Cicloweb.it

galliano ha scritto:

il_panta ha scritto:

nino58 ha scritto:Certo che oggi la Sunweb ne sta prendendo di vento in faccia !

Non capisco i Quick Step, contenti loro! La Sunweb può anche perdere 10-12 minuti, altri no. Se agli altri non interessa il piazzamento...

Credo andranno davanti quando mancheranno 40/50 km al traguardo.
Più che sufficiente per tirargli giù 6 minuti a Polanc.

Ho i miei dubbi. Dipende se la UAE corre per la tappa o per la maglia bianca. Io correrei per la bianca, e mi metterei a tirare con tutti gli uomini fino all'arrivo, poi si faranno i conti.

Tanto ora Polanc è maglia rosa virtuale

il_panta ha scritto:

nino58 ha scritto:Certo che oggi la Sunweb ne sta prendendo di vento in faccia !

Non capisco i Quick Step, contenti loro! La Sunweb può anche perdere 10-12 minuti, altri no. Se agli altri non interessa il piazzamento...

beh, io li capisco e condivido pienamente la loro condotta. Basta con sta storia che si difendono i piazzamenti dalla 6a alla 10a posizione. Ad uno col talento di Jungels, fa così tanta differenza arrivare 6° o 7°? Non credo.
Difendere le posizioni a ridosso della top5 è' un modo di correre tipicamente anni 2000 che abbiamo sempre criticato. Stavolta che l'andazzo pare diverso, io mi sento di promuovere la scelta della Quick Step, che in sostanza resituisce alla squadra della maglia rosa la responsabilità di controllare la corsa, come è giusto che sia.

Maglia rosa virtuale.

Ok non difendere l'ottavo posto ma Jungels sta perdendo la maglia bianca.
Polanc mi sembra un buon corridore, non è scontato che nei prossimi giorni crolli.

Lo hanno lasciato indietro, dei geni !!

In realtà non si sa, il gruppo dietro Mohoric si è spezzato, sono in 10 e dell'UAE manca proprio Polanc, sono solo Conti e Rui Costa, evidentemente non interessa così tanto, ma è un peccato, perché la maglia bianca poteva essere alla portata

Rui Costa e Conti davanti
Polanc dietro

Poi il gruppo recupera 4' facili da qui al traguardo

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

il_panta ha scritto:

nino58 ha scritto:Certo che oggi la Sunweb ne sta prendendo di vento in faccia !

Non capisco i Quick Step, contenti loro! La Sunweb può anche perdere 10-12 minuti, altri no. Se agli altri non interessa il piazzamento...

beh, io li capisco e condivido pienamente la loro condotta. Basta con sta storia che si difendono i piazzamenti dalla 6a alla 10a posizione. Ad uno col talento di Jungels, fa così tanta differenza arrivare 6° o 7°? Non credo.
Difendere le posizioni a ridosso della top5 è' un modo di correre tipicamente anni 2000 che abbiamo sempre criticato. Stavolta che l'andazzo pare diverso, io mi sento di promuovere la scelta della Quick Step, che in sostanza resituisce alla squadra della maglia rosa la responsabilità di controllare la corsa, come è giusto che sia.

Mettiamo da parte lo spettacolo per un secondo. Premetto che io parlavo di bianca, e non di 6o/7o posto.
Se tu fossi ds della Quick Step cosa penseresti? Faccio lavorare la Sunweb, a costo di rischiare la bianca (perchè ora è seriamente a rischio) finale, per cosa?
Spiegami cosa ci guadagna Jungels dallo sfiancare i Sunweb? Sta cercando di vincere il giro facendo saltare Dumoulin?
Che Quintana e Nibali abbiano interesse a sfiancare i Sunweb per vincere la corsa è ovvio, ma che lo faccia Jungels...
Se poi mi dici che Jungels ha da guadagnarci ad avere Polanc 6 minuti avanti ma i Sunweb più stanchi alzo le mani, e attendo spiegazioni

UEA incompetenti

Merlozoro ha scritto: Rui Costa e Conti davanti
Polanc dietro

Probabilmente non ne ha.
Ieri ha fatto la corsa.

Forse tra i fuggitivi hanno discusso del fatto che con Polanc dentro non sarebbero andati lontano, visto che era rosa virtuale.

