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Ma come mai la Norvegia non ha portato Bystrom?

rhapsody ha scritto:Ma come mai la Norvegia non ha portato Bystrom?

si è infortunato alla Vuelta se non sbaglio

il_panta ha scritto:

Winter ha scritto:Ma nella colombia c è nairo quintana?

una volta i mondiali nessuno dei grandi campioni li saltava
oggi froome (cavolo..è venuto per la crono..farsi la gara di domani mica moriva) , Nibali per esempio non c sono
Nairo non corre dal tour però domani c è

Nibali ha problemi alle costole dopo la Vuelta.

Dava l idea di essere una scusa..
concordata con il santone

Serafino ha scritto:Oggi le ragazze hanno dato un idea più chiara degli under su come potrà andare domani

Secondo me invece la gara delle donne non dà indicazioni su quella degli uomini, troppo dominante l'Olanda che ha quasi ''scherzato'' quanto sembrava in superiorità, tra gli uomini non vedo una nazione così dominante. E il lviello degli avversari è alto e non si limita ad un pugno di uomini (o di donne come oggi pomeriggio)

1) no assoluto alla volata, quindi out Viviani

Io è una opzione che non scarterei a priori, certo non più di 50/60, ma nel finale si devono creare situazioni particolari, perché spazio nell'ultimo giro c'è per attaccare, altro che.

2) probabile un gruppetto max 6-7 che scollina sull' ultima salita
Le olandesi oggi l ultima salita l hanno presa a tutta
Immaginatevi se un team di quelli che vogliono fare corsa dura
Belgio Gilbert gva
Olanda doumolin
Polonia kwiato

Lo scenario è interessante però anche se andassero a riprendere un altro belga davanti (metti naesen), pensi che gente come K, TD, lo stesso Sagan che verosimilmente potrebbe essere in questo gruppetto (se ci mettiamo i più forti, anche mathhews o ebh, trenint) possono far scappare la preda come oggi le avversarie delle olandesi? Impossibile.
Oltretutto le ragazze orange mi sembrano affiatate.

Poi il belgio è vero che ha le carte per fare corsa dura all'ultimo giro e portare via un gruppetto, ma ribadisco, deve filare tutto alla perfezione per fare fuori così facilmente il gotha.

In casa italia, mai e poi mai cercare lo scontro finale sulla salita
Dei nostri nessuno può tenere
Parola d ordine anticipare
Magari portare via un gruppetto intorno ai -70 con De marchi ulissi e bettiol
P.s anzi uno dei nostri che può tenere c è
È moscon

Concordo, mi aspetto anche Trentin tenere un ipotetico forcing, se rimangono in 7/8/10. ALlora lì la faccenda si fa interessante se c'è anche Moscon.

Moscon potrebbe provarci anche, altro che.

Ma questa è la visione ottimistica della giornata.

Ma invece un azione che va via a 2 e mezzo? (quindi 45/50km all'arrivo) e qui si che potrebbe essere magari un tentativo del belgio, Gilbert, Stuyven uomini che possono provarci portare via una fuga di gente forte e poi valli a prendere

gli scenari sono molteplici ed è un pregio di questo circuito, mi piacerebbe conoscere anche qualche scenario ipotetico di admin

Se non erro fino ad ora nessuna prova si è risolta con volata di un gruppo numeroso se non nelle posizioni di rincalzo. Il podio domani è affare di chi attacca. E questo sia due sia un giro dall'arrivo. Il mio favorito è Boasson.

Io non credo a Dumoulin. E se questi 270 km saranno tirati ho qualche dubbio anche su Sagan. Se il Belgio fa corsa dura può uscire un gruppetto con Gilbert, EBH, Kwiato, Trentin, Alaphilippe. Sarà in ogni caso difficile staccare Matthews (che sul Cauberg 2015 andò fortissimo). Non mi pare un percorso per GVA, che ha altre caratteristiche. Invece attenzione a Teuns, non avrà la gamba di agosto, ma è adattissimo al percorso (non so se hai 270 Km nelle gambe).

ps. Ma se Cassani, dopo aver preso la topica di portare Viviani dicendo che si sarebbe arrivati in 40, anche domani non vince, se ne va? O è destinato a rimanere lì per sempre in virtù del fatto di essere stato un buon telecronista?

