Cicloweb.it

barrylyndon ha scritto:

Winter ha scritto:La dovrebbe fare anche froome
più forti italiani di nibali non ne vedo

Per me, Moscon

Moscon con questa crono può fare benissimo



Sono 3,4 km al 9%
In questa Vuelta le ha sempre spianate

Se possiamo portare due nomi, la squadra è già fatta con Vincenzo e Gianni

Non so voi, ma oggi Nibali mi è piaciuto molto nella crono,
mi aspettavo tra i 45'' e un minuto di ritardo da Froome
ha fatto un'ottima crono
per il prosieguo della Vuelta la vedo difficile, non penso possa ribaltare la corsa iberica
però lo vedo bene,
secondo me sta meglio ora di gambe che al Giro

Difficile dirlo, Visconte..oggi e' andato a crono piu' o meno come Zakarin..
A Montefalco la differenza fu leggerissimamente maggiore..ma siamo li.
Piuttosto, al bando la scaramanzia, Enzo rischia anche il podio.
E sarebbe un peccato,poiche' lui a differenza di Zakarin e Kelderman, ci ha provato.
Senza contare Lopez..o Contador..
Non lo metto ancora battuto..se e' vero che sull'Angrilu ci sara' freddo e pioggia, per me tentera' di ribaltare