Che cazzata però i UAE.. io ora farei di tutto per provare a far vincere la maglia bianca a Polanc, sopratutto ora che stanno per riprendere Mohoric e ci sono Conti e Rui Costa nel gruppo dei 10

il_panta ha scritto:
Se tu fossi ds della Quick Step cosa penseresti? Faccio lavorare la Sunweb, a costo di rischiare la bianca (perchè ora è seriamente a rischio) finale, per cosa?
Spiegami cosa ci guadagna Jungels dallo sfiancare i Sunweb? Sta cercando di vincere il giro facendo saltare Dumoulin?
Che Quintana e Nibali abbiano interesse a sfiancare i Sunweb per vincere la corsa è ovvio, ma che lo faccia Jungels...
Se poi mi dici che Jungels ha da guadagnarci ad avere Polanc 6 minuti avanti ma i Sunweb più stanchi alzo le mani, e attendo spiegazioni

Negli ultimi 30 km possono recuperare 4' facili su Polanc, senza dover impazzire ora, strada che tira tutta all'insù, tappa infinita

Bramati non sbaglia un colpo, unico DS per cui nutro una stima incondizionata

Vittorio ha scritto:Forse tra i fuggitivi hanno discusso del fatto che con Polanc dentro non sarebbero andati lontano, visto che era rosa virtuale.

Hanno 13 minuti sul gruppo, ormai la tappa se la giocano davanti

il_panta ha scritto: Mettiamo da parte lo spettacolo per un secondo. Premetto che io parlavo di bianca, e non di 6o/7o posto.
Se tu fossi ds della Quick Step cosa penseresti? Faccio lavorare la Sunweb, a costo di rischiare la bianca (perchè ora è seriamente a rischio) finale, per cosa?
Spiegami cosa ci guadagna Jungels dallo sfiancare i Sunweb? Sta cercando di vincere il giro facendo saltare Dumoulin?

la quick step sa che Jungels è in linea di massima un corridore solido che ha dimostrato di essere in grado di reggere bene le tre settimane
polanc quello che potrebbe guadagnare oggi lo perderà con gli interessi domani, dopodomani e così via fino a domenica.
lavorare ora per andare a prendere polanc la vedo una fatica inutile se il tuo uomo è Jungels

Rientra il gruppo Polanc, ma conviene darsi una sveglia

Merlozoro ha scritto:

il_panta ha scritto:
Se tu fossi ds della Quick Step cosa penseresti? Faccio lavorare la Sunweb, a costo di rischiare la bianca (perchè ora è seriamente a rischio) finale, per cosa?
Spiegami cosa ci guadagna Jungels dallo sfiancare i Sunweb? Sta cercando di vincere il giro facendo saltare Dumoulin?
Che Quintana e Nibali abbiano interesse a sfiancare i Sunweb per vincere la corsa è ovvio, ma che lo faccia Jungels...
Se poi mi dici che Jungels ha da guadagnarci ad avere Polanc 6 minuti avanti ma i Sunweb più stanchi alzo le mani, e attendo spiegazioni

Negli ultimi 30 km possono recuperare 4' facili su Polanc, senza dover impazzire ora, strada che tira tutta all'insù, tappa infinita

Bramati non sbaglia un colpo, unico DS per cui nutro una stima incondizionata

Ora il discorso si era spostato sulla moda di difendere il piazzamento (o una maglia). Io capisco che tutti noi vorremo vedere tutti che attaccano il primo. Ma la logica suggerisce che Jungels aiuti la Sunweb. Se basta farlo per 20, 30, o 50 km lo decidano loro, avrà anche ragione Bramati. Io contesto l'idea che loro non si debbano muovere perchè la maglia ce l'ha la Sunweb. Non è interesse della Sunweb tenere Polanc sotto i 10 minuti, anche se hanno la maglia.

Strong ha scritto:

il_panta ha scritto: Mettiamo da parte lo spettacolo per un secondo. Premetto che io parlavo di bianca, e non di 6o/7o posto.
Se tu fossi ds della Quick Step cosa penseresti? Faccio lavorare la Sunweb, a costo di rischiare la bianca (perchè ora è seriamente a rischio) finale, per cosa?
Spiegami cosa ci guadagna Jungels dallo sfiancare i Sunweb? Sta cercando di vincere il giro facendo saltare Dumoulin?

la quick step sa che Jungels è in linea di massima un corridore solido che ha dimostrato di essere in grado di reggere bene le tre settimane
polanc quello che potrebbe guadagnare oggi lo perderà con gli interessi domani, dopodomani e così via fino a domenica.
lavorare ora per andare a prendere polanc la vedo una fatica inutile se il tuo uomo è Jungels

Su questo concordo
Però per me avrebbero dovuto tirare per vincere la tappa con Gaviria

il_panta ha scritto:

