Cicloweb.it

chinaski89 ha scritto:

Fedaia ha scritto:Vero che ci si poteva attendere qualcosa di piu' alla luce degli ultimi giorni, ma in fin dei conti e' arrivato sesto, mica ventesimo.
Sto leggendo in sti giorni che Ad ora abbiamo avuto salite adatte a Contador.. ma de che..a 35 anni dove dovrebbe pescarla l'esplosivita'?!?.
Io continuo a credere che arrivera' sul podio, grazie alla crono.
mi piacerebbe in ogni caso vederlo alzare le braccia al cielo, in un'ultima cartolina da consegnare ai tifosi del ciclismo.

Quoto tutto, il Contador dei tempi belli arrivava terzo ad una Freccia ed aveva una sparata micidiale, con la vecchiaia se c'è una cosa che ha perso è proprio l'esplosività

Qui non ci si capisce: nessuno sostiene che il Bagnino è migliorato in esplosività, bensì che corre (in questa Vuelta) con gente che per condizione o per natura/età le pendenze murate non le sopporta proprio (a parte Chaves, Woods, T.J (s.s.s.c.). Il vero tallone d'Achille dello spagnolo è la tenuta nei tapponi e questi devono ancora venire; quanto alla cronometro non saprei proprio, perché lì è sempre stato altalenante, con una propensione ad andare forte, ma anche ... un po' come Nibali.

lemond ha scritto:

chinaski89 ha scritto:

Fedaia ha scritto:Vero che ci si poteva attendere qualcosa di piu' alla luce degli ultimi giorni, ma in fin dei conti e' arrivato sesto, mica ventesimo.
Sto leggendo in sti giorni che Ad ora abbiamo avuto salite adatte a Contador.. ma de che..a 35 anni dove dovrebbe pescarla l'esplosivita'?!?.
Io continuo a credere che arrivera' sul podio, grazie alla crono.
mi piacerebbe in ogni caso vederlo alzare le braccia al cielo, in un'ultima cartolina da consegnare ai tifosi del ciclismo.

Quoto tutto, il Contador dei tempi belli arrivava terzo ad una Freccia ed aveva una sparata micidiale, con la vecchiaia se c'è una cosa che ha perso è proprio l'esplosività

Qui non ci si capisce: nessuno sostiene che il Bagnino è migliorato in esplosività, bensì che corre (in questa Vuelta) con gente che per condizione o per natura/età le pendenze murate non le sopporta proprio (a parte Chaves, Woods, T.J (s.s.s.c.). Il vero tallone d'Achille dello spagnolo è la tenuta nei tapponi e questi devono ancora venire; quanto alla cronometro non saprei proprio, perché lì è sempre stato altalenante, con una propensione ad andare forte, ma anche ... un po' come Nibali.

bravo Lemond, that's the point

quando anch'io dico che in questi giorni Contador ha fatto un'ottima figura, è appunto perché sullo sforzo breve ha perso meno, rispetto ai suoi standard, di quanto abbia perso sullo sforzo lungo e ripetuto che implicano le tappe di grande montagna. Nessuno sta dicendo che il Pistolero si sia Puritizzato guadagnano in esplosività a 35 anni, e infatti pur avendo messo in fila una serie di belle tappe, in nessuna di queste è riuscito a scrollarsi tutti di ruota!

semplicemente, il Contador attuale fatica sulle grandi montagne* (o per lo meno: così è stato costantemente al Tour, e così è stato nell'unico assaggio di montagna visto fin qui) mentre non sfigura sugli strappi e sulle salite brevi (come non ha sfigurato, su questi terreni, anche ad Andalusia, Parigi-Nizza e Baschi): se ci ragioniamo, troviamo una certa costante nel suo rendimento del 2017, ed il fatto che molti si siano esaltati per le sue prestazioni degli ultimi giorni, paradossalmente, sottende implicitamente che Contador ci abbia SORPRESO quando è stato capace di stare con i migliori della Vuelta (mentre, per dire, alla Planche non era andato tanto peggio in valore assoluto avendo perso solo 6" da Froome, ma allora le attese erano altre e, quindi, si parlò di delusione). Perché, ripeto, né all'Ermita de Santa Luzia, né sullo strappo della tappa di Sagunto, né a Xorret de Catì e tantomeno ieri a Cumbre del Sol, lo abbiamo visto ISOLARSI al comando del gruppo dei big (al netto, quindi, di eventuali fughe in atto). Il fatto che, spesso, sia stato lui a propiziare la selezione è semmai indicativo della gran testa che ha e che ha sempre avuto, ma se analizziamo il risultato che tali azioni hanno prodotto, è sostanzialmente in linea con quanto visto, appunto, in primavera tra Andalusia e Paesi Baschi; o, pur con un'interpretazione diversa, sulla stessa Planche dove non aveva retto il cambio di ritmo, ma poi salendo del suo passo aveva limitato i danni fin quasi a rientrare sul gruppetto di Froome.