Date un occhiata
viewtopic.php?f=13&t=8129

Fino a ora (praticamente) c'è stato l'arrivo in tutte le gare di un arrivo solitario. Non so se c'è qualche azzurro che provi a fare l'arrivo solitario.

Questo è il quarto mondiale di Cassani ct, la storia dice se un corridore italiano non vince un maglia iridata dopo al terzo-quarto anno di un ct. Non c'è niente fare...

Martini centro il primo mondiale da ct al terzo anno, Ballerini al secondo. E siamo al quarto anno di Cassani.

Fusi al terzo anno da ct venne giubilato. Bettini al quarto anno fatto fuori. E se Cassani fallisce domenica ?

se arriva a medaglia lo riconfermerei , certo bisogna vedere anche come va la corsa .

Togliere Cassani per mettere chi?

Siamo pieni di plurivincitori di classiche Monumento in questa nazionale

L'unico è a casa.

Se non dovesse arrivare il risultato ad Innsbruck è giusto mettere in discussione il lavoro di Cassani, ma fino a che Bramati non si libera, lascerei tutto com'è.

Winter ha scritto:

il_panta ha scritto:

Winter ha scritto:Ma nella colombia c è nairo quintana?

una volta i mondiali nessuno dei grandi campioni li saltava
oggi froome (cavolo..è venuto per la crono..farsi la gara di domani mica moriva) , Nibali per esempio non c sono
Nairo non corre dal tour però domani c è

Nibali ha problemi alle costole dopo la Vuelta.

Dava l idea di essere una scusa..
concordata con il santone

Beh dai prendersela con Nibali non mi pare giusto, se c'è un corridore che ha sempre difeso i colori nazionali anche in anni apparentemente inadatti quello è proprio Vincenzo

Ma da questo Micheal Valgren che qualcuno ha citato qui qualche giorno fa, cosa dobbiamo aspettarci domani??? Sarei curioso anche di capire la tattica della Colombia che in teoria con Uran ed Henao potrebbero movimentare la corsa visto che Gaviria ad oggi non da garanzie...

legnano ha scritto:Ma da questo Micheal Valgren che qualcuno ha citato qui qualche giorno fa, cosa dobbiamo aspettarci domani??? Sarei curioso anche di capire la tattica della Colombia che in teoria con Uran ed Henao potrebbero movimentare la corsa visto che Gaviria ad oggi non da garanzie...

Da Valgren possiamo aspettarci una sola cosa: Il ritiro.

"perchè doveri fare la ricognizione del circuito??? dopo un paio di giri lo conoscerò bene" P.Sagan

Walter_White ha scritto:Date un occhiata
viewtopic.php?f=13&t=8129

grazie, ci provo!

Più ci penso e valuto e più mi rendo conto che su questo mondiale non saprei proprio che pesci pigliare. Può davvero succedere di tutto.

Winter ha scritto:

il_panta ha scritto:

Winter ha scritto:Ma nella colombia c è nairo quintana?

una volta i mondiali nessuno dei grandi campioni li saltava
oggi froome (cavolo..è venuto per la crono..farsi la gara di domani mica moriva) , Nibali per esempio non c sono
Nairo non corre dal tour però domani c è

Nibali ha problemi alle costole dopo la Vuelta.

Dava l idea di essere una scusa..
concordata con il santone

Che si sia fatto male, credo sia abbastanza probabile..
Che potesse comunque correre, pure..
Che non avesse voglia di farlo questo mondiale...come sopra.
Del resto in passato si e' preso sulle spalle responsabilita' di una intera nazione ciclistica,anche su tracciati non proprio adatti a lui..