Merlozoro ha scritto:

il_panta ha scritto:
Se tu fossi ds della Quick Step cosa penseresti? Faccio lavorare la Sunweb, a costo di rischiare la bianca (perchè ora è seriamente a rischio) finale, per cosa?
Spiegami cosa ci guadagna Jungels dallo sfiancare i Sunweb? Sta cercando di vincere il giro facendo saltare Dumoulin?
Che Quintana e Nibali abbiano interesse a sfiancare i Sunweb per vincere la corsa è ovvio, ma che lo faccia Jungels...
Se poi mi dici che Jungels ha da guadagnarci ad avere Polanc 6 minuti avanti ma i Sunweb più stanchi alzo le mani, e attendo spiegazioni

Negli ultimi 30 km possono recuperare 4' facili su Polanc, senza dover impazzire ora, strada che tira tutta all'insù, tappa infinita

Bramati non sbaglia un colpo, unico DS per cui nutro una stima incondizionata

Ora il discorso si era spostato sulla moda di difendere il piazzamento (o una maglia). Io capisco che tutti noi vorremo vedere tutti che attaccano il primo. Ma la logica suggerisce che Jungels aiuti la Sunweb. Se basta farlo per 20, 30, o 50 km lo decidano loro, avrà anche ragione Bramati. Io contesto l'idea che loro non si debbano muovere perchè la maglia ce l'ha la Sunweb. Non è interesse della Sunweb tenere Polanc sotto i 10 minuti, anche se hanno la maglia.

Si, ma la tappa è ancora lunga e una volta che inizi a tirare, la Sunweb si sposta e non tira più, quindi per me gli ultimi 30 km saranno tutti sulle spalle della Quickstep,

Poi magari alla fine decidono di non muoversi proprio e di lasciare Polanc in rosa

EDIT: Ecco che arrivano i Bramati boys

nino58 ha scritto:

Merlozoro ha scritto: Rui Costa e Conti davanti
Polanc dietro

Probabilmente non ne ha.
Ieri ha fatto la corsa.

Mi sa anche a me. Non credo sia stata una scelta quella di lasciarlo indietro, probabilmente sta proprio facendo fatica.

Quick Step rileva Sunweb in testa al gruppo.

Ecco i QS io ora fossi negli UAE me ne fregherei della tappa, che tanto l'hanno già vinta una

il_panta ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: beh, io li capisco e condivido pienamente la loro condotta. Basta con sta storia che si difendono i piazzamenti dalla 6a alla 10a posizione. Ad uno col talento di Jungels, fa così tanta differenza arrivare 6° o 7°? Non credo.
Difendere le posizioni a ridosso della top5 è' un modo di correre tipicamente anni 2000 che abbiamo sempre criticato. Stavolta che l'andazzo pare diverso, io mi sento di promuovere la scelta della Quick Step, che in sostanza resituisce alla squadra della maglia rosa la responsabilità di controllare la corsa, come è giusto che sia.

Mettiamo da parte lo spettacolo per un secondo. Premetto che io parlavo di bianca, e non di 6o/7o posto.
Se tu fossi ds della Quick Step cosa penseresti? Faccio lavorare la Sunweb, a costo di rischiare la bianca (perchè ora è seriamente a rischio) finale, per cosa?
Spiegami cosa ci guadagna Jungels dallo sfiancare i Sunweb? Sta cercando di vincere il giro facendo saltare Dumoulin?
Che Quintana e Nibali abbiano interesse a sfiancare i Sunweb per vincere la corsa è ovvio, ma che lo faccia Jungels...
Se poi mi dici che Jungels ha da guadagnarci ad avere Polanc 6 minuti avanti ma i Sunweb più stanchi alzo le mani, e attendo spiegazioni

Diciamo che Merlozoro e Strong hanno dato due risposte che faccio mie

Oggi è caldo umido...tutti che cercano una borraccia

UAE a tirare ora mi sembrava? 7.38" il ritardo di Polanc da Jungels ora avrebbe 4 minuti di vantaggio

qualcuno mi sa dire esattamente da chi è composto il drappello che si è selezionato da un po' tra gli uomini in fuga?

tetzuo ha scritto:qualcuno mi sa dire esattamente da chi è composto il drappello che si è selezionato da un po' tra gli uomini in fuga?

