Re: Criterium du Dauphiné 2019 (9 - 16 giugno)
Inviato: lunedì 10 giugno 2019, 17:35
Settimo posto, per poi dominare al Tour un paio di settimane dopo. Mi ricordo che avevo già buone sensazioni, vedendolo a quel Delfinato 
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Non scherziamo gli Ineos rischiano di essere la squadra più forte della storia. Avranno una cronosquadre e seconde punte del calibro di Thomas e Bernal. Più Moscon Kwiatkowski Poels. Non credo che Pinot faccia paura.Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 10 giugno 2019, 17:51 Vedo parecchi atleti a cui scappa la bicicletta, penso che sarà un Tour molto combattuto, gli Ineos non mi sembrano competitivi come gli anni scorsi, oggi Froome ha dovuto chiudere in prima persona con Poels che non riusciva a rispondere a Pinot. Potrebbe essere un Tour come fu il primo dopo la serie Miguelon.
Me l'ero perso, grazie dell'informazione.
D'accordo su Froome ma non esagerate su Quintana, non è vero che non ha dato cambi, li farà più brevi ma li ha dati.
Froome, Thomas, Dumoulin ok ma Nibali non ha alcuna possibilità di entrare nei 5 , probabilmente nemmeno nei 10. Nel 2016 dopo aver vinto il Giro nel modo che sappiamo al Tour arrivo' a oltre un'ora e non fu mai competivo. Essendo fuori classifica poteva andare in fuga ma non fu mai capace di vincere una tappa. Anche nel 2014 dopo aver vinto il Tour spari' di circolazione e non combinò piu' nulla. Puo' darsi non ricordi bene ma dopo un podio in un GT Nibali non brilla..Probabilmente partecipasse alla Vuelta avrebbe maggiori possibilità di prepararsi (cosa che sa afre benissimo ma gli richiede mesi di lavoro)chinaski89 ha scritto: ↑domenica 9 giugno 2019, 12:21
Oddio Pinot mi farebbe immensamente piacere, ma non lo vedo proprio in grado di vincere un Tour contro Froome Thomas Tom Nibali e compagnia. Bardet mi farebbe meno piacere, ma vale lo stesso discorso.
Ps: essere già in forma smagliante potrebbe anche non essere un buon segno, anzi







Purtroppo è vero, è un corridore completamente diverso da quello dei Lombardia ma anche rispetto a quello della Liegi vinta. Però la trasformazione ha portato a buoni risultati sulle pietre
Scusa ma mi sembra un po' imprecisa come ricostruzione e un po' ingenerosa nei confronti di Nibali. Se vuoi dire che fin'ora Nibali non ha mai brillato in due GT consecutivi ok, è verissimo. Sicuramente per scelta (2016 con le Olimpiadi da preparare) e probabilmente anche come attitudine, visto che ha dichiarato lui stesso essere una cosa per lui molto difficile.el_condor ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 1:31Froome, Thomas, Dumoulin ok ma Nibali non ha alcuna possibilità di entrare nei 5 , probabilmente nemmeno nei 10. Nel 2016 dopo aver vinto il Giro nel modo che sappiamo al Tour arrivo' a oltre un'ora e non fu mai competivo. Essendo fuori classifica poteva andare in fuga ma non fu mai capace di vincere una tappa. Anche nel 2014 dopo aver vinto il Tour spari' di circolazione e non combinò piu' nulla. Puo' darsi non ricordi bene ma dopo un podio in un GT Nibali non brilla..Probabilmente partecipasse alla Vuelta avrebbe maggiori possibilità di prepararsi (cosa che sa afre benissimo ma gli richiede mesi di lavoro)chinaski89 ha scritto: ↑domenica 9 giugno 2019, 12:21
Oddio Pinot mi farebbe immensamente piacere, ma non lo vedo proprio in grado di vincere un Tour contro Froome Thomas Tom Nibali e compagnia. Bardet mi farebbe meno piacere, ma vale lo stesso discorso.
