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Sull'altimetria sono segnalati 17 Km da Edolo al Mortirolo, quindi saliranno dalla strada classica senza percorrere la "Recta Contador"

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:31
presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.
se questa e' la tappa regina stiamo freschi.

Quanto dislivello volevi? 8000?
Poi essendo che non ci saranno big non succederà nulla quello è un altro discorso. Il giro lo vincerà l'ennesima meteora

presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.

Una roba veramente orribile. Non in assoluto, ma considerando che tra le opzioni disponibili ha vinto la peggiore in assoluto. Tra l’altro con l’aggiunta di Teglio diventa molto difficile ipotizzare che succeda qualcosa prima del Santa Cristina.

La cosa che fa girare altamente le scatole è che tutti i (giganteschi) problemi di questo percorso sarebbero stati risolvibili molto facilmente. Facendo una crono a Napoli invece di quel criterium abbastanza insulso, mettendo i km avanzati in un paio di tappe dure e tracciando degnamente la tappa del Mortirolo, come ogni singolo utente di questo forum sarebbe stato in grado di fare, avremmo (probabilmente, in attesa di vedere le altre tappe di montagna) per le mani un ottimo percorso.

il salbaneo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:40
Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:31
presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.
se questa e' la tappa regina stiamo freschi.
Quanto dislivello volevi? 8000?
Poi essendo che non ci saranno big non succederà nulla quello è un altro discorso. Il giro lo vincerà l'ennesima meteora

Non serve la presenza dei big della classifica per far succedere qualcosa, nel 2020 se lo giocavano Tao/Keldermann/Hindley e nelle ultime tappe c'è stato il macello. Nel 2005 il livello era simile ed è considerato uno dei giri più belli del nuovo millennio.
Il problema è che qui prima del Santa Cristina non c'è molto spazio per fare qualcosa, è troppo dura come salita per favorire attacchi dalla lunga distanza.

il salbaneo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:40
Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:31
presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.
se questa e' la tappa regina stiamo freschi.
Quanto dislivello volevi? 8000?
Poi essendo che non ci saranno big non succederà nulla quello è un altro discorso. Il giro lo vincerà l'ennesima meteora

A parte che tra la presunta assenza di big e quanto succederà o non succederà non c’è nessun nesso logico, il problema ovviamente non è il dislivello complessivo della tappa, ma il percorso scelto per accumularlo.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:44
il salbaneo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:40
Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:31

se questa e' la tappa regina stiamo freschi.
Quanto dislivello volevi? 8000?
Poi essendo che non ci saranno big non succederà nulla quello è un altro discorso. Il giro lo vincerà l'ennesima meteora
Non serve la presenza dei big della classifica per far succedere qualcosa, nel 2020 se lo giocavano Tao/Keldermann/Hindley e nelle ultime tappe c'è stato il macello. Nel 2005 il livello era simile ed è considerato uno dei giri più belli del nuovo millennio.
Il problema è che qui prima del Santa Cristina non c'è molto spazio per fare qualcosa, è troppo dura come salita per favorire attacchi dalla lunga distanza.

Bisogna vedere...date per scontate troppe cose..e dai..

il salbaneo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:40
Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:31
presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.
se questa e' la tappa regina stiamo freschi.
Quanto dislivello volevi? 8000?
Poi essendo che non ci saranno big non succederà nulla quello è un altro discorso. Il giro lo vincerà l'ennesima meteora

Il dislivello va bene, e' tutto il resto che non va.
Addirittura l'articolo della Gazzetta parla del "ritorno del Mortirolo" e parla delle grandi imprese... si... il "Mortirolo" a 70+ km dall'arrivo, fatto dal versante facile (dove non e' mai successo nulla) e seguito da 20 km di fondovalle. Direi che dice tutto di come siamo messi.

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:52
il salbaneo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:40
Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:31

se questa e' la tappa regina stiamo freschi.
Quanto dislivello volevi? 8000?
Poi essendo che non ci saranno big non succederà nulla quello è un altro discorso. Il giro lo vincerà l'ennesima meteora
Il dislivello va bene, e' tutto il resto che non va.
Addirittura l'articolo della Gazzetta parla del "ritorno del Mortirolo" e parla delle grandi imprese... si... il "Mortirolo" a 70+ km dall'arrivo, fatto dal versante facile (dove non e' mai successo nulla) e seguito da 20 km di fondovalle. Direi che dice tutto di come siamo messi.