Per me lo vince Dumoulin...anche abbastanza agevolmente..

barrylyndon ha scritto: Che si sia fatto male, credo sia abbastanza probabile..
Che potesse comunque correre, pure..
Che non avesse voglia di farlo questo mondiale...come sopra.
Del resto in passato si e' preso sulle spalle responsabilita' di una intera nazione ciclistica,anche su tracciati non proprio adatti a lui..

e qua hai ragione, aggiungo,ma siete ironici,o seri???? allora per Rio 2016 al piccione cosa gli si deve dire??? visto che si è fatto i ca*****i suoi e si è preparato per la Vuelta fingendo i suoi soliti malanni,veramente,voglio dire ma in un percorso come questo cosa può fare Nairo??? rispondo io:Fa una figuraggia,già le ha rimediate più volte sul suo terreno,figuriamoci ,su un percorso simile,ciao

antani ha scritto:

legnano ha scritto:Ma da questo Micheal Valgren che qualcuno ha citato qui qualche giorno fa, cosa dobbiamo aspettarci domani??? Sarei curioso anche di capire la tattica della Colombia che in teoria con Uran ed Henao potrebbero movimentare la corsa visto che Gaviria ad oggi non da garanzie...

Da Valgren possiamo aspettarci una sola cosa: Il ritiro.

Sempre sul pezzo e mai a cazzeggiare, vedo.

Rispondendo a Legnano, Valgren, in caso di gruppetto di una ventina di unità, potrà facilmente essere presente. In caso di arrivo in volata, è battuto dai velocisti puri mentre se la gioca con i mezzi velocisti (alla Van Avermaet, per intenderci). Si trova bene nelle prove a lungo chilometraggio e non ha paura di attaccare.

Vincerà? Quasi certamente no. Arriverà sul podio? Assai difficilmente. Potrà essere pimpante e provare qualcosa? Probabile.

Basso ha scritto:

antani ha scritto:

legnano ha scritto:Ma da questo Micheal Valgren che qualcuno ha citato qui qualche giorno fa, cosa dobbiamo aspettarci domani??? Sarei curioso anche di capire la tattica della Colombia che in teoria con Uran ed Henao potrebbero movimentare la corsa visto che Gaviria ad oggi non da garanzie...

Da Valgren possiamo aspettarci una sola cosa: Il ritiro.

Sempre sul pezzo e mai a cazzeggiare, vedo.

Rispondendo a Legnano, Valgren, in caso di gruppetto di una ventina di unità, potrà facilmente essere presente. In caso di arrivo in volata, è battuto dai velocisti puri mentre se la gioca con i mezzi velocisti (alla Van Avermaet, per intenderci). Si trova bene nelle prove a lungo chilometraggio e non ha paura di attaccare.

Vincerà? Quasi certamente no. Arriverà sul podio? Assai difficilmente. Potrà essere pimpante e provare qualcosa? Probabile.

Io mi aspetto qualcosa anche da Pedersen. Però non so se abbia mai affrontato chilometraggi simili.

antani ha scritto:

barrylyndon ha scritto: Che si sia fatto male, credo sia abbastanza probabile..
Che potesse comunque correre, pure..
Che non avesse voglia di farlo questo mondiale...come sopra.
Del resto in passato si e' preso sulle spalle responsabilita' di una intera nazione ciclistica,anche su tracciati non proprio adatti a lui..

e qua hai ragione, aggiungo,ma siete ironici,o seri???? allora per Rio 2016 al piccione cosa gli si deve dire??? visto che si è fatto i ca*****i suoi e si è preparato per la Vuelta fingendo i suoi soliti malanni,veramente,voglio dire ma in un percorso come questo cosa può fare Nairo??? rispondo io:Fa una figuraggia,già le ha rimediate più volte sul suo terreno,figuriamoci ,su un percorso simile,ciao

Quello che fa la figuraccia mi sa che sei tu

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

antani ha scritto:

barrylyndon ha scritto: Che si sia fatto male, credo sia abbastanza probabile..
Che potesse comunque correre, pure..
Che non avesse voglia di farlo questo mondiale...come sopra.
Del resto in passato si e' preso sulle spalle responsabilita' di una intera nazione ciclistica,anche su tracciati non proprio adatti a lui..

e qua hai ragione, aggiungo,ma siete ironici,o seri???? allora per Rio 2016 al piccione cosa gli si deve dire??? visto che si è fatto i ca*****i suoi e si è preparato per la Vuelta fingendo i suoi soliti malanni,veramente,voglio dire ma in un percorso come questo cosa può fare Nairo??? rispondo io:Fa una figuraggia,già le ha rimediate più volte sul suo terreno,figuriamoci ,su un percorso simile,ciao