Ps: essere già in forma smagliante potrebbe anche non essere un buon segno, anzi
Ciao
el_condor
Ho scritto che magari potrebbe preparare la vuelta..Anche dopo aver vinto il primo Giro andò in vacanza e al Polonia fece il turista poi alla Vuelta tornò competitivo.Erinnerung ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 9:19 [
Scusa ma mi sembra un po' imprecisa come ricostruzione e un po' ingenerosa nei confronti di Nibali. Se vuoi dire che fin'ora Nibali non ha mai brillato in due GT consecutivi ok, è verissimo. Sicuramente per scelta (2016 con le Olimpiadi da preparare) e probabilmente anche come attitudine, visto che ha dichiarato lui stesso essere una cosa per lui molto difficile.
Però ha ampiamente dimostrato di poter preparare benissimo due GT in una sola stagione (2013, 2017 addirittura con vittoria al Lombardia dopo un doppio podio in Giro e Vuelta) e quando non ha corso due GT è perché ha preparato e ottenuto ottimi risultati nelle classiche.
Quindi quantomeno toglierei il "probabilmente" e scriverei "sicuramente" se puntasse alla Vuelta avrebbe ottime possibilità di andare a podio.
Detto ciò spero che Vincenzo possa togliersi qualche soddisfazione a questo Tour, vincendo almeno una tappa. Secondo me ci può arrivare in buona forma, anche vedendo come ha corso a Lugano. Non lo vedo assolutamente come un 2016 bis.
Per la vittoria confido sempre che Tom o Pinot possano almeno dare un po' di fastidio alla Ineos... Chissà Quintana come farà!..
Nel 2016 ci andò vicino pur non essendo al top della forma.barrylyndon ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 9:36 Pero' il fatto che, pur essendo in ottima condizione non sia riuscito a vincere nemmeno una corsa, mi fa pensare che abbia perso, come e' naturale, a 34 anni suonati,un po' di brillantezza.Per cui posso immaginarlo tante volta in fuga,ma molte volte con corridori piu' freschi di lui,pronti a soffiargli la vittoria di tappa..spero di sbagliarmi..ovvio
Esatto infatti se mai il dubbio è se avesse battuto in volata Henao e Majka (mi pare fossero loro, potrei sbagliare). Per me si, ma non si sa per certo ovviamente. Al massimo c'era il dubbio che potesse rientrare Ala, ma eratutto da vedere e per nulla scontato. Di certo Nibali me lo ricordo quello con la gamba migliorebarrylyndon ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 10:20 A dir il vero gva e ala non erano con lui al momento della caduta.. Difficilmente sarebbero pure rientrati perché in 3 avevano la medaglia addosso ed avrebbero collaborato. Questo per la precisione
Sono caduti sia Nibali che Ala.chinaski89 ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 12:16Esatto infatti se mai il dubbio è se avesse battuto in volata Henao e Majka (mi pare fossero loro, potrei sbagliare). Per me si, ma non si sa per certo ovviamente. Al massimo c'era il dubbio che potesse rientrare Ala, ma eratutto da vedere e per nulla scontato. Di certo Nibali me lo ricordo quello con la gamba migliorebarrylyndon ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 10:20 A dir il vero gva e ala non erano con lui al momento della caduta.. Difficilmente sarebbero pure rientrati perché in 3 avevano la medaglia addosso ed avrebbero collaborato. Questo per la precisione
la sua carriera sta prendendo una brutta piega.Slegar ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 12:19 Bouhanni ritirato dopo la seconda tappa:
http://www.cyclingnews.com/news/bouhann ... econd-day/
La tv trasmetteva a casa sua forse la gara olimpica di un altro sportbarrylyndon ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 10:20 A dir il vero gva e ala non erano con lui al momento della caduta.. Difficilmente sarebbero pure rientrati perché in 3 avevano la medaglia addosso ed avrebbero collaborato. Questo per la precisione
L anno scorso se non sbaglio ha vinto una tappa alla vuelta dopo aver saltato il tour... potrebbe riprovarciTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 14:16la sua carriera sta prendendo una brutta piega.Slegar ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 12:19 Bouhanni ritirato dopo la seconda tappa:
http://www.cyclingnews.com/news/bouhann ... econd-day/