Quanto alla cronometro, cmq, sarà la vera cartina di tornasole di cosa valga il Contador 2017 perché, come ogni specialista dei GT più che delle crono, se avrà ancora gamba andrà bene; se ci arriverà svuotato pagherà. E ricordo che al Tour, anche se per qualcuno fino al giorno prima di Marsiglia era stato debilitato solo dalle cadute, ha cmq sfoderato un'ottima crono: segno che la condizione, per quanto possibile date le sue attuali potenzialità, c'era; e che è "solo" la tenuta in montagna, ormai, ad essere venuta meno.

* versione riveduta e corretta per el_condor: "il Contador attuale ha il cagotto solo sulle grandi montagne"

Marco Gaviglio ha scritto: anche se per qualcuno fino al giorno prima di Marsiglia era stato debilitato solo dalle cadute, ha cmq sfoderato un'ottima crono: segno che la condizione, per quanto possibile date le sue attuali potenzialità, c'era; e che è "solo" la tenuta in montagna, ormai, ad essere venuta meno.

* versione riveduta e corretta per el_condor: "il Contador attuale ha il cagotto solo sulle grandi montagne"

Ah, ah, ah, benché tu di estate/inverno untu ci capisca un tubo, meno male che ci sei, perché ridere fa bene alla saluta. Vabbè c'è anche il Condor (ma lui non lo fa apposta)

Per me non e' proprio cosi.
Ad Andorra ha pagato pegno da 30 corridori.. su salite nemmeno particolarmente difficili. Non scherziamo dai..
Al Tour ha alternato prestazioni buone ad altre opache, senza alcun denominatore comune nel bene o nel male.Imho preparazione sballata.
in generale, a 35 anni il vero problema e' la continuita' di prestazione.. nelle giornate scorse ha messo alle corde tutti tranne Froome, mentre ieri e' rimbalzato abbastanza vistosamente..su salite fondamentalmente similari.

Fedaia ha scritto:Per me non e' proprio cosi.
Ad Andorra ha pagato pegno da 30 corridori.. su salite nemmeno particolarmente difficili. Non scherziamo dai..
Al Tour ha alternato prestazioni buone ad altre opache, senza alcun denominatore comune nel bene o nel male.Imho preparazione sballata.
in generale, a 35 anni il vero problema e' la continuita' di prestazione.. nelle giornate scorse ha messo alle corde tutti tranne Froome, mentre ieri e' rimbalzato abbastanza vistosamente..su salite fondamentalmente similari.

Ad Andorra si è staccato su una salita breve, vero, ma veniva dopo due prima categoria, e soprattutto la Rabassa fatta a tutta dalla Sky. Poi magari è un caso, eh, ma intanto nell'unica tappa di questo tipo ha sofferto, mentre ha fatto bene quando c'è stata solo una salita, e breve. E non solo alla Vuelta, praticamente in tutta la stagione.

Marco Gaviglio ha scritto:

Fedaia ha scritto:Per me non e' proprio cosi.
Ad Andorra ha pagato pegno da 30 corridori.. su salite nemmeno particolarmente difficili. Non scherziamo dai..
Al Tour ha alternato prestazioni buone ad altre opache, senza alcun denominatore comune nel bene o nel male.Imho preparazione sballata.
in generale, a 35 anni il vero problema e' la continuita' di prestazione.. nelle giornate scorse ha messo alle corde tutti tranne Froome, mentre ieri e' rimbalzato abbastanza vistosamente..su salite fondamentalmente similari.

Ad Andorra si è staccato su una salita breve, vero, ma veniva dopo due prima categoria, e soprattutto la Rabassa fatta a tutta dalla Sky. Poi magari è un caso, eh, ma intanto nell'unica tappa di questo tipo ha sofferto, mentre ha fatto bene quando c'è stata solo una salita, e breve. E non solo alla Vuelta, praticamente in tutta la stagione.

