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Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:30
da beppesaronni
Stavo pensando:
Che Tom sia il nuovo indurain ve lo dico da 10 giorni.
Che Nibali sia da quarto quinto posto (ma con Yates, landa e Thomas sarebbe stato da sesto settimo) ve lo.dico da 10 giorni.
E siccome checché ne diciate , io dimostrò di capirne (vedere classifica Fanta

) ve ne do un'altra.
Nibalone che martedì affonda, poi più avanti, scattone in discesa, i Big lo lasciano andare perché non lo teme nessuno, arriva con 20 secondi sui più forti e tutti a dire : ha tentato di ribaltare il giro, leone ferito, campionissimo, la Rava e la fava
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:31
da Bike65
udra ha scritto:Tatranky ha scritto:udra ha scritto:Quanto ha fatto oggi non cambia niente. Sarà un GTista se martedì sopravvive, li è la controprova.
Comunque martedì è vero che si va in quota, è vero che ci sono tante salite in rapida sequenza, ma le pendenze dello Stelvio non sono mai esagerate se ben ricordo, non so quanto sarà facile per Quintana staccare su una salita costante al 6-7-8% Dumoulin.
No beh calma: gli ultimi km dello Stelvio sopra i 2500 sono sempre sull'8%, e il versante svizzero è la salita più dura del giro con il Blockhaus. Aggiungiamo un km pesantissimo e il Mortirolo prima, diventa un banco di prova pesante
Ok se fossi Moviatar alla tappa dello Stelvio ne mando in fuga 3 in fondo al mortirolo spearando che Quintana stacca Domuolin raggiungo i miei compagni e poi cronometro fino alla seconda salita sullo Stelvio.
Altra soluzione non ne vedo
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:33
da antani
beppesaronni ha scritto:Stavo pensando:
Che Tom sia il nuovo indurain ve lo dico da 10 giorni.
Che Nibali sia da quarto quinto posto (ma con Yates, landa e Thomas sarebbe stato da sesto settimo) ve lo.dico da 10 giorni.
E siccome checché ne diciate , io dimostrò di capirne (vedere classifica Fanta

) ve ne do un'altra.
Nibalone che martedì affonda, poi più avanti, scattone in discesa, i Big lo lasciano andare perché non lo teme nessuno, arriva con 20 secondi sui più forti e tutti a dire : ha tentato di ribaltare il giro, leone ferito, campionissimo, la Rava e la fava
Quotone
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:35
da Walter_White
2017:6,7 km@8%---17:37---average speed 22.82 km/h(Tom Dumoulin)
2014:6,7 km@8%---18:30---average speed 21.73 km/h(Nairo Quintana)
---19:51---average speed 20.25 km/h(Battaglin-Cataldo)
2007:6,7 km@8%---18:12---average speed 22.09 km/h(Leonardo Piepoli)
1999:6,7 km@8%---17:04---average speed 23.55 km/h(Marco Pantani)-RECORD
1993:6,7 km@8%---18:12---average speed 22.09 km/h(Piotr Ugrumov)
---19:44---average speed 20.37 km/h(Massimo Ghirotto)
VAM di Tom: 1882m/h, circa 6,7 w/kg
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:35
da Faxnico
Magnifica prova di Dumoulin.
Gestione impeccabile e sul pavè finale fa pesare pure tutta la sua potenza assoluta.
Un po' me l'aspettavo oggi, ma veramente una gran bella dimostrazione in maglia rosa.
Bisogna muoversi da lontano ora, ma anche questo più o meno era in preventivo dalla crono.
Meglio così per lo spettacolo, si spera.

Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:38
da antani
"io non prendo mai posizione " cit. ADS .......hahahahahahahaahhah[/img][/img]
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:40
da qrier
Vediamo se come l'anno scorso Nibali va meglio nei tapponi duri.
Quest'anno però il Giro non lo può ribaltare, l'età temo inizi a farsi sentire. Un podio sarebbe oro.
Spero che Dumoulin non perda il Giro a causa della squadra.
Oggi deludenti oltre a Nibali anche Pozzovivo e Formolo.
Formolo vorrei vederlo attaccare da lontano.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:44
da Merlozoro
mdm52 ha scritto:Merlozoro ha scritto:mdm52 ha scritto:ma se siamo sui tempi di Pantani, c'è poco da dire no?
Con Panta la tappa era di 164 km e con un due salite in più prima di Oropa
certamente, non si paragonano Pantani e Dumoulin, si valuta la performance e questa di oggi è di grande livello.
Si si, era solo per ricordare quanto andava forte Marco

Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:47
da nemecsek.
beppesaronni ha scritto:
Nibalone che martedì affonda, poi più avanti, scattone in discesa, i Big lo lasciano andare perché non lo teme nessuno, arriva con 20 secondi sui più forti e tutti a dire : ha tentato di ribaltare il giro, leone ferito, campionissimo, la Rava e la fava
ahahahahahaha....

Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:47
da Salvatore77
Bravissimo Tom Dumulin. Lui aveva detto che sarebbe stata una salita e una tappa adatta a lui e non ha smentito.
Ma il fatto che è arrivato con Zakarin e Quintana ha dato una ventina di secondi a Pinot in debito da subito mi fa pensare che oltre ad un Dumoulin in forma ci troviamo di fronte ad un Quintana non al top.
Manca ancora la settimana decisiva.
Inoltre l'andamento di questo giro ricorda molto quello del 1998.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:50
da lemond
chinaski89 ha scritto:udra ha scritto:Le facce di quelli dietro la sgua scia erano emblematiche. Nibali stringeva i denti a dir poco, Quintana continuava a scattare e non ha guadagnato niente
Emblematico è che prima che si mettesse a tirare Tom Nairo stava facendo il vuoto, appena si è messo davanti duemulini ha iniziato a perdere secondi
MI ha ricordato Froome con il Bagnino: lo lasciava andare e quando decideva, andava a riprenderlo.

Però l'olandese, come scrivono in molti, dovrà essere visto su una tappa lunga e con molte salite.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:53
da chinaski89
lemond ha scritto:chinaski89 ha scritto:udra ha scritto:Le facce di quelli dietro la sgua scia erano emblematiche. Nibali stringeva i denti a dir poco, Quintana continuava a scattare e non ha guadagnato niente
Emblematico è che prima che si mettesse a tirare Tom Nairo stava facendo il vuoto, appena si è messo davanti duemulini ha iniziato a perdere secondi
MI ha ricordato Froome con il Bagnino: lo lasciava andare e quando decideva, andava a riprenderlo.

Però l'olandese, come scrivono in molti, dovrà essere visto su una tappa lunga e con molte salite.
Liberati dalle ossessioni che ti fanno male
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:53
da Felice
Fantastico Dumoulin! Ora lo aspetta il peggio. Non credo che l'altitudine o le salite ripetute siano il problema. Penso che nell'uno contro uno gli altri non ne verrebbero mai a capo. Ma cercheranno di metterlo nel sacco come hanno fatto alla Vueta due anni fa. Una squadra, più squadre, contro un uomo solo. Oggi fatto e a ha potuto fare tutto da solo. In una tappa come quella di martedì sarà dura. Dovrà dar prova di un'intellingenza tattica straordinaria. Se ce la farà, se vincerà il Giro, sarà nato un grandissimo campione.
Quintana... come scrivevo ieri, non dà l'impressione di avere quella superiorità in salita che gli viene accreditata. Scatta, prende una manciata di secondi di vantaggio e poi rimane lì. Può darsi che sia il momento non particolarmente buono, vedremo cosa ci riserverà nel prosieuguo di questo Giro...
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:55
da Merlozoro
Ok, ma un Quintana non al Top non stacca Dumoulin martedì
Unica cosa che deve fare Tom è far tirare la sua squadra a tutta prima del Mortirolo, non permettendo a Movistar di andare in fuga...poi sarà uno spettacolo da paura

Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:55
da Fedaia
dopo il Blockhaus lo avevo scritto che mi attendevo un Dumoulin addirittura vincente ad Oropa..ed ero stato scherzato.
eccalà..grande prova dell'olandese che ha fatto valere la propria potenza, una condizione strepitosa ed un'abilità tattica di rara fattura.
Prova che non sposta nulla comunque in ottica terza settimana; indipendentemente da oggi, il problema per Dumoulin era e rimane l'imboscata della Movistar nei tapponi, da lontano.
Quella dinamica prescinde dai valori in campo che ad ora vedono l'olandese come uomo forte, ma Quintana e i suoi compagni possono metterlo alle corde, isolandolo da lontano e costringendolo a rincorrere, con il rischio di saltare magari in qualche fondovalle, stile Vuelta 2015.
Il problema é che fondamentalmente Dumoulin puo' calcolare di poter difendere almeno 4.30..mica noccioline..pure per un super Quintana..e questo mi sa che non è nemmeno un grande Quintana..
Gli altri sono fuori, sono comparse destinati alle posizioni di rincalzo, compreso Nibali (salvo capitomboli o dissenteria degli avversari).
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:55
da lemond
qrier ha scritto:Gran finale di Pinot comunque.
Potrebbe, ma anche se fosse che significa? E' comunque in calo netto, rispetto all'altra salita, dove arrivò con Dumoulin.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:58
da Walter_White
Merlozoro ha scritto:Ok, ma un Quintana non al Top non stacca Dumoulin martedì
Unica cosa che deve fare Tom è far tirare la sua squadra a tutta prima del Mortirolo, non permettendo a Movistar di andare in fuga...poi sarà uno spettacolo da paura

O mandare in fuga anche lui suoi compagni
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 17:59
da chinaski89
Questo non è il miglior Quintana, non ci piove, ma Nairo da sempre il meglio nella terza settimana per cui attendiamo tenendo in considerazione due fattori:
- Quintana prepara anche il Tour, non può essere al 200%
- Nairo senza Duemulini avrebbe il Giro quasi in tasca (e sul Blockhaus avrebbe guadagnato di più)
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:00
da nemecsek.
Fedaia ha scritto:
Il problema é che fondamentalmente Dumoulin puo' calcolare di poter difendere almeno 4.30..
...infatti... iniziamo a ragionare su questo...
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:01
da Fedaia
chinaski89 ha scritto:Questo non è il miglior Quintana, non ci piove, ma Nairo da sempre il meglio nella terza settimana per cui attendiamo tenendo in considerazione due fattori:
- Quintana prepara anche il Tour, non può essere al 200%
- Nairo senza Duemulini avrebbe il Giro quasi in tasca (e sul Blockhaus avrebbe guadagnato di più)
ma infatti i calcoli di Quintana erano quasi perfetti..venire al Giro, vincerlo senza troppi patemi e dispendio energia, e poi puntare al Tour..Peccato non avesse considerato Dumoulin..
Come Contador nel 2015, con Landa..
solo che a sto giro il colombiano rischia di finirsi senza vincere il Giro e non poter essere al top al Tour.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:05
da lemond
chinaski89 ha scritto:
Liberati dalle ossessioni che ti fanno male
Il Bagnino è da diversi anni mi fa molto divertire, altro che star male.

Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:08
da Merlozoro
Walter_White ha scritto:Merlozoro ha scritto:Ok, ma un Quintana non al Top non stacca Dumoulin martedì
Unica cosa che deve fare Tom è far tirare la sua squadra a tutta prima del Mortirolo, non permettendo a Movistar di andare in fuga...poi sarà uno spettacolo da paura