Tiro a volo probabilmenteLuca90 ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 14:26La tv trasmetteva a casa sua forse la gara olimpica di un altro sportbarrylyndon ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 10:20 A dir il vero gva e ala non erano con lui al momento della caduta.. Difficilmente sarebbero pure rientrati perché in 3 avevano la medaglia addosso ed avrebbero collaborato. Questo per la precisione
Eneco tour e poi vueltaWalter_White ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 16:53 Wout mi pare in ottima forma, anche ieri in salita ha fatto dei wattaggi notevoli. Bennet fa il Tour? Ero rimasto alla risposta negativa
Occhio anche a lui ai mondiali allora...a Gualdo l'anno scorso fece 2° dopo una corsa tiratissima, per me se la gioca per l'irideLuca90 ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 16:56Eneco tour e poi vueltaWalter_White ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 16:53 Wout mi pare in ottima forma, anche ieri in salita ha fatto dei wattaggi notevoli. Bennet fa il Tour? Ero rimasto alla risposta negativa
Più che guardarsi attorno, saranno le altre squadre a guardarlo con attenzione. Se non sbaglio è in scadenza e dubito che il prossimo anno correrà ancora con la Bora che continuerà ad avere Sagan e Ackermann.max ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:15 aldilà della larga vittoria di oggi ma gli avversari non erano i velocisti top, Bennett deve guardarsi attorno per l'anno prossimo, è incredibile che uno dei migliori velocisti al mondo non faccia né Giro né Tour, ricorda lo scorso anno di Ewan anche se lì andò pure peggio perchè non fece nemmeno la Vuelta.
Concordo, ma secondo me il problema di Bennett è il problema di fondo della Bora: una corazzata ma piena di doppioni. Hanno probabilmente 3 dei 6 velocisti più forti in circolazione, e quindi c'è sovrabvondanza in questo ruolo, e sono soprovvisti del tutto di un top nei GT. In più hanno 5 doppioni di Zubeldia(Konrad, Buchmann,Formolo, Schackmann e Majka), che più di una top 10 nelle tre setfimane non faranno mai.max ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:15 aldilà della larga vittoria di oggi ma gli avversari non erano i velocisti top, Bennett deve guardarsi attorno per l'anno prossimo, è incredibile che uno dei migliori velocisti al mondo non faccia né Giro né Tour, ricorda lo scorso anno di Ewan anche se lì andò pure peggio perchè non fece nemmeno la Vuelta.
Analisi tecnica che condivido pienamente. Il problema secondo me sta nel fatto che dei nomi che hai fatto (3 velocisti e 5 uomini da salita e/o classiche dure) solo Bennett e Formolo sono in scadenza. Con gli ingaggi di questi due non riesci a prendere Quintana.Mario Rossi ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:31Concordo, ma secondo me il problema di Bennett è il problema di fondo della Bora: una corazzata ma piena di doppioni. Hanno probabilmente 3 dei 6 velocisti più forti in circolazione, e quindi c'è sovrabvondanza in questo ruolo, e sono soprovvisti del tutto di un top nei GT. In più hanno 5 doppioni di Zubeldia(Konrad, Buchmann,Formolo, Schackmann e Majka), che più di una top 10 nelle tre setfimane non faranno mai.max ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:15 aldilà della larga vittoria di oggi ma gli avversari non erano i velocisti top, Bennett deve guardarsi attorno per l'anno prossimo, è incredibile che uno dei migliori velocisti al mondo non faccia né Giro né Tour, ricorda lo scorso anno di Ewan anche se lì andò pure peggio perchè non fece nemmeno la Vuelta.
Io credo che in casa Bora occorra fare un mercato diverso, eliminando almemo un velocista, e cercando di prendere un top nei GT. Infatti, sinceramente, non capisco come possano lasciare Quintana all'Arkea quando da loro starebbe benissimo. Seppur con i suoo limiti Nairo ha vinto già 2 GT e ha fatto vari podi. Con Formolo alla Poels, e gregari come Majka, Konrad e Grosschatner potrebbero creare un trenino che darebbe filo da torcere alla Ineos.
Sarà che non sono un ds ma capire la logica della costruzione della Bora la trovo la cosa più difficile del ciclismo. Mi pare che abbiano esponenti eccellenti, ma difettano su quello che una squadra con un tale budget dovrebbe di più: l'uomo da GT.