Sui Pirenei ando' piuttosto forte nella tappa breve come pure nella tappa della Croix de Fer..dico piuttosto forte per dire che ebbe un rendimento medio alto. Nulla a che vedere con i suoi picchi sia chiaro.

Indirizzata a ... boh, vedete voi

Se ci sei batti un colpo, così avrai grande ammirazione da parte di tutti, perché passerai per uno che, pur con una grande pena nel cuore, riesce a mantenere la calma e a non farsi dominare dal dolore e dalla paura.

A me non è che stia esaltando questa vuelta di Contador, eh?
Ma al di la della classifica generale che è quella che è...
Ma al di la della mancata vittoria di tappa...
Ma proprio è il suo modo di correre, ragazzi... sembra sempre che stia lottando a denti stretti che sia al limite, ma poi per cosa? Se non riesce a vincere una tappa e manco da l'impressione di poterla vincere... se non riesce a stare su in classifica...
Ha vinto 7 grandi giri, ha 34 anni (non 44 quindi l'età per me conta ma relativamente) forse era meglio anticipare il ritiro...

riddler ha scritto:A me non è che stia esaltando questa vuelta di Contador, eh?
Ma al di la della classifica generale che è quella che è...
Ma al di la della mancata vittoria di tappa...
Ma proprio è il suo modo di correre, ragazzi... sembra sempre che stia lottando a denti stretti che sia al limite, ma poi per cosa? Se non riesce a vincere una tappa e manco da l'impressione di poterla vincere... se non riesce a stare su in classifica...
Ha vinto 7 grandi giri, ha 34 anni (non 44 quindi l'età per me conta ma relativamente) forse era meglio anticipare il ritiro...

In bocca al lupo per il resto della giornata

riddler ha scritto: M a proprio è il suo modo di correre, ragazzi... sembra sempre che stia lottando a denti stretti che sia al limite, ma poi per cosa? Se non riesce a vincere una tappa e manco da l'impressione di poterla vincere... se non riesce a stare su in classifica...
Ha vinto 7 grandi giri, ha 34 anni (non 44 quindi l'età per me conta ma relativamente) forse era meglio anticipare il ritiro...

due volte Contador ha preceduto tutti i migliori ma non ha vinto perché c'era gente in fuga..
Nemmeno Merck al massimo della forma avrebbe potuto vincere se prima erano arrivati dieci che erano in fuga..

ciao

el_condoR

el_condor ha scritto:

riddler ha scritto: M a proprio è il suo modo di correre, ragazzi... sembra sempre che stia lottando a denti stretti che sia al limite, ma poi per cosa? Se non riesce a vincere una tappa e manco da l'impressione di poterla vincere... se non riesce a stare su in classifica...
Ha vinto 7 grandi giri, ha 34 anni (non 44 quindi l'età per me conta ma relativamente) forse era meglio anticipare il ritiro...

due volte Contador ha preceduto tutti i migliori ma non ha vinto perché c'era gente in fuga..
Nemmeno Merck al massimo della forma avrebbe potuto vincere se prima erano arrivati dieci che erano in fuga..

ciao

el_condoR

Sono daccordissimo. Il potenziale ha dimostrato di averlo per vincere una tappa. Certo lo ha mostrato nelle tappe sbagliate, ma c'è.

Nella tappa del Mont du Chat al Tour Contador e' caduto due volte. La prima volta era dietro Majka e non ha potuto evitarlo. Ha perso un bel po' di tempo poi arrivata la salita dura è riuscito a rientrare. Dopo poco causa Quintan ha fatto un bel volo (si e' visto in diretta). Pensare che due cadute in una tappa del genere non abbiano conseguenze e' abbastanza singolare..Quaranta anni addietro (1977...) Freddy Maertens vinse 13 tappe su 20alla Vuelta (e la Vuelta stessa) e a chi si complimentava diceva "ho fatto un buon allenamento per il Giro..). Al Giro Maertens vinse 7 tappe , poi cadde.
20
tappe tra Vuelta e il Giro in poco tempo !!!
Dopo la caduta il Maertens fenomeno plurivittorioso non si vide piu'...
Ogni caduta e' diversa e quantificare i danni e' impossibile: Contador ha affermato piu' volte che senza le cadute avrebbe lottato per la gialla..Personalmente credo piu' a Contador che a colloro che giudicano in base ai risultati in ,modo assolutamente acritico e alla simpatia personale..I risultati vanno analizzati e interpretati.
Domani c'e' una tappa impegnativa, con salite lunghe: sarei estremamente sorpreso di rivedere il Contador da Andorra ...
Ora spero che qualcuno non capisca fischi per fiaschi e metta in relazione la caduta di Maertens e quelle di Contador: ho riportato l'episodio perché credo per molti non sia conosciuto e indicare una caduta che ha compromesso la carriera di uno straordinario campione...
Ripeto 1977, Maertens 13 tappe alla Vuelta e 7 tappe al Giro ...
ciao