Che io sappia quel versante l'hanno scalato nel 90...e forse nel 2017...quel non e' mai successo nulla mi suona malino...neanche l'avessero scalato 100 volte. e comunque resta una signora salita..anche se non durissima come il versante di Mazzo

presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.

L'avevo beccata in pieno, qualche giorno fa!

Intanto segnalo che la salita di Teglio non sarà affrontata dal versante classico di Tresenda ma da quello che sale da Bianzone, molto più impegnativo

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/105051

Anche in discesa si percorrerà un versante secondario, che porterà a Tresenda passando per la località Vangione

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/104616

maurofacoltosi ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:58 Intanto segnalo che la salita di Teglio non sarà affrontata dal versante classico di Tresenda ma da quello che sale da Bianzone, molto più impegnativo

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/105051

Anche in discesa si percorrerà un versante secondario, che porterà a Tresenda passando per la località Vangione

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/104616

Credo ricalchi il giro di boa della tappa del 2012
Immagine

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:57
Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:52
il salbaneo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:40

Quanto dislivello volevi? 8000?
Poi essendo che non ci saranno big non succederà nulla quello è un altro discorso. Il giro lo vincerà l'ennesima meteora
Il dislivello va bene, e' tutto il resto che non va.
Addirittura l'articolo della Gazzetta parla del "ritorno del Mortirolo" e parla delle grandi imprese... si... il "Mortirolo" a 70+ km dall'arrivo, fatto dal versante facile (dove non e' mai successo nulla) e seguito da 20 km di fondovalle. Direi che dice tutto di come siamo messi.
Che io sappia quel versante l'hanno scalato nel 90...e forse nel 2017...quel non e' mai successo nulla mi suona malino...neanche l'avessero scalato 100 volte. e comunque resta una signora salita..anche se non durissima come il versante di Mazzo

non e' successo nulla era riferito alle grandi imprese di cui l'articolo parla.

presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.

Dunque: come dicevo prima l'avevo beccata in pieno, quando postai quelle tre opzioni di tappa qualche giorno fa.
Mi ricordo che scrissi che questa era la peggiore del lotto, comunque.
Le altre due prevedevano il mortirolo da mazzo, una col santa cristina prima e l'altra dopo.
Bé che dire... Un po' di delusione c'è, non tanto per la tappa in sé (che a me sinceramente piace), ma per quello che si poteva tracciare e non è stato tracciato.
Il mortirolo da Mazzo è davvero un'altra cosa.

Resta il fatto che sarà una tappa molto difficile, che chi la giudica insulsa probabilmente non conosce la salita di teglio da Bianzone (5 km davvero tosti) e il Santa Cristina, che non sarà il mortirolo ma è davvero dura.
Per gli attacchi bisogna vedere anche la situazione di classifica, ma già a Teglio si potrebbe vedere la bagarre.
Poi è ovvio che il punto clou resta l'ultima salita e che sul mortirolo facile succederà ben poco, anche perché 20 km di fondovalle fino a bianzone non sono pochi.

Nel complesso, comunque, è una tappa più dura di tutte quelle del Tour. E non solo di quello di quest'anno.

nibali-san baronto ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:59
maurofacoltosi ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:58 Intanto segnalo che la salita di Teglio non sarà affrontata dal versante classico di Tresenda ma da quello che sale da Bianzone, molto più impegnativo

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/105051

Anche in discesa si percorrerà un versante secondario, che porterà a Tresenda passando per la località Vangione

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/104616
Credo ricalchi il giro di boa della tappa del 2012

Esattamente.
È abbastanza corta come salita, ma se uno accende la bagarre già appena usciti da Bianzone, qualcuno può lasciarci le penne già a Teglio.

