2008 - 8 PT, 4 professional, 3 continental = 15 squadre
2009 - 6 PT, 4 professional, 6 continental = 16 squadre
2010 - 6 PT, 2 professional, 8 continental = 16 squadre
2011 - 3 WT, 5 professional, 6 continental = 14 squadre
2012 - 3 WT, 3 professional, 6 continental = 12 squadre

Lo stato di crisi della gara coincide con lo stato di crisi del ciclismo iberico conseguenza della scomparsa di numerose squadre: Saunier-Fuji-Geox, Xacobeo, Contentpolis, Extremadura, Relax, ecc.

Il 2008 (l'anno delle 8 ProTour) vide vincere Cunego su Valverde.. C'erano le due italiane Lampre e Liquigas, l'Ag2r, la CSC e altre formazioni di rilievo, tutte al via con corridori importanti (Schleck e Kolobnev per dirne due)..

comunque, visto che parlate di germania, ricordate la porcheria che fecero a bettini alla vigilia di stoccarda?
alla fine, dopo 4 anni e mezzo, il tribunale ha dato ragioni a bettini e dovrà essere risarcito

Spartacus ha scritto:Il 2008 (l'anno delle 8 ProTour) vide vincere Cunego su Valverde.. .

ci sara' stato uno slot.