el_condor

Olè, ormai è tutto chiaro, anche se l'avevo subodorato: la colpa è delle cadute.

P.S.

Oh Brogno, è vero che il potenziale per una vittoria di tappa ce la potrebbe anche avere, ma fra potenza e atto lo iato è piuttosto lungo, non trovi? Tanto per cominciare bisogna crederci e non mandare via le fughe e poi, nel caso, la storia sarebbe stata diversa, ma probabilmente avrebbe vinto sempre Froome, se avesse voluto. In un ipotetico arrivo in due il Bagnino-Pozzovivo, secondo te, come sarebbe arrivato con il Frullatore?

lemond ha scritto:Olè, ormai è tutto chiaro, anche se l'avevo subodorato: la colpa è delle cadute.

P.S.

Oh Brogno, è vero che il potenziale per una vittoria di tappa ce la potrebbe anche avere, ma fra potenza e atto lo iato è piuttosto lungo, non trovi? Tanto per cominciare bisogna crederci e non mandare via le fughe e poi, nel caso, la storia sarebbe stata diversa, ma probabilmente avrebbe vinto sempre Froome, se avesse voluto. In un ipotetico arrivo in due il Bagnino-Pozzovivo, secondo te, come sarebbe arrivato con il Frullatore?

Vediamo Lemond,vediamo.

Sarebbe bello vedere Alberto indemoniato già sul Velefique, ed è l'unico tra i big da cui mi aspetto qualcosa da molto lontano, anche in virtù di un ritardo considerevole.

Camoscio madonita ha scritto:Sarebbe bello vedere Alberto indemoniato già sul Velefique, ed è l'unico tra i big da cui mi aspetto qualcosa da molto lontano, anche in virtù di un ritardo considerevole.

Sarebbe bello, il problema è che è appunto, l'unico

dal che capiremo se crede davvero ancora di poter fare una buona classifica alla Vuelta: nel caso, ci sta che dia una botta sul Velefique (sempre a patto che ne abbia per darla, ovvio), altrimenti - visto anche che la salita finale è irregolare e presenta ampi tratti in falsopiano, esposta al vento: e insomma, è difficile fare selezione - potrebbe anche starsene buono buono e piazzare un attacco negli ultimissimi km, contando sul fatto che non essendo tra i primi della generale potrebbe avere più spazio.

Ad ogni modo, attendo Contador al varco della Sierra Nevada, quando si salirà in alta quota per il secondo giorno di fila e per la terza volta in cinque tappe.

Il podio è a circa 30 sec

mario.dagnese ha scritto:Il podio è a circa 30 sec

Ma non è ad un minuto e 30 ?

Marco Gaviglio ha scritto:dal che capiremo se crede davvero ancora di poter fare una buona classifica alla Vuelta: nel caso, ci sta che dia una botta sul Velefique (sempre a patto che ne abbia per darla, ovvio), altrimenti - visto anche che la salita finale è irregolare e presenta ampi tratti in falsopiano, esposta al vento: e insomma, è difficile fare selezione - potrebbe anche starsene buono buono e piazzare un attacco negli ultimissimi km, contando sul fatto che non essendo tra i primi della generale potrebbe avere più spazio.

Ad ogni modo, attendo Contador al varco della Sierra Nevada, quando si salirà in alta quota per il secondo giorno di fila e per la terza volta in cinque tappe.

mi pareva tu lo attendessi già oggi: direi che non e' certo andato alla deriva tipo Andorra..
Cosa intendi per buona classifica ?
Per me, soprattutto considerando il malanno di Andorra, una buona classifica è un posto nei primi 5 ..Il podio sarebbe un ottimo risultato--
ciao

el_condor

P.S. pensare che se Contador attacca lo lascino andare e' abbastanza irrealistico...Non è a 20 minuti e non c'e' solo Froome, ci sono anche quelli che difendono le posizioni ...

el_condor ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:dal che capiremo se crede davvero ancora di poter fare una buona classifica alla Vuelta: nel caso, ci sta che dia una botta sul Velefique (sempre a patto che ne abbia per darla, ovvio), altrimenti - visto anche che la salita finale è irregolare e presenta ampi tratti in falsopiano, esposta al vento: e insomma, è difficile fare selezione - potrebbe anche starsene buono buono e piazzare un attacco negli ultimissimi km, contando sul fatto che non essendo tra i primi della generale potrebbe avere più spazio.