Quello che fa la figuraccia mi sa che sei tu

e si voglio vederlo vincere il mondiale domani,ciao.Un conto è Kristoff,ma Nairo su questo percorso,non ha speranze

antani ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

antani ha scritto: e qua hai ragione, aggiungo,ma siete ironici,o seri???? allora per Rio 2016 al piccione cosa gli si deve dire??? visto che si è fatto i ca*****i suoi e si è preparato per la Vuelta fingendo i suoi soliti malanni,veramente,voglio dire ma in un percorso come questo cosa può fare Nairo??? rispondo io:Fa una figuraggia,già le ha rimediate più volte sul suo terreno,figuriamoci ,su un percorso simile,ciao

Quello che fa la figuraccia mi sa che sei tu

e si voglio vederlo vincere il mondiale domani,ciao.Un conto è Kristoff,ma Nairo su questo percorso,non ha speranze

P.S Ovvio che sia un errore di battitura,ciao

Walter_White ha scritto:Io mi aspetto qualcosa anche da Pedersen. Però non so se abbia mai affrontato chilometraggi simili.

Pedersen è un enorme talento ed è in forma splendida, però personalmente sono scettico sulle sue possibilità, in base a quanto affermato dal proprio ct. Per quanto riguarda il chilometraggio, Pedersen ha affrontato sopra i 250 km solo la Roubaix 2017 (95° a 20'44").

Dal canto suo, questo lo score di Valgren sopra i 250 km: 35° all'Amstel 2017 (a 1'11" dal vincitore, nel gruppo del settimo), 11° al Fiandre 2017 (a 53" dal vincitore, nel gruppo del quinto), 35° alla Sanremo 2017 (a 5" dal vincitore, nel gruppo del quarto), 67° al Mondiale 2015 (a 2'50" dal vincitore), ritirato alla Liegi 2015, 22° all'Amstel 2015 (a 18" dal vincitore, nel gruppo del diciannovesimo), 20° al Mondiale 2014 (a 7" dal vincitore, nel gruppo dell'ottavo), ritirato alla Liegi 2014, 123° all'Amstel 2014 (a 16'13" dal vincitore).
Nella fascia 240-249 km ha altri risultati come il 33° alla Gand 2017 (a 6" dal vincitore, nel gruppo del terzo), 16° a Plouay 2016 (a 5" dal vincitore, nel gruppo del terzo), 14° alla Liegi 2016 (a 12" dal vincitore, nel gruppo del settimo), 2° all'Amstel 2016 (battuto da Gasparotto).

barrylyndon ha scritto:Per me lo vince Dumoulin...anche abbastanza agevolmente..

no, domani arrivano in volata
non so se 40 (forse solo 20) ma in volata

Vedremo..
Finora l'arrivo in solitaria su questo circuito e' stato quasi una regola...

Merlozoro ha scritto:Siamo pieni di plurivincitori di classiche Monumento in questa nazionale

L'unico è a casa.

Se non dovesse arrivare il risultato ad Innsbruck è giusto mettere in discussione il lavoro di Cassani, ma fino a che Bramati non si libera, lascerei tutto com'è.

Ammetto che ci possano essere opinioni diverse ma... Qui stiamo impazzendo?

CicloSprint ha scritto:Fino a ora (praticamente) c'è stato l'arrivo in tutte le gare di un arrivo solitario. Non so se c'è qualche azzurro che provi a fare l'arrivo solitario.

Questo è il quarto mondiale di Cassani ct, la storia dice se un corridore italiano non vince un maglia iridata dopo al terzo-quarto anno di un ct. Non c'è niente fare...

Martini centro il primo mondiale da ct al terzo anno, Ballerini al secondo. E siamo al quarto anno di Cassani.

Fusi al terzo anno da ct venne giubilato. Bettini al quarto anno fatto fuori. E se Cassani fallisce domenica ?

Bettini non venne fatto fuori ma lascio' lui la guida della nazionale per passare al Team di Alonso.

UribeZubia ha scritto:

CicloSprint ha scritto:Fino a ora (praticamente) c'è stato l'arrivo in tutte le gare di un arrivo solitario. Non so se c'è qualche azzurro che provi a fare l'arrivo solitario.