Bardiani-CSF: Enrico Barbin
BMC: Tejay Van Garderen, Francisco Ventoso
Bora-Hansgrohe: Jan Barta
Cannondale: Pierre Rolland, Michael Woods
CCC Sprandi: Felix Grossschartner, Branislau Samoilau
FDJ: Jeremy Roy
Lotto Soudal: Maxime Monfort
Movistar: Rory Sutherland, Gorka Izagirre
Quick Step: Laurens De Plus, Dries Devenyns
Team Dimension Data: Jacques Janse van Rensburg, Daniel Teklehaymanot, Fraile
Trek: Bernard
Sky: Puccio
UAE Team Emirates: Valerio Conti, Rui Costa, Matej Mohoric, Jan Polanc
Wilier-Selle Italia: Julen Amezqueta, Matteo Busato

Dovrebbero essere questi, con l'aggiunto di Gorka, Fraile e Bernard appena rientrati

BIDON BIDON BIDON BIDION BIDIBIDON BIDIBIDON!

tetzuo ha scritto:qualcuno mi sa dire esattamente da chi è composto il drappello che si è selezionato da un po' tra gli uomini in fuga?

da cicloweb:

Bardiani-CSF: Enrico Barbin
BMC: Tejay Van Garderen, Francisco Ventoso
Bora-Hansgrohe: Jan Barta
Cannondale: Pierre Rolland, Michael Woods
CCC Sprandi: Felix Grossschartner, Branislau Samoilau
FDJ: Jeremy Roy
Lotto Soudal: Maxime Monfort
Movistar: Rory Sutherland
Quick Step: Laurens De Plus, Dries Devenyns
Team Dimension Data: Jacques Janse van Rensburg, Daniel Teklehaymanot
UAE Team Emirates: Valerio Conti, Rui Costa, Matej Mohoric, Jan Polanc
Wilier-Selle Italia: Julen Amezqueta, Matteo Busato

Grande Mohoric comunque

simociclo ha scritto:

tetzuo ha scritto:qualcuno mi sa dire esattamente da chi è composto il drappello che si è selezionato da un po' tra gli uomini in fuga?

da cicloweb:

Bardiani-CSF: Enrico Barbin
BMC: Tejay Van Garderen, Francisco Ventoso
Bora-Hansgrohe: Jan Barta
Cannondale: Pierre Rolland, Michael Woods
CCC Sprandi: Felix Grossschartner, Branislau Samoilau
FDJ: Jeremy Roy
Lotto Soudal: Maxime Monfort
Movistar: Rory Sutherland
Quick Step: Laurens De Plus, Dries Devenyns
Team Dimension Data: Jacques Janse van Rensburg, Daniel Teklehaymanot
UAE Team Emirates: Valerio Conti, Rui Costa, Matej Mohoric, Jan Polanc
Wilier-Selle Italia: Julen Amezqueta, Matteo Busato

poi anche Fraile Gorka Izagirre e Julien Bernard

Aspettavate la lotta per i piazzamenti? Eccovi accontentati Kru e soci davanti per mantenere la posizione, avrei capito Formolo e Yates, ma Kru dai..

Va bene per la maglia bianca, ma il solito lavoro per mantenere il fantastico nono posto dei LOTTO-JUMBO

quanto manca?
(seb sei la mia guida, ma dovresti mettere i km all'arrivo un po' + spesso, almeno ogni 15 minuti )

Grazie mille per le risposte!

Probabilmente si saranno parlati i direttori sportivi decidendo di collaborare.
La sensazione è che tra i corridori ci sia molta stanchezza.

l'Orso ha scritto:quanto manca?
(seb sei la mia guida, ma dovresti mettere i km all'arrivo un po' + spesso, almeno ogni 15 minuti )

44 km

44 km alla fine

Fuga

11'00"

Gruppo Jungels

3 italiani su 24 in fuga, dai poteva andare peggio

tnks

tetzuo ha scritto:3 italiani su 24 in fuga, dai poteva andare peggio

Fai due, perché Conti sta tirando per Polanc.
Gli altri due (Barbin e Busato) sembrano abbastanza pimpanti.
Ma mancano 40 Km.

tetzuo ha scritto:3 italiani su 24 in fuga, dai poteva andare peggio

4

Barbin
Conti
Busato
Puccio

Ah pure Puccio, ottimo forza Salvatore, meriterebbe una gioia!