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:08
presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.
Dunque: come dicevo prima l'avevo beccata in pieno, quando postai quelle tre opzioni di tappa qualche giorno fa.
Mi ricordo che scrissi che questa era la peggiore del lotto, comunque.
Le altre due prevedevano il mortirolo da mazzo, una col santa cristina prima e l'altra dopo.
Bé che dire... Un po' di delusione c'è, non tanto per la tappa in sé (che a me sinceramente piace), ma per quello che si poteva tracciare e non è stato tracciato.
Il mortirolo da Mazzo è davvero un'altra cosa.

Resta il fatto che sarà una tappa molto difficile, che chi la giudica insulsa probabilmente non conosce la salita di teglio da Bianzone (5 km davvero tosti) e il Santa Cristina, che non sarà il mortirolo ma è davvero dura.
Per gli attacchi bisogna vedere anche la situazione di classifica, ma già a Teglio si potrebbe vedere la bagarre.
Poi è ovvio che il punto clou resta l'ultima salita e che sul mortirolo facile succederà ben poco, anche perché 20 km di fondovalle fino a bianzone non sono pochi.

Nel complesso, comunque, è una tappa più dura di tutte quelle del Tour. E non solo di quello di quest'anno.

Da Mazzo all'imbocco della salita di Teglio sono 14 km, non un granchè come distanza, abbiamo visto di peggio...

albopaxo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:13
lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:08
presa 2 del Montello ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 8:26 Screenshot_20211110_082533.png

Sulla Gazza in anteprima.
Dunque: come dicevo prima l'avevo beccata in pieno, quando postai quelle tre opzioni di tappa qualche giorno fa.
Mi ricordo che scrissi che questa era la peggiore del lotto, comunque.
Le altre due prevedevano il mortirolo da mazzo, una col santa cristina prima e l'altra dopo.
Bé che dire... Un po' di delusione c'è, non tanto per la tappa in sé (che a me sinceramente piace), ma per quello che si poteva tracciare e non è stato tracciato.
Il mortirolo da Mazzo è davvero un'altra cosa.

Resta il fatto che sarà una tappa molto difficile, che chi la giudica insulsa probabilmente non conosce la salita di teglio da Bianzone (5 km davvero tosti) e il Santa Cristina, che non sarà il mortirolo ma è davvero dura.
Per gli attacchi bisogna vedere anche la situazione di classifica, ma già a Teglio si potrebbe vedere la bagarre.
Poi è ovvio che il punto clou resta l'ultima salita e che sul mortirolo facile succederà ben poco, anche perché 20 km di fondovalle fino a bianzone non sono pochi.

Nel complesso, comunque, è una tappa più dura di tutte quelle del Tour. E non solo di quello di quest'anno.
Da Mazzo all'imbocco della salita di Teglio sono 14 km, non un granchè come distanza, abbiamo visto di peggio...

Scendono a Grosio non a Mazzo. Se no è troppo pericolosa la discesa. Vengono 20 km quasi spaccati. Il vantaggio è che scendono in maniera abbastanza decisa, quindi si i riducono tempi di percorrenza e si avvicinano tatticamente le salite.

nibali-san baronto ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:15
albopaxo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:13
lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:08

Dunque: come dicevo prima l'avevo beccata in pieno, quando postai quelle tre opzioni di tappa qualche giorno fa.
Mi ricordo che scrissi che questa era la peggiore del lotto, comunque.
Le altre due prevedevano il mortirolo da mazzo, una col santa cristina prima e l'altra dopo.
Bé che dire... Un po' di delusione c'è, non tanto per la tappa in sé (che a me sinceramente piace), ma per quello che si poteva tracciare e non è stato tracciato.
Il mortirolo da Mazzo è davvero un'altra cosa.

Resta il fatto che sarà una tappa molto difficile, che chi la giudica insulsa probabilmente non conosce la salita di teglio da Bianzone (5 km davvero tosti) e il Santa Cristina, che non sarà il mortirolo ma è davvero dura.
Per gli attacchi bisogna vedere anche la situazione di classifica, ma già a Teglio si potrebbe vedere la bagarre.
Poi è ovvio che il punto clou resta l'ultima salita e che sul mortirolo facile succederà ben poco, anche perché 20 km di fondovalle fino a bianzone non sono pochi.