Questo è il quarto mondiale di Cassani ct, la storia dice se un corridore italiano non vince un maglia iridata dopo al terzo-quarto anno di un ct. Non c'è niente fare...

Martini centro il primo mondiale da ct al terzo anno, Ballerini al secondo. E siamo al quarto anno di Cassani.

Fusi al terzo anno da ct venne giubilato. Bettini al quarto anno fatto fuori. E se Cassani fallisce domenica ?

Bettini non venne fatto fuori ma lascio' lui la guida della nazionale per passare al Team di Alonso.

Guardiamo anche chi avevano a disposizione i vari CT
Se non abbiamo un corridore che abbia mai vinto corse serie in carriera, mica è colpa di Cassani
Semmai andavano defenestrati i CT precedenti per tutte le volte che non hanno vinto con squadre formate da super campioni

Cambiando argomento, un'indicazione dalla gara femminile (l'unica che abbia seguito un minimo) si può trarre: la regia fa pena. Temo situazioni convulse nelle fasi finali in cui non si capirà niente

Arme ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Siamo pieni di plurivincitori di classiche Monumento in questa nazionale

L'unico è a casa.

Se non dovesse arrivare il risultato ad Innsbruck è giusto mettere in discussione il lavoro di Cassani, ma fino a che Bramati non si libera, lascerei tutto com'è.

Ammetto che ci possano essere opinioni diverse ma... Qui stiamo impazzendo?

Volevo solo sottolineare come la nostra nazionale sia senza Delle vere punte per corse di questa importanza e con questo chilometraggio.
Mi sa che il miglior risultato in una Monumento è proprio il quinto posto di Moscon quest'anno (Colbrelli ha un sesto alla Sanremo).

Non venisse fuori un buon risultato a Bergen non ci sarebbe nulla di sorprendente. Abbiamo di sicuro chance più concrete ad Innsbruck. Per quello dico che la prova del nove per Cassani sarà proprio Innsbruck, quando avremo nelle nostre fila dei veri favoriti per la vittoria finale.

in effetti se Trentin o Colbrelli dovessero essere battuti da un Sagan o un Gilbert la colpa sarebbe di Cassani. Non del fatto che sono un lustro che prendono la paga da almeno una dozzina di corridori.

Ovviamente i risultati delle categorie giovanili non li teniamo in considerazione, d altronde siamo italiani è troppo difficile ragionare seguendo una programmazione che porterà i suoi frutti con il tempo.

Per me domani volata di gruppo, ci vorrebbero alleanze complicate per evitarla.
O un paio di fenomeni

È dal 1927 che questa avventura mondiale infiamma gli spiriti!!!

Buon Mondiale a tutti e forza #VBT!!!

Un mondiale che potrebbe svolgersi come quello di San Sebastian o di Salisburgo, dove la selezione viene dai continui allunghi negli ultimi tre giri e non dal percorso. La parte prima della Collina del Salmone sembra fatta apposta per mandare in acido lattico il gruppo. Se, invece, al penultimo giro una squadra prende in mano le operazioni con ritmo alto, l'ultimo giro da solo non riuscirà a fare la differenza.

Per me vince Sagan facile. Ultimo giro tutti a rincorrere tutti e alla fine volata ristretta di una quarantina di corridori e voglio vedere chi è capace di battere Sagan. Tanto più con la penuria di velocisti alla partenza. Basta solo non faccia cacchiate come a San Remo di partire ai 400 e con padelle impossibili.

Sono le 7 del mattino
Mancano 3 ore al via
Non vedo l ora di mettermi sul divano per seguire la corsa per intero
Il mondiale è una corsa a sé
Il mondiale è la corsa più bella dell' anno
Dai ragazzi

Patate ha scritto:

Winter ha scritto:

il_panta ha scritto: Nibali ha problemi alle costole dopo la Vuelta.