O mandare in fuga anche lui suoi compagni
Amador e Anacona per me Mortirolo e Stelvio lo fanno rimanendo davanti
Questo Ten Dam e Preidler no...ecco martedì mancherà l'appoggio di Wilco
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:10
da aitutaki1
Walter_White ha scritto:
VAM di Tom: 1882m/h, circa 6,7 w/kg
Dati inverosimili per queste pendenze
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:11
da udra
Oggi la Movistar non ha fatto tanto meglio della vituperata Bahrein, non è proprio una corazzata irresistibile.
Sicuramente è più solida della Sunweb, ma Amador non l'ho visto proprio bene oggi.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:14
da Fabruz
udra ha scritto:Quanto ha fatto oggi non cambia niente. Sarà un GTista se martedì sopravvive, li è la controprova.
Teoricamente sì
Ma comunque
1) questi secondi di oggi possono sempre risultare decisivi
2) tirare una botta al morale altrui può essere ancora più utile dei secondi guadagnati
Martedì (e forse pure giovedì) sapremo
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:18
da udra
Fabruz ha scritto:udra ha scritto:Quanto ha fatto oggi non cambia niente. Sarà un GTista se martedì sopravvive, li è la controprova.
Teoricamente sì
Ma comunque
1) questi secondi di oggi possono sempre risultare decisivi
2) tirare una botta al morale altrui può essere ancora più utile dei secondi guadagnati
Martedì (e forse pure giovedì) sapremo
Bisogna vedere quanto gli altri avessero messo in preventivo una prestazione del genere. Secondo me se lo aspettavamo un Dumoulin del genere, non è una cosa sorprendente quanto fatto oggi...
Certo vedere Quintana ripreso, attaccato in maniera così decisa e staccato fa impressione
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:19
da Salvatore77
14 secondi di ritardo più 10 di abbuono non sono mica pochi, soprattutto se sommati al ritardo già acquisito e quello ipotetico della crono.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:20
da Salvatore77
udra ha scritto:
Bisogna vedere quanto gli altri avessero messo in preventivo una prestazione del genere. Secondo me se lo aspettavamo un Dumoulin del genere, non è una cosa sorprendente quanto fatto oggi...
Certo vedere Quintana ripreso, attaccato in maniera così decisa e staccato fa impressione
A me ha lasciato perplesso quando ha chiesto il cambio a Zakarin.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:24
da Faxnico
Fedaia ha scritto:chinaski89 ha scritto:Questo non è il miglior Quintana, non ci piove, ma Nairo da sempre il meglio nella terza settimana per cui attendiamo tenendo in considerazione due fattori:
- Quintana prepara anche il Tour, non può essere al 200%
- Nairo senza Duemulini avrebbe il Giro quasi in tasca (e sul Blockhaus avrebbe guadagnato di più)
ma infatti i calcoli di Quintana erano quasi perfetti..venire al Giro, vincerlo senza troppi patemi e dispendio energia, e poi puntare al Tour..Peccato non avesse considerato Dumoulin..
Si dà per assodato ciò che assodato assolutamente non è.
Questi sembrano più che altro i calcoli da bar e forum, con tutto il rispetto...
Per dire, secondo me stò inverno (in sede di pianificazione) si aspettavano una battaglia logorante con Nibali (pronto a far valere il fattore casa e dar fastidio nel Giro 100).
Il meteo al Giro poi è spesso severo...
Altro che passeggiata.
A me sembra proprio una gran leggenda metropolitana.
Se questo scenario ideale ha guadagnato di credito in seno alla Movistar, lo può eventualmente (e molto remotamente) aver preso solo nella scelta dei gregari da salita.
Ma ad Aprile...
Sulla crono finale io non sono così pessimista infine.
Se la battaglia dell'ultima settimana sarà dura, conterà molto il recupero.
Con un percorso lineare e in meno vento, se prende un buon passo potrebbe limitare i danni.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:26
da Fedaia
Faxnico ha scritto:Fedaia ha scritto:chinaski89 ha scritto:Questo non è il miglior Quintana, non ci piove, ma Nairo da sempre il meglio nella terza settimana per cui attendiamo tenendo in considerazione due fattori:
- Quintana prepara anche il Tour, non può essere al 200%
- Nairo senza Duemulini avrebbe il Giro quasi in tasca (e sul Blockhaus avrebbe guadagnato di più)
ma infatti i calcoli di Quintana erano quasi perfetti..venire al Giro, vincerlo senza troppi patemi e dispendio energia, e poi puntare al Tour..Peccato non avesse considerato Dumoulin..
Si dà per assodato ciò che assodato assolutamente non è.
Questi sembrano più che altro i calcoli da bar e forum, con tutto il rispetto...
Per dire, secondo me stò inverno si aspettavano una battaglia logorante con Nibali (pronto a far valere il fattore casa e dar fastidio nel Giro 100).
Il meteo al Giro poi è spesso severo...
Altro che passeggiata.
A me sembra proprio una gran leggenda metropolitana.
Se questo scenario perfetto ha guadagnato credito in seno alla Movistar, lo può eventualmente (e molto remotamente) aver preso solo nella scelta dei gregari da salita.
Ma ad Aprile...
puo' essere come dici tu, anche se uno come Nibali non ha mai fatto nulla del genere con uno come Quintana..riprenderlo e staccarlo in salita..questo nessuno poteva preventivarlo, compreso il colombiano,
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:28
da Oude Kwaremont
Resta sempre da vedere la sua tenuta su tappe di montagna vere e proprie, ma indubbiamente Tom può guardare alla terza settimana con molta più fiducia e tranquillità. Non solo per la prova di forza odierna, ma anche e soprattutto perchè gli avvresari non sembrano in grado di carburare. Miglioreranno presumibilmente, ma difficile che ci riescano al punto tale da poterlo impensierire.
Io credo che Vincenzo possa farcela a raggiungere il podio. Mollema già adesso non è ingrado di stargli dietro, Pinot oggi l' ha scavalcato grazie al forcing dell' ultimo km, ma penso pagherà alla lunga.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:30
da Faxnico
Fedaia ha scritto:puo' essere come dici tu, anche se uno come Nibali non ha mai fatto nulla del genere con uno come Quintana..riprenderlo e staccarlo in salita..questo nessuno poteva preventivarlo, compreso il colombiano,
Ah certo, poco ma sicuro.
Però probabilmente si potevano aspettare fior di imboscate e tensioni continue in qualsiasi tappe intermedia...
E meteo inclemente.
Che era pure peggio di una tappa come oggi...

Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:32
da Fedaia
non so a voi, ma oggi mi ha ricordato un certo Ian Ullrich.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:35
da mario.dagnese
Voglio vedere l uno contro uno già sul mortirolo.Se la sunweb manda in fuga gregari della movistar prima della salita, allora si meritano l'imboscata
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:38
da galliano
Una sola parola: minchi@
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:44
da galliano
beppesaronni ha scritto:Stavo pensando:
Che Tom sia il nuovo indurain ve lo dico da 10 giorni.
Guarda se Dumoulin vincerà il Giro spero proprio che tu abbia ragione e che dimostri successivamente di essere il nuovo navarro.
Mi darebbe molto fastidio se invece si rivelasse un nuovo hesjedal o berzin, cioè uno che, ne prima né dopo è mai salito sul podio di un GT.
Questo perché l'unica cosa buona che finora doveva fare Dumoulin, ovvero impedire ad Aru di vincere la Vuelta, è riuscito a mancarla.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:45
da Brogno
galliano ha scritto:Una sola parola: minchi@
Piu o meno quello che ho detto io quando sul pave' Dumoulin ha attaccato..oggi impressionante.
Ma non solo per la gamba, per la lucidita' con cui ha gestito la situazione. Conosce i suoi limiti, e sa come limitare i danni. Proprio per questo, dopo oggi fa anche piu' paura per la settimana prossima. Il distacco sta aumentando, e per prendergli la maglia rosa non basta piu' staccarlo in salita, serve che prenda una scoppola, ma se continua a gestirsi cosi, sara' dura anche quella.
Stiamo a vedere, giro avvincente.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:49
da matteo.conz
Mamma mia che scoppola! Ero certo che Tom non si sarebbe staccato su di una salita/tappa adattissima a lui ma mai mi sarei immaginato che staccasse pure nairo!
Ma come ha fatto: in contropiede? Progressione di potenza o ha proprio scattato?
Sarà durissima per Quintana dare almeno 4min tra Bormio, Ortisei e ci aggiungo pure Asiago: l'ultima salita non la conosco ma il Grappa non è una passeggiata. Fatta da subito a tope, poi ci sono un paio di punti duri dove uno può scattare. Un punto è ideale: poco oltre metà salita c'è un tratto duro nel bosco con strada strettissima e delle curve che non permettono di tener a vista l'attaccante anche con soli 10sec. Da Romano a Valstagna è un falsopiano forse al 2%un gruppetto con le gambe, rilanciando non penso perda terreno dal gruppo che sarà di pochi uomini. Infine è all'ultimo giorno e lenergie saranno ai minimi. Insomma 3 tappe da giocarsi il tutto per tutto (a Piancavallo, crisi a parte, non penso che mandi Tom in seria difficoltà). Martedì la Movistar deve deve menare di brutto già sul mortirolo e poi uno contro uno. Mi rifiuto di pensare che siano così fessi come al tour contro froome: se aspettano l'ultima salita, nairo difficilmente guadagnerà a sufficienza contro questo domoulin stellare ed una sunweb non così scarsa come alcuni sostengono e che soprattutto sta correndo maledettamente bene...lucida ed intelligente come il suo capitano.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 18:52
da chinaski89
galliano ha scritto:
Questo perché l'unica cosa buona che finora doveva fare Dumoulin, ovvero impedire ad Aru di vincere la Vuelta, è riuscito a mancarla.
Sei un grande

Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:00
da Salvatore77
galliano ha scritto:beppesaronni ha scritto:Stavo pensando:
Che Tom sia il nuovo indurain ve lo dico da 10 giorni.
Guarda se Dumoulin vincerà il Giro spero proprio che tu abbia ragione e che dimostri successivamente di essere il nuovo navarro.
Mi darebbe molto fastidio se invece si rivelasse un nuovo hesjedal o berzin, cioè uno che, ne prima né dopo è mai salito sul podio di un GT.
Questo perché l'unica cosa buona che finora doveva fare Dumoulin, ovvero impedire ad Aru di vincere la Vuelta, è riuscito a mancarla.
Va detto che fra Indurain e Hesjedal ci sono anche delle vie di mezzo.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:01
da Luca90
comunque alla fine nibali ha perso 29 secondi da quintana... non un distacco abissale... il problema è l'olandese che vola... se passa indenne martedì si lotta solo per il 2° posto...
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:06
da matteo.conz
Walter_White ha scritto:2017:6,7 km@8%---17:37---average speed 22.82 km/h(Tom Dumoulin)
2014:6,7 km@8%---18:30---average speed 21.73 km/h(Nairo Quintana)
---19:51---average speed 20.25 km/h(Battaglin-Cataldo)
2007:6,7 km@8%---18:12---average speed 22.09 km/h(Leonardo Piepoli)
1999:6,7 km@8%---17:04---average speed 23.55 km/h(Marco Pantani)-RECORD
1993:6,7 km@8%---18:12---average speed 22.09 km/h(Piotr Ugrumov)
---19:44---average speed 20.37 km/h(Massimo Ghirotto)
VAM di Tom: 1882m/h, circa 6,7 w/kg
Secondo i conti di Ferrari, al giro 2016 sono sempre stati sotto i 6w/kg a parte un paio d'occasioni in cui qualcuno ha fatto proprio 6w/kg. Ok la tappa e il tipo di salita ma quest'anno domoulin e altri vanno nettamente più forte: 0,7 in più è un'enormità.
Qualcuno ha i dati in watt o w su kg del blockhaus? Non mi ricordo il nome di quel calcolatore molto affidabile. Non sono certo ma quando avevamo fatto due conti mi pare che valori sui 6,7 li avevano espressi basso sul bondone, ulle non ricordo dove forse Andorra o Madeleine, Lanza forse all'Alpe e Pantani all'Alpe. Sarebbe interessante ritrovare quel vecchio 3d.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:11
da Puertorico
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:18
da pereiro2982
io la vedo ancora abbastanza complicata per doumulin con questo credo che il corridore sia forte ma la squadra non c'è e dovra difendersi per ora ha fatto cio che doveva fare sfruttando i tratti congeniali del percorso fino ad ora
ma da martedi iniziano le difficolta in cui gli altri dovrebbero avere vantaggio
secondo me nibali e pinot si sapeva che potevano andare in difficolta su questa tappa breve e che questa non è la salita per quintana quindi non vedo ancora nulla di strano
è martedi che bisogna vedere come andranno le cosa, tutti hanno puntato su quella tappa come la tappa del giro quindi vediamo che succede
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:22
da matter1985
Giro non chiuso,ma Nairo se lo dovrà sudare.La Movistar in teoria puo squagliare la sunweb tranquillamente ma se usano le stesse tattiche che hanno usato per battere Froome al tour la vedo male.
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:24
da beppesaronni
Luca90 ha scritto:comunque alla fine nibali ha perso 29 secondi da quintana... non un distacco abissale... il problema è l'olandese che vola... se passa indenne martedì si lotta solo per il 2° posto...
Fede veramente incrollabile
Io lo vedo più quinto, con vista sul sesto.... dopo la scoppia che prenderà martedì
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:26
da Fedaia
pereiro2982 ha scritto:io la vedo ancora abbastanza complicata per doumulin con questo credo che il corridore sia forte ma la squadra non c'è e dovra difendersi per ora ha fatto cio che doveva fare sfruttando i tratti congeniali del percorso fino ad ora