Nel complesso, comunque, è una tappa più dura di tutte quelle del Tour. E non solo di quello di quest'anno.
Da Mazzo all'imbocco della salita di Teglio sono 14 km, non un granchè come distanza, abbiamo visto di peggio...
Scendono a Grosio non a Mazzo. Se no è troppo pericolosa la discesa. Vengono 20 km quasi spaccati. Il vantaggio è che scendono in maniera abbastanza decisa, quindi si i riducono tempi di percorrenza e si avvicinano tatticamente le salite.

Come non detto... allora giusti i 20...

se le altre tappe di montagna saranno toste anche se sotto i 200km l'accumulo di fatiche puo fare tanta selezione ma il mio timore e che l'unica tappa che forza all'attacco dalla lunga distanza sia quella friulana ...

pereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:28 se le altre tappe di montagna saranno toste anche se sotto i 200km l'accumulo di fatiche puo fare tanta selezione ma il mio timore e che l'unica tappa che forza all'attacco dalla lunga distanza sia quella friulana ...

Secondo me l'unica altra tappa che potrebbe favorire attacchi da lontano è Cogne (anche perché l'arrivo è facilissimo, quindi chi vuole combinare qualcosa deve per forza muoversi prima). A dire il vero non ho molto chiaro come possa essere la tappa trentina, ma l'Etna sarà monosalita (credo) e Blockhaus e Marmolada sono arrivi durissimi che non istigano a muoversi da lontano.

La tappa di Aprica torna perfettamente con l'articolo postato settimana scorsa che parlava di valorizzazione del panorama della Valtellina, dei vigneti, dello Sforzato e di altre specialità.
A me tutto questo aveva fatto venire in mente Teglio (panorama, vigneti, pizzoccheri), anche se ero e rimango perplesso per i passaggi a livello a pochi km dall'arrivo e quindi non l'avevo scritto. Si vede che prenderanno accordi con Trenord per sospendere il servizio in corrispondenza del passaggio.

In generale concordo con barrylondon: la tappa è molto dura. Certo spiace sempre vedere passare la corsa dal versante meno duro del Mortirolo, ma comunque rimane un tappone. Da non sottovalutare la salita di Teglio da Bianzone.

Come già detto da altri la tappa non è leggera, ma è tracciata male date le possibilità che il territorio offre.

Diamo a Lucks quel ch'è di Lucks, ci aveva preso e festeggiamo lo sforzato. Sarà una tappa che se avrà un atteggiamento lineare sarà noiosa, ma che avrà in diversi momenti la possibilità che succeda qualcosa e che la facciano diventare una tappa pazza

Edit.
Posto l'altimetria della tappa che mi è venuta in mente vedendo questa, e che fu anche il mio primo Mortirolo nonché la tappa del folle volo di Bugno, ed in cui Cipo provò a tenere per non fare, almeno una volta in vita sua, gruppetto. Tanto sole, tanta fatica, ricordo un casino a Edolo... E un Gotti che volava.

Immagine

A chi parla di tappa dura nel 2022, questa aveva il mortirolo giusto, l'aprica facile invece di Santa Cristina e Teglio, e una salita in apertura di tappa. 238 km. Alla fine quella dell'anno prossimo sarà più breve e avrà 4 salite distinte a caratterizzare la tappa (un po' stile Pirenei, anche se le pendenze saranno maggiori).

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:45 Diamo a Lucks quel ch'è di Lucks, ci aveva preso e festeggiamo lo sforzato. Sarà una tappa che se avrà un atteggiamento lineare sarà noiosa, ma che avrà in diversi momenti la possibilità che succeda qualcosa e che la facciano diventare una tappa pazza

Grazie Maìno

Mi viene l' orticaria quando vedo le montagne fatte al contrario ...passi per Goletto di Cadino che obbligatoriamente deve essere percorso in quel senso e comunque è in partenza , ma il Mortirolo fatto così grida vendetta.
Ancora non c'è una tappa "penultima salita dura + ultima salita più facile" e credo che l' unica possibilità rimasta sia Cogne a questo punto.