Ad ogni modo, attendo Contador al varco della Sierra Nevada, quando si salirà in alta quota per il secondo giorno di fila e per la terza volta in cinque tappe.

mi pareva tu lo attendessi già oggi: direi che non e' certo andato alla deriva tipo Andorra..
Cosa intendi per buona classifica ?
Per me, soprattutto considerando il malanno di Andorra, una buona classifica è un posto nei primi 5 ..Il podio sarebbe un ottimo risultato--
ciao

el_condor

P.S. pensare che se Contador attacca lo lascino andare e' abbastanza irrealistico...Non è a 20 minuti e non c'e' solo Froome, ci sono anche quelli che difendono le posizioni ...

Inoltre Contador non lo lasciano andare neanche a 9' perchè ad uno così nessuno regala niente

se lui e vincenzo attaccano in coppia da lontano la sky salta per aria...

oggi han attaccato in coppia..
Moscon li ha ripresi

Winter ha scritto:oggi han attaccato in coppia..
Moscon li ha ripresi

Però poco dopo si è staccato, senza di loro Froome andava in processione fino ai meno 2. Nel caso di Contador il tentativo gli si è rivoltato contro (ma ha recuperato su altri corridori) ma se non ci provi non puoi neanche sperare.

Quando martedì si troverà a 7 minuti, potranno lasciarlo andare a prendersi la sua meritata vittoria

Winter ha scritto:oggi han attaccato in coppia..
Moscon li ha ripresi

si ma una volta... nelle prossime tappe c'è lo spazio per ripetersi magari da un po' più lontano... e inoltre alla fine sky e bahrain erano entrambe solo co un gregario quind il lavoro ai fianchi paga...

chinaski89 ha scritto:

Winter ha scritto:oggi han attaccato in coppia..
Moscon li ha ripresi

Però poco dopo si è staccato, senza di loro Froome andava in processione fino ai meno 2. Nel caso di Contador il tentativo gli si è rivoltato contro (ma ha recuperato su altri corridori) ma se non ci provi non puoi neanche sperare.

Sicuramente
se vuoi battere Froome devi lavorare ai fianchi in tutte le tappe possibili
e poi sperare che crolli

Luca90 ha scritto:se lui e vincenzo attaccano in coppia da lontano la sky salta per aria...

Un po quello che è successo oggi insomma
Ma dai che c'è ancora tanto caldo, fuori....

Luca90 ha scritto:

Winter ha scritto:oggi han attaccato in coppia..
Moscon li ha ripresi

si ma una volta... nelle prossime tappe c'è lo spazio per ripetersi magari da un po' più lontano... e inoltre alla fine sky e bahrain erano entrambe solo co un gregario quind il lavoro ai fianchi paga...

Più che altro è l'unico modo, se non hai gregari più forti di quelli do Froome l'unica soluzione è farli saltare tu

Luca90 ha scritto:

Winter ha scritto:oggi han attaccato in coppia..
Moscon li ha ripresi

si ma una volta... nelle prossime tappe c'è lo spazio per ripetersi magari da un po' più lontano... e inoltre alla fine sky e bahrain erano entrambe solo co un gregario quind il lavoro ai fianchi paga...

Non so
io tutte sti spazi non li vedo (pero' non li vedevo nemmeno l'anno scorso)
Pandera.. direi di no
Sierra Nevada.. il Monachil
Machucos.. non credo
Toribio ... Idem
Angliru.. non ricordo attacchi sul cordal ne tantomeno sulla cobertoria

Sierra Nevada è l'unica (ultime parole famose.. Formigal insegna )

el_condor ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:dal che capiremo se crede davvero ancora di poter fare una buona classifica alla Vuelta: nel caso, ci sta che dia una botta sul Velefique (sempre a patto che ne abbia per darla, ovvio), altrimenti - visto anche che la salita finale è irregolare e presenta ampi tratti in falsopiano, esposta al vento: e insomma, è difficile fare selezione - potrebbe anche starsene buono buono e piazzare un attacco negli ultimissimi km, contando sul fatto che non essendo tra i primi della generale potrebbe avere più spazio.