Dava l idea di essere una scusa..
concordata con il santone

Beh dai prendersela con Nibali non mi pare giusto, se c'è un corridore che ha sempre difeso i colori nazionali anche in anni apparentemente inadatti quello è proprio Vincenzo

Era in generale non riferito solo a Vincenzo
c son pochi campioni in questo ciclismo, in italia solo lui
al Mondiale io lo porto sempre
Se c è uno che si esalta con la distanza è nibali

Non sarà il percorso ideale per nairo però vederlo al via lo trovo molto positivo

L ho visto un po scarico nella cronometro di mercoledi, ma un altro nome da spendere con un percorso del genere è Tony Martin..Non si è fatto quasi mai il suo nome in questi giorni, ma soprattutto per il fatto che la Germania non ha punte, e potrebbe avere tanto spazio magari provandoci da lontano...

Non credo in un arrivo in volata. Il circuito mi sembra non duro, ma abbastanza insidioso. Ci sono troppe squadre forti che non vogliono arrivare in volata (Belgio in primis). Probabile che si crei una situazione simile a quella di ieri tra le donne: dalla collina dei salmoni esce un gruppetto di una decina di atleti, con una fagianata nel finale.

Cassani alla Gazzetta indica l'Australia e la Colombia come le squadre che vogliono corsa chiusa....e ci aggiunge l'Olanda...??? Mah

Se la Colombia e l Olanda vogliono tenere la corsa chiusa si rovinano da sole.. credo che sia Dumoulin che Uran sul salmon hill un attacco lo provino

Secondo me Cassani ha preso una cantonata con l'Olanda ma con la Colombia ha visto giusto. Quando ho visto le convocazioni dei Cafeteros ho subito pensato ad una squadra costruita attorno a Gaviria, forse con il solo Uran come battitore libero. Non facciamoci ingannare dai nomi, ma in Colombia quanti ciclisti ci sono che possono garantire esperienza oltre 200 km?

Anche a me il circuito ricorda Salisburgo e penso che almeno quaranta ciclisti arriveranno a giocarsi la vittoria.

Winter ha scritto:Ma nella colombia c è nairo quintana?

una volta i mondiali nessuno dei grandi campioni li saltava
oggi froome (cavolo..è venuto per la crono..farsi la gara di domani mica moriva) , Nibali per esempio non c sono
Nairo non corre dal tour però domani c è

Ma ti sei chiesto a che fare? Sarà andato per vedere la Norvegia o perché è amante del freddo, perché altre motivazioni non ne trovo. E nemmeno W.H. che non dà nemmeno la quota per lui!

Interessante la griglia di Sporza:



Forse saranno un pò di parte, perchè mettere GvA al pari di Sagan con 3 stelle su questo circuito è un pò eccessivo. L'altra cosa da notare sono ovviamente Trentin le 2 stelle date a Trentin, al pari di Matthews e Boasson.
Evidentemente i belgi sono molto fiduciosi in Matteo. Più di quanti lo siamo noi italiani.

Comunque, griglia striminzita ed è giusto così. Se spari 30 nomi, è facile azzeccare il vincitore

tetzuo ha scritto: Secondo me invece la gara delle donne non dà indicazioni su quella degli uomini, troppo dominante l'Olanda che ha quasi ''scherzato'' quanto sembrava in superiorità, tra gli uomini non vedo una nazione così dominante. E il lviello degli avversari è alto e non si limita ad un pugno di uomini (o di donne come oggi pomeriggio)

1) no assoluto alla volata, quindi out Viviani

Io è una opzione che non scarterei a priori, certo non più di 50/60, ma nel finale si devono creare situazioni particolari, perché spazio nell'ultimo giro c'è per attaccare, altro che.

Purtroppo e' il terzo anno consevutivo che dobbiamo sorbircelo : e' assolutamente inutile su un percorso come questo, cosi' come ad Hamilton. L'anno scorso forse aveva senso ma era fuori forma e lo si sapeva (e lo si e' visto...)
Secondo voi contano gli sponsor ?

Io Sagan lo vedo malino, perché mi pare un circuito dove alla fine la superiorità numerica paga molto dopo Salmon Hill. Si metteranno tutti a ruota sua dopo la salita e non tireranno un metro.
Converrebbe anche a lui una corsa impostata dura, perché sarebbe anche capace di piantarli per strada all'ultimo passaggio.

Buon giorno e buon mondiale a tutti.

Buongiorno e buon mondiale a tutti, ci siamo!