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:34
pereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:28 se le altre tappe di montagna saranno toste anche se sotto i 200km l'accumulo di fatiche puo fare tanta selezione ma il mio timore e che l'unica tappa che forza all'attacco dalla lunga distanza sia quella friulana ...
Secondo me l'unica altra tappa che potrebbe favorire attacchi da lontano è Cogne (anche perché l'arrivo è facilissimo, quindi chi vuole combinare qualcosa deve per forza muoversi prima). A dire il vero non ho molto chiaro come possa essere la tappa trentina, ma l'Etna sarà monosalita (credo) e Blockhaus e Marmolada sono arrivi durissimi che non istigano a muoversi da lontano.

io lo spero ma se cogne diventa una tappa di montagna di livello potrebbe portare al pascolo quella di Torino

pereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:55
Gigilasegaperenne ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:34
pereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:28 se le altre tappe di montagna saranno toste anche se sotto i 200km l'accumulo di fatiche puo fare tanta selezione ma il mio timore e che l'unica tappa che forza all'attacco dalla lunga distanza sia quella friulana ...
Secondo me l'unica altra tappa che potrebbe favorire attacchi da lontano è Cogne (anche perché l'arrivo è facilissimo, quindi chi vuole combinare qualcosa deve per forza muoversi prima). A dire il vero non ho molto chiaro come possa essere la tappa trentina, ma l'Etna sarà monosalita (credo) e Blockhaus e Marmolada sono arrivi durissimi che non istigano a muoversi da lontano.
io lo spero ma se cogne diventa una tappa di montagna di livello potrebbe portare al pascolo quella di Torino

Eh lo so, lo stesso rischia di valere per Castelmonte il giorno prima della Marmolada. E' spesso un problema del Giro, come quando San Daniele fu piazzata alla vigilia di due tappe di montagna da 5.500 metri di dislivello, o la tappa friulana del 2016 alla vigilia di Corvara.

pereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:55
Gigilasegaperenne ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:34
pereiro2982 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 9:28 se le altre tappe di montagna saranno toste anche se sotto i 200km l'accumulo di fatiche puo fare tanta selezione ma il mio timore e che l'unica tappa che forza all'attacco dalla lunga distanza sia quella friulana ...
Secondo me l'unica altra tappa che potrebbe favorire attacchi da lontano è Cogne (anche perché l'arrivo è facilissimo, quindi chi vuole combinare qualcosa deve per forza muoversi prima). A dire il vero non ho molto chiaro come possa essere la tappa trentina, ma l'Etna sarà monosalita (credo) e Blockhaus e Marmolada sono arrivi durissimi che non istigano a muoversi da lontano.
io lo spero ma se cogne diventa una tappa di montagna di livello potrebbe portare al pascolo quella di Torino

Esatto. Ignorando la geografia e concentrandosi solo sulle dinamiche di corsa è evidente che Cogne avrebbe dovuto essere il sabato e Torino al domenica.

La tappa dell'Etna partirà da Avola

maurofacoltosi ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 10:10 La tappa dell'Etna partirà da Avola

Sarà contento il concittadino Caruso

Le stories della pagina instagram del Giro annunciano Etna Rifugio Sapienza, Blockhaus, Cogne, Aprica, Ponte di Legno e Marmolada Fedaia.

Le tappe di montagna

Immagine

La 20a è ignobile.

Se ieri ci avevan fatto godere, oggi ci han fatto strappare gli occhi dalle orbite.

Le uniche tappe che personalmente gradisco sono il Blockhaus e Lavarone....