ma da martedi iniziano le difficolta in cui gli altri dovrebbero avere vantaggio
secondo me nibali e pinot si sapeva che potevano andare in difficolta su questa tappa breve e che questa non è la salita per quintana quindi non vedo ancora nulla di strano
è martedi che bisogna vedere come andranno le cosa, tutti hanno puntato su quella tappa come la tappa del giro quindi vediamo che succede
se pensate che Nibali possa essere in grado di poter ribaltare Dumoulin credo possiate andare incontro solo a delusioni.
solo Quintana, perché ha la squadra, puo' ambire alla remuntada, ma lo attende un compito davvero tostissimo.
dopo il Blockhaus mi ero fatto prendere dall'entusiasmo e lo avevo paragonato quasi a Pantani, ma mi sa che qui ci vuole un'impresa alla Pantani per far fuori l'olandese che mi sembra in uno stato di forma straripante.
per dire, domani dentro Bergamo alta l'olandese potrebbe pure staccare tutti quindi occhio..e la crono di Milano non sembra molto una passerella, visto che si parla di circa 30 km...
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:32
da matter1985
beppesaronni ha scritto:Luca90 ha scritto:comunque alla fine nibali ha perso 29 secondi da quintana... non un distacco abissale... il problema è l'olandese che vola... se passa indenne martedì si lotta solo per il 2° posto...
Fede veramente incrollabile
Io lo vedo più quinto, con vista sul sesto.... dopo la scoppia che prenderà martedì
Vabbè Beppe é arrivato il tuo momento ,goditelo dopo anni di smarrimenti password.io Nibali lo vedo terzo.E spero nella remuntada del roscio(se il giro 2015 insegna qualcosa non mi stupirei di vederlo in grande spolvero a bormio) .
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:34
da pereiro2982
Fedaia ha scritto:pereiro2982 ha scritto:io la vedo ancora abbastanza complicata per doumulin con questo credo che il corridore sia forte ma la squadra non c'è e dovra difendersi per ora ha fatto cio che doveva fare sfruttando i tratti congeniali del percorso fino ad ora
ma da martedi iniziano le difficolta in cui gli altri dovrebbero avere vantaggio
secondo me nibali e pinot si sapeva che potevano andare in difficolta su questa tappa breve e che questa non è la salita per quintana quindi non vedo ancora nulla di strano
è martedi che bisogna vedere come andranno le cosa, tutti hanno puntato su quella tappa come la tappa del giro quindi vediamo che succede
se pensate che Nibali possa essere in grado di poter ribaltare Dumoulin credo possiate andare incontro solo a delusioni.
solo Quintana, perché ha la squadra, puo' ambire alla remuntada, ma lo attende un compito davvero tostissimo.
dopo il Blockhaus mi ero fatto prendere dall'entusiasmo e lo avevo paragonato quasi a Pantani, ma mi sa che qui ci vuole un'impresa alla Pantani per far fuori l'olandese che mi sembra in uno stato di forma straripante.
per dire, domani dentro Bergamo alta l'olandese potrebbe pure staccare tutti quindi occhio..e la crono di Milano non sembra molto una passerella, visto che si parla di circa 30 km...
gli attaccanti possono anche trovarsi a collabborare fra loro quindi pinot e nibali sono piu d'ìaiuto a quintana che a doumulin
Re: Vuelta 2017 - 14° tappa: Castellania - Oropa (131 km)
Inviato: sabato 20 maggio 2017, 19:39
da qrier
Se Quintana vuol vincere il Giro, martedì deve fare qualcosa come la fuga Pantani/Guerini del 1998 e sperare che Dumoulin faccia come Zulle.
Lo svizzero fino al giorno prima pareva imbattibile, poi crollò... Mai dire mai nel ciclismo.
Anche se spero tra i 2 che la spunti Dumoulin.
Nibali purtroppo non può vincere il Giro.
Potrebbe però diventare decisivo nella lotta tra i due contendenti.