Ad ogni modo, attendo Contador al varco della Sierra Nevada, quando si salirà in alta quota per il secondo giorno di fila e per la terza volta in cinque tappe.

mi pareva tu lo attendessi già oggi: direi che non e' certo andato alla deriva tipo Andorra..
Cosa intendi per buona classifica ?
Per me, soprattutto considerando il malanno di Andorra, una buona classifica è un posto nei primi 5 ..Il podio sarebbe un ottimo risultato--
ciao

el_condor

P.S. pensare che se Contador attacca lo lascino andare e' abbastanza irrealistico...Non è a 20 minuti e non c'e' solo Froome, ci sono anche quelli che difendono le posizioni ...

Non è andato alla deriva, ma non ha nemmeno rubato l'occhio: ci può stare che quella di Andorra sia stata anche una giornata no, ma mi pare che sulle salite lunghe sia già meno performante rispetto ai garage.

Quanto al curare un quinto posto, non so cosa se ne possa fare. Molto meglio una tappa. E se oggi ne avesse avuto, poteva esserci lui al posto di Lopez: all'ultimo km, né Nibali né Froome l'avrebbero seguito, per paura di essere presi in contropiede dall'altro.

A proposito, mi è crashato lo streaming tra i meno 2,5 e i meno 1,5: non ho visto come Contador si é staccato da Nibali e Froome.

Marco Gaviglio ha scritto:

el_condor ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:dal che capiremo se crede davvero ancora di poter fare una buona classifica alla Vuelta: nel caso, ci sta che dia una botta sul Velefique (sempre a patto che ne abbia per darla, ovvio), altrimenti - visto anche che la salita finale è irregolare e presenta ampi tratti in falsopiano, esposta al vento: e insomma, è difficile fare selezione - potrebbe anche starsene buono buono e piazzare un attacco negli ultimissimi km, contando sul fatto che non essendo tra i primi della generale potrebbe avere più spazio.

Ad ogni modo, attendo Contador al varco della Sierra Nevada, quando si salirà in alta quota per il secondo giorno di fila e per la terza volta in cinque tappe.

mi pareva tu lo attendessi già oggi: direi che non e' certo andato alla deriva tipo Andorra..
Cosa intendi per buona classifica ?
Per me, soprattutto considerando il malanno di Andorra, una buona classifica è un posto nei primi 5 ..Il podio sarebbe un ottimo risultato--
ciao

el_condor

P.S. pensare che se Contador attacca lo lascino andare e' abbastanza irrealistico...Non è a 20 minuti e non c'e' solo Froome, ci sono anche quelli che difendono le posizioni ...

Non è andato alla deriva, ma non ha nemmeno rubato l'occhio: ci può stare che quella di Andorra sia stata anche una giornata no, ma mi pare che sulle salite lunghe sia già meno performante rispetto ai garage.

Quanto al curare un quinto posto, non so cosa se ne possa fare. Molto meglio una tappa. E se oggi ne avesse avuto, poteva esserci lui al posto di Lopez: all'ultimo km, né Nibali né Froome l'avrebbero seguito, per paura di essere presi in contropiede dall'altro.

A proposito, mi è crashato lo streaming tra i meno 2,5 e i meno 1,5: non ho visto come Contador si é staccato da Nibali e Froome.

Era a ruota di Froome e quando questi ha accelerato lui non ha tenuto ed è andato su del suo passo

Thanks

Penso che negli ultimi 3 km non ha levato un secondo lo sguardo dal computerino.

dopo la tappa di Andorra era difficile pensare ad una rimonta...ed invece il grande Alberto ora si ritrova a soli 1' e 20'' dal podio. Sarebbe un podio stellare con Froome, Nibali e Contador (non necessariamente nell'ordine con cui li ho elencati )

mario.dagnese ha scritto:Penso che negli ultimi 3 km non ha levato un secondo lo sguardo dal computerino.