Dalle mie parti c'è il modo di dire "cu 'u culu ruttu e senza cerasi" (traduzione: "col sedere rotto e senza ciliege") che si usa per rappresentare quelle situazioni beffarde in cui fai una fatica immensa e poi non ottieni niente. Ecco, è esattamente quello che rischia il Team Uae oggi. Giustamente tirano, non hanno molte alternative probabilmente, ma qui rischiano di arrivare cotti al traguardo senza poi potersi giocare la tappa. Allo stesso tempo, Polanc rischia nei prossimi giorni di perdere con gli interessi tutto il tempo che ha guadagnerà oggi. Consideriamo che ieri lui ha fatto la tappa e che da domani non ci sarà più respiro. L'unica tappa in cui poteva rifiatare è quella odierna e invece sta correndo all'attacco.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Dalle mie parti c'è il modo di dire "cu 'u culu ruttu e senza cerasi" (traduzione: "col sedere rotto e senza ciliege") che si usa per rappresentare quelle situazioni beffarde in cui fai una fatica immensa e poi non ottieni niente. Ecco, è esattamente quello che rischia il Team Uae oggi. Giustamente tirano, non hanno molte alternative probabilmente, ma qui rischiano di arrivare cotti al traguardo senza poi potersi giocare la tappa. Allo stesso tempo, Polanc rischia nei prossimi giorni di perdere con gli interessi tutto il tempo che ha guadagnerà oggi. Consideriamo che ieri lui ha fatto la tappa e che da domani non ci sarà più respiro. L'unica tappa in cui poteva rifiatare è quella odierna e invece sta correndo all'attacco.

Beh, ma stanno sacrificando solo Mohoric che comunque ormai è cotto, hanno poi Costa e Conti che su un arrivo del genere possono far bene. Non mi sembra perciò strano che si impegnino a fondo. E inoltre Polanc dovrebbe entrare nei dieci. Poi se riuscirà a rimanerci o no nei prossimi giorni non lo può sapere nessuno.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Dalle mie parti c'è il modo di dire "cu 'u culu ruttu e senza cerasi" (traduzione: "col sedere rotto e senza ciliege") che si usa per rappresentare quelle situazioni beffarde in cui fai una fatica immensa e poi non ottieni niente. Ecco, è esattamente quello che rischia il Team Uae oggi. Giustamente tirano, non hanno molte alternative probabilmente, ma qui rischiano di arrivare cotti al traguardo senza poi potersi giocare la tappa. Allo stesso tempo, Polanc rischia nei prossimi giorni di perdere con gli interessi tutto il tempo che ha guadagnerà oggi. Consideriamo che ieri lui ha fatto la tappa e che da domani non ci sarà più respiro. L'unica tappa in cui poteva rifiatare è quella odierna e invece sta correndo all'attacco.

Hai centrato il punto , prendetemi per pazzo, ma io oggi fossi in loro , andrei per la tappa. Sei in 4 , di cui tre ( escludiamo l'ottimo Mohoric ) possono vincere la tappa. Sfruttare la superiorità numerica per vincere la tappa, la tappa resta. Sfiancare Rui e Conti , per forse manco prendere la bianca ( se la prendi , la prendi per qualche secondo ) che poi sarà dura/impossibile difenderla, io non lo farei. Mi gioco la tappa e via

Break point ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Dalle mie parti c'è il modo di dire "cu 'u culu ruttu e senza cerasi" (traduzione: "col sedere rotto e senza ciliege") che si usa per rappresentare quelle situazioni beffarde in cui fai una fatica immensa e poi non ottieni niente. Ecco, è esattamente quello che rischia il Team Uae oggi. Giustamente tirano, non hanno molte alternative probabilmente, ma qui rischiano di arrivare cotti al traguardo senza poi potersi giocare la tappa. Allo stesso tempo, Polanc rischia nei prossimi giorni di perdere con gli interessi tutto il tempo che ha guadagnerà oggi. Consideriamo che ieri lui ha fatto la tappa e che da domani non ci sarà più respiro. L'unica tappa in cui poteva rifiatare è quella odierna e invece sta correndo all'attacco.

Hai centrato il punto , prendetemi per pazzo, ma io oggi fossi in loro , andrei per la tappa. Sei in 4 , di cui tre ( escludiamo l'ottimo Mohoric ) possono vincere la tappa. Sfruttare la superiorità numerica per vincere la tappa, la tappa resta. Sfiancare Rui e Conti , per forse manco prendere la bianca ( se la prendi , la prendi per qualche secondo ) che poi sarà dura/impossibile difenderla, io non lo farei. Mi gioco la tappa e via

Pare abbiano scelto una diversa strategia.

Polanc comunque ora non sta spendendo niente, e alla fine ieri non so fino a che punto ha tirato, ha beccato comunque 5 minuti alla fine, quindi boh.. comunque apprezzabile averci provato

Stiven Gross? Mica si chiamava Stefano?