Probabilmente sono scelte della squadra. Se prendi un uomo da podio per i GT devi affiancargli pure i gregari e i DS giusti. Se la Bora vuole fare classifica al Tour non può portare anche il velocista e Sagan (uomo immagine della formazione tedesca) ed è tutto da dimostrare che gente come Formolo e Majka siano disposti a correre un GT da vagoncini. L'unica squadra dal mio ricordare che si è portata a casa classifica generale e quella a punti con due ciclisti diversi in un GT è stata la Saeco nel 1997 con Gotti e Cipollini, però erano in dieci per squadra non otto come ora.Mario Rossi ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:31Concordo, ma secondo me il problema di Bennett è il problema di fondo della Bora: una corazzata ma piena di doppioni. Hanno probabilmente 3 dei 6 velocisti più forti in circolazione, e quindi c'è sovrabvondanza in questo ruolo, e sono soprovvisti del tutto di un top nei GT. In più hanno 5 doppioni di Zubeldia(Konrad, Buchmann,Formolo, Schackmann e Majka), che più di una top 10 nelle tre setfimane non faranno mai.max ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:15 aldilà della larga vittoria di oggi ma gli avversari non erano i velocisti top, Bennett deve guardarsi attorno per l'anno prossimo, è incredibile che uno dei migliori velocisti al mondo non faccia né Giro né Tour, ricorda lo scorso anno di Ewan anche se lì andò pure peggio perchè non fece nemmeno la Vuelta.
Io credo che in casa Bora occorra fare un mercato diverso, eliminando almemo un velocista, e cercando di prendere un top nei GT. Infatti, sinceramente, non capisco come possano lasciare Quintana all'Arkea quando da loro starebbe benissimo. Seppur con i suoo limiti Nairo ha vinto già 2 GT e ha fatto vari podi. Con Formolo alla Poels, e gregari come Majka, Konrad e Grosschatner potrebbero creare un trenino che darebbe filo da torcere alla Ineos.
Sarà che non sono un ds ma capire la logica della costruzione della Bora la trovo la cosa più difficile del ciclismo. Mi pare che abbiano esponenti eccellenti, ma difettano su quello che una squadra con un tale budget dovrebbe di più: l'uomo da GT.
se è in scadenza è una buona notizia per lui, certamente ci saranno squadre interessate, a naso le più indiziate potrebbero essere Katusha dopo il ritiro di Kittel, la CCC che ha Bevin e Mareczko, la Dimension Data che al momento ha Cavendish ma è in fase calante da 3 anni.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:27 Più che guardarsi attorno, saranno le altre squadre a guardarlo con attenzione. Se non sbaglio è in scadenza e dubito che il prossimo anno correrà ancora con la Bora che continuerà ad avere Sagan e Ackermann.
Squadra da evitare, che se continua con questo andazzo non riesce nemmeno a prendersi la licenza WT il prossimo anno.max ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:50se è in scadenza è una buona notizia per lui, certamente ci saranno squadre interessate, a naso le più indiziate potrebbero essere Katusha dopo il ritiro di Kittel, la CCC che ha Bevin e Mareczko, la Dimension Data che al momento ha Cavendish ma è in fase calante da 3 anni.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:27 Più che guardarsi attorno, saranno le altre squadre a guardarlo con attenzione. Se non sbaglio è in scadenza e dubito che il prossimo anno correrà ancora con la Bora che continuerà ad avere Sagan e Ackermann.
Una rovina. Tra l'altro la scelta di puntare ancora su Cavendish è stata una cazzata paurosa, a dimostrazione del fatto che non sanno neanche quello che fanno. Anche io li eviterei.Slegar ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:54Squadra da evitare, che se continua con questo andazzo non riesce nemmeno a prendersi la licenza WT il prossimo anno.max ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:50se è in scadenza è una buona notizia per lui, certamente ci saranno squadre interessate, a naso le più indiziate potrebbero essere Katusha dopo il ritiro di Kittel, la CCC che ha Bevin e Mareczko, la Dimension Data che al momento ha Cavendish ma è in fase calante da 3 anni.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 11 giugno 2019, 17:27 Più che guardarsi attorno, saranno le altre squadre a guardarlo con attenzione. Se non sbaglio è in scadenza e dubito che il prossimo anno correrà ancora con la Bora che continuerà ad avere Sagan e Ackermann.