Perché era con la pipa in bocca

Camoscio madonita ha scritto:dopo la tappa di Andorra era difficile pensare ad una rimonta...ed invece il grande Alberto ora si ritrova a soli 1' e 20'' dal podio. Sarebbe un podio stellare con Froome, Nibali e Contador (non necessariamente nell'ordine con cui li ho elencati )

Sarebbe un bellissimo trio di nomi, però Wilco è un pelino avvantaggiato rispetto agli altri per la corsa al terzo gradino del podio

Camoscio madonita ha scritto:dopo la tappa di Andorra era difficile pensare ad una rimonta...ed invece il grande Alberto ora si ritrova a soli 1' e 20'' dal podio. Sarebbe un podio stellare con Froome, Nibali e Contador (non necessariamente nell'ordine con cui li ho elencati )

meno male qualcuno se ne accorge...
Minimizzare la vuelta di Contador dopo averlo definito finito, cotto, che non va nemmeno a spinta..non mi pare segno di obbiettività....

Alberto potrebbe ancora sorprendere..

Ciao

el_condor

P.S: sul fatto che a Andorra non stesse bene mi pare non ci siano dubbi..

Marco Gaviglio ha scritto:[

Non è andato alla deriva, ma non ha nemmeno rubato l'occhio: ci può stare che quella di Andorra sia stata anche una giornata no, ma mi pare che sulle salite lunghe sia già meno performante rispetto ai garage.

Quanto al curare un quinto posto, non so cosa se ne possa fare. Molto meglio una tappa. E se oggi ne avesse avuto, poteva esserci lui al posto di Lopez: all'ultimo km, né Nibali né Froome l'avrebbero seguito, per paura di essere presi in contropiede dall'altro.

A proposito, mi è crashato lo streaming tra i meno 2,5 e i meno 1,5: non ho visto come Contador si é staccato da Nibali e Froome.

Contador non cura un quinto posto: lui cercherà di vincere o di arrivare sul podio, ma un quinto posto visto il campo partenti e Andorra sarebbe piu' che rispettabile..
ciao

el_condor

el_condor ha scritto:..
Cosa intendi per buona classifica ?
Per me, soprattutto considerando il malanno di Andorra, una buona classifica è un posto nei primi 5 ..Il podio sarebbe un ottimo risultato--

Chissà perché a me viene in mente J.De La Fontaine: La Volpe e l'Uva - Libro III favola XI e addurre come scusa un malanno è semplicemente ignorare che essi fanno parte delle debolezze che un corridore da G.G. non può avere, altrimenti non ci sarebbe differenza fra un grande e un piccolo corridore. Diceva Cribriori grande è quello che in un Tour non si ammala, non cade e non prende nemmeno un raffreddore.

P.S. A differenza delle banderuole, in primis il nostro El Condor, io rimango sulle posizioni di partenza: se il Bagnino non vince nulla (né classifica, né tappa) la sua è una sconfitta! Poi, sulle dimensioni di essa, possiamo discuterne, ma tale resta.

P.P.S. Gli "scattini del morto" di cuneghiana memoria non mi hanno fatto mai cambiar giudizio.

Per tentare di arrivare a podio, dovrebbe non scattare mai + da qui a fine Vuelta (a parte lo scatto ai 300mt dal traguardo) e cercare di restare coi migliori fin quando può.
Ovviamente poi la cronometro sarebbe a suo favore (perderebbe solo da Froome e al massimo da Nibali, i due che gli arriveranno davanti in ogni modo).
Il problema non è che lui VUOLE RIBALTARE IL TOUR .... lo sa anche lui che non ribalta un bel niente, il problema credo sia che legge troppo il forum di Cicloweb e deve accontentare i tifosi.
Mo sta boon, che un terzo posto sarebbe oro, visto che non ricordo l'ultimo podio che hai fatto!!!!

el_condor ha scritto: Contador non cura un quinto posto: lui cercherà di vincere o di arrivare sul podio, ma un quinto posto visto il campo partenti e Andorra sarebbe piu' che rispettabile..
ciao

el_condor

perdonami: ma con un ritardo di 3'55" da Froome e con ancora la cronometro di Logroño che, anche nell'ipotesi piú ottimistica, vedrà l'inglese guadagnare ancora qualcosina, secondo te come può Contador pensare di vincere abbozzando degli scatti negli ultimi km di salita? io resto convinto che ieri abbia corso per la vittoria di tappa, e che alla classifica ancora non pensi. Poi, magari, riuscisse a confermarsi sui livelli dei migliori-dopo Froome in salita, come ieri, potrebbe anche pensare a rientrare in corsa per il podio, ma penso che la sua priorità a questo punto resti la tappa.