Praticamente sei arrivi in salita

MA CHE SCHIFO E' LA TAPPA DEL FEDAIA

E pure Cogne

Una tra Lavarone e Fedaia doveva essere più carica. Bene il Blockhaus

Ringraziamo Salvato per aver disegnato il giro 2021

Quello che non capisco, mi scusino gli interessati, sono tutte queste lamentele su questa tappa..
La domanda che ci si dovrebbe porre, senza andare a parare nel passato o nei nostri desideri sarebbe questa:ci sarebbe spazio per una bella tappa?
Si,la risposta e' ovvia, considerati i parametri,lunghezza, dislivello, km delle salite e pendenze delle stesse.
Sara' una bella tappa?
E chi lo sa..
Qui entrano in campo parametri ancora piu' decisivi..
Equilibri di forze in campo, situazione in classifica, personalita' dei corridori, consistenza della squadra che deve difendersi, consistenza delle squadre che devono attaccare.
Mi spiego..immaginate TGH con due minuti di vantaggio nella tappa dello Stelvio...che ciofeca ne sarebbe uscita?..Trenino Ineos, scatti impossibili e sua maesta' Stelvio narcotizzato..eppure,wow..e' stata una delle tappe piu' dure mai disegnate..
Altri esempi? Bhe, doppio Pampeago 2012,Fedaia 2008 e Pampeago 2008..e ci aggiungo Mortirolo 2008..
Per andare piu' vicino nel tempo, per i piu' smemorati, la Gran Colombiere nel Tour 2020..una signora tappa, risoltasi in una volata nell'ultimo km.
E magari tappette, ricordo la penultima della Vuelta 2021, che altimetricamente non sembravano granche',risoltesi in un paio di ore di divertimento puro..
e per rafforzare il tutto vi ricordo che le Grand Bornard in tre arrivi distinti negli ultimi 12 anni ha avuto due tappone e una ciofeca..eppure le salite erano le stesse..
Immaginiamo se per esempio, Lopez,senza crisi isteriche, e' il piu' forte in salita ma per forature,disattenzioni,ecc.ecc. si trova alla partenza di Salo' con minuti di svantaggio..
Immaginiamo che Nibali andato in fuga in precedenza lo aspetti sul Mortirolo..immaginiamo che lo porti per manina per tutta la discesa e falsopiano annesso..che tappa ne verrebbe fuori?
Simil Risoul 2016...dove si' c'era l'Agnello...ma anche 35 km di discesa facile sino a ai piedi della salita finale...eppure..
Non giudichiamo la tappa dell'Aprica come un arrivo a Montevergine...le premesse del percorso per una tappa divertente ci sono..dipendera' molto da quello che vi ho esposto,umilmente, sopra..

Etna va be' ci sta la monosalita nelle prime tappe
Blockhaus bella
Cogne delusione, direi che la tappa di Torino può esser più selettiva.
Aprica già commentata, tappa regina.
Lavarone bella
Marmolada... speravo meglio. Buona la presenza del San Pellegrino, anche se molto lontano dal traguardo. Bisogna contare sulle scarse energie di fine Giro per sperare che avvenga qualcosa prima della salita finale.

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 11:09 Quello che non capisco, mi scusino gli interessati, sono tutte queste lamentele su questa tappa..
La domanda che ci si dovrebbe porre, senza andare a parare nel passato o nei nostri desideri sarebbe questa:ci sarebbe spazio per una bella tappa?
Si,la risposta e' ovvia, considerati i parametri,lunghezza, dislivello, km delle salite e pendenze delle stesse.
Sara' una bella tappa?
E chi lo sa..
Qui entrano in campo parametri ancora piu' decisivi..
Equilibri di forze in campo, situazione in classifica, personalita' dei corridori, consistenza della squadra che deve difendersi, consistenza delle squadre che devono attaccare.
Mi spiego..immaginate TGH con due minuti di vantaggio nella tappa dello Stelvio...che ciofeca ne sarebbe uscita?..Trenino Ineos, scatti impossibili e sua maesta' Stelvio narcotizzato..eppure,wow..e' stata una delle tappe piu' dure mai disegnate..
Altri esempi? Bhe, doppio Pampeago 2012,Fedaia 2008 e Pampeago 2008..e ci aggiungo Mortirolo 2008..
Per andare piu' vicino nel tempo, per i piu' smemorati, la Gran Colombiere nel Tour 2020..una signora tappa, risoltasi in una volata nell'ultimo km.
E magari tappette, ricordo la penultima della Vuelta 2021, che altimetricamente non sembravano granche',risoltesi in un paio di ore di divertimento puro..
e per rafforzare il tutto vi ricordo che le Grand Bornard in tre arrivi distinti negli ultimi 12 anni ha avuto due tappone e una ciofeca..eppure le salite erano le stesse..
Immaginiamo se per esempio, Lopez,senza crisi isteriche, e' il piu' forte in salita ma per forature,disattenzioni,ecc.ecc. si trova alla partenza di Salo' con minuti di svantaggio..
Immaginiamo che Nibali andato in fuga in precedenza lo aspetti sul Mortirolo..immaginiamo che lo porti per manina per tutta la discesa e falsopiano annesso..che tappa ne verrebbe fuori?
Simil Risoul 2016...dove si' c'era l'Agnello...ma anche 35 km di discesa facile sino a ai piedi della salita finale...eppure..
Non giudichiamo la tappa dell'Aprica come un arrivo a Montevergine...le premesse del percorso per una tappa divertente ci sono..dipendera' molto da quello che vi ho esposto,umilmente, sopra..

barry, siamo tutti d'accordo che le circostanze siano importanti, ma possiamo giudicare solo quello che vediamo ora. E le tappe presentate oggi, tutte, sono molto inferiori a quel che potevano/dovevano essere. Di questo ci lamentiamo. Poi a maggio spereremo tutti di sbagliarci. Ma oggi si poteva e si doveva fare di piu', e non lo si e' fatto per motivi che semplicemente mi sfuggono.

maurofacoltosi ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 10:59

A Guardiagrele vi sarà lui?

Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 11:21
maurofacoltosi ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 10:59

A Guardiagrele vi sarà lui?

No. Per il momento è previsto tirare dritto a giudicare da altimetria e planimetria.

Percorso tappe di montagne ampiamente bocciato.
A questo punto aprica è si la tappa regina, perché anche se sulla carta non prevederà sconquassi da lontano, quantomeno ha salite dure.
Etna e blockhaus passino vista la collocazione temporale, cogne brutta brutta, lavarone finale simile ad aprica ma meno dura. Fedaia bocciatissima, ok i corridori… la corsa… ma teniamo queste considerazioni a giro in corso come fecimo a cancano 2020 ed altre, quando venne presentato quel giro tutti apprezzavamo quella tappa perché sulla carta era dire, bella, si poteva attaccar e sullo Stelvio etcc. Quindi manteniamo lo stesso metro e tempismo di giudizio pure per il percorso di questo giro. qui c’è il serio rischio di arrivare in 60 a malga ciapela. Quanti km duri ha il San pellegrino? Ti aspetti selezione sul pordoi?

jumbo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 11:10 Etna va be' ci sta la monosalita nelle prime tappe
Blockhaus bella
Cogne delusione, direi che la tappa di Torino può esser più selettiva.
Aprica già commentata, tappa regina.
Lavarone bella
Marmolada... speravo meglio. Buona la presenza del San Pellegrino, anche se molto lontano dal traguardo. Bisogna contare sulle scarse energie di fine Giro per sperare che avvenga qualcosa prima della salita finale.