Anche perché si sarà pure riavvicinato cronometricamente al terzo posto, ma quanti ne ha ancora davanti? e volendo pure mettere un punto interrogativo sulla tenuta di Kelderman, De la Cruz e Woods sulle tre settimane (ma non è nemmeno detto che saltino tutti e tre), dando pure per scontato il calo costante di Aru e magari quello di Chaves (che resta ugualmente avanti di 1'22"), ma poi restano da recuperare 1'17" a Zakarin che al contrario mi sembra destinato a salire di condizione: quindi non darei nemmeno così per scontato il podio.

Comunque prima non ci avevo fatto caso, ma nel percorso di questa Vuelta c'è la stessa salita su cui attaccò a sorpresa Purito nel 2012...

Seb ha scritto:Comunque prima non ci avevo fatto caso, ma nel percorso di questa Vuelta c'è la stessa salita su cui attaccò a sorpresa Purito nel 2012...

Quale tappa?

EDIT: Trovata, la 18esima

La salita sarà anche la stessa, ma è la Sky a essere um tantino diversa dalla Katusha... Però è un bel ricorso storico, sì

Marco Gaviglio ha scritto:[

perdonami: ma con un ritardo di 3'55" da Froome e con ancora la cronometro di Logroño che, anche nell'ipotesi piú ottimistica, vedrà l'inglese guadagnare ancora qualcosina, secondo te come può Contador pensare di vincere abbozzando degli scatti negli ultimi km di salita? io resto convinto che ieri abbia corso per la vittoria di tappa, e che alla classifica ancora non pensi. Poi, magari, riuscisse a confermarsi sui livelli dei migliori-dopo Froome in salita, come ieri, potrebbe anche pensare a rientrare in corsa per il podio, ma penso che la sua priorità a questo punto resti la tappa.

Anche perché si sarà pure riavvicinato cronometricamente al terzo posto, ma quanti ne ha ancora davanti? e volendo pure mettere un punto interrogativo sulla tenuta di Kelderman, De la Cruz e Woods sulle tre settimane (ma non è nemmeno detto che saltino tutti e tre), dando pure per scontato il calo costante di Aru e magari quello di Chaves (che resta ugualmente avanti di 1'22"), ma poi restano da recuperare 1'17" a Zakarin che al contrario mi sembra destinato a salire di condizione: quindi non darei nemmeno così per scontato il podio.

che la vittoria alla Vuelta sia veramente poco probabile lo sa anche Alberto. Se ieri avesse voluto correre per la tappa sarebbe stato coperto fino a un paio di km dalla fine (e senz'altro sarebbe arrivato meglio). Lui e' Contador la logica che si applica agli altri ciclisti per lui non vale..Se Froome avesse una giornataccia ?
Alberto penserà a una tappa solo se per un motivo o l'altro sarà fuori dei giochi. Con le salite che arriveranno tutti possono saltare..
Nessuno da per scontato il podio ma non e' nemmeno una ipotesi campata per aria. In conclusione ritengo impossibili previsioni attendibili sul rendimento dei primi 10...
ciao

el_condor

el_condor ha scritto: che la vittoria alla Vuelta sia veramente poco probabile lo sa anche Alberto. Se ieri avesse voluto correre per la tappa sarebbe stato coperto fino a un paio di km dalla fine (e senz'altro sarebbe arrivato meglio). Lui e' Contador la logica che si applica agli altri ciclisti per lui non vale..Se Froome avesse una giornataccia ?
Alberto penserà a una tappa solo se per un motivo o l'altro sarà fuori dei giochi. Con le salite che arriveranno tutti possono saltare..
Nessuno da per scontato il podio ma non e' nemmeno una ipotesi campata per aria. In conclusione ritengo impossibili previsioni attendibili sul rendimento dei primi 10...

Il punto non è se lo sa (o no) il Bagnino, ma se ne sei conscio tu? Da quel che scrivi ora sembrerebbe di sì e, interpretando Barry, lui ti darebbe un bel 7+.

3 giorni fa leggevo dei: podio certo e discrete possibiltà di ribaltone su Froome ...
Stiamo aggiustando il tiro, dai

però in effetti, con azioni come quella di oggi e di Sagunt, Contador dimostra di credere davvero al podio... o quantomeno, di volerci provare, dato che altrimenti simili attacchi con la fuga ormai andata, non si spiegherebbero.

Ci ha ricavato poco niente, però che carattere