Tra Torino e Cogne dove occorre stare allerta è Torino

Bastava poco

Eshnar ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 11:17
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 11:09 Quello che non capisco, mi scusino gli interessati, sono tutte queste lamentele su questa tappa..
La domanda che ci si dovrebbe porre, senza andare a parare nel passato o nei nostri desideri sarebbe questa:ci sarebbe spazio per una bella tappa?
Si,la risposta e' ovvia, considerati i parametri,lunghezza, dislivello, km delle salite e pendenze delle stesse.
Sara' una bella tappa?
E chi lo sa..
Qui entrano in campo parametri ancora piu' decisivi..
Equilibri di forze in campo, situazione in classifica, personalita' dei corridori, consistenza della squadra che deve difendersi, consistenza delle squadre che devono attaccare.
Mi spiego..immaginate TGH con due minuti di vantaggio nella tappa dello Stelvio...che ciofeca ne sarebbe uscita?..Trenino Ineos, scatti impossibili e sua maesta' Stelvio narcotizzato..eppure,wow..e' stata una delle tappe piu' dure mai disegnate..
Altri esempi? Bhe, doppio Pampeago 2012,Fedaia 2008 e Pampeago 2008..e ci aggiungo Mortirolo 2008..
Per andare piu' vicino nel tempo, per i piu' smemorati, la Gran Colombiere nel Tour 2020..una signora tappa, risoltasi in una volata nell'ultimo km.
E magari tappette, ricordo la penultima della Vuelta 2021, che altimetricamente non sembravano granche',risoltesi in un paio di ore di divertimento puro..
e per rafforzare il tutto vi ricordo che le Grand Bornard in tre arrivi distinti negli ultimi 12 anni ha avuto due tappone e una ciofeca..eppure le salite erano le stesse..
Immaginiamo se per esempio, Lopez,senza crisi isteriche, e' il piu' forte in salita ma per forature,disattenzioni,ecc.ecc. si trova alla partenza di Salo' con minuti di svantaggio..
Immaginiamo che Nibali andato in fuga in precedenza lo aspetti sul Mortirolo..immaginiamo che lo porti per manina per tutta la discesa e falsopiano annesso..che tappa ne verrebbe fuori?
Simil Risoul 2016...dove si' c'era l'Agnello...ma anche 35 km di discesa facile sino a ai piedi della salita finale...eppure..
Non giudichiamo la tappa dell'Aprica come un arrivo a Montevergine...le premesse del percorso per una tappa divertente ci sono..dipendera' molto da quello che vi ho esposto,umilmente, sopra..
barry, siamo tutti d'accordo che le circostanze siano importanti, ma possiamo giudicare solo quello che vediamo ora. E le tappe presentate oggi, tutte, sono molto inferiori a quel che potevano/dovevano essere. Di questo ci lamentiamo. Poi a maggio spereremo tutti di sbagliarci. Ma oggi si poteva e si doveva fare di piu', e non lo si e' fatto per motivi che semplicemente mi sfuggono.

Continuo a non capire di che cosa devi lamentarti...c'e' la flame rouge per le nostre ambizioni di patron del Giro.

Nella tappa del Fedaia si avrebbero potuto mettere il Giau ma poi ti saresti trovato con quel lungo falsopiano del falzarego che avrebbe tagliato le gambe a ogni sorta di attacco...

Io sono schifato. Tutte le tappe potevano essere tracciate meglio di così. Significa che è peggio del Tour e che non succederà niente? No, perché obiettivamente restano tappe interessanti. Ma il dato drammatico è che potevano tutte essere tracciate meglio di così. E dal Giro non me l'aspettavo.

davide182 ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 11:22 Percorso tappe di montagne ampiamente bocciato.
A questo punto aprica è si la tappa regina, perché anche se sulla carta non prevederà sconquassi da lontano, quantomeno ha salite dure.
Etna e blockhaus passino vista la collocazione temporale, cogne brutta brutta, lavarone finale simile ad aprica ma meno dura. Fedaia bocciatissima, ok i corridori… la corsa… ma teniamo queste considerazioni a giro in corso come fecimo a cancano 2020 ed altre, quando venne presentato quel giro tutti apprezzavamo quella tappa perché sulla carta era dire, bella, si poteva attaccar e sullo Stelvio etcc. Quindi manteniamo lo stesso metro e tempismo di giudizio pure per il percorso di questo giro. qui c’è il serio rischio di arrivare in 60 a malga ciapela. Quanti km duri ha il San pellegrino? Ti aspetti selezione sul pordoi?

C'era il Giau nel 2008...e non successe nulla lo stesso..le vere discriminanti son altre come ampiamente spiegato

jumbo ha scritto: ↑mercoledì 10 novembre 2021, 11:10
Cogne delusione, direi che la tappa di Torino può esser più selettiva.

Se la tappa di Torino sarà percorsa a tutta, poi se ne potrebbero pagare le conseguenze a Cogne

A pedalare dal divano siete fortissimi (non tutti) poi magari pretendete anche che non si bombino come asini...qualcuno pretende tappe di 200km con 5000 di dislivello possibilmente tutto nel finale...gente che non è mai salita sulla bici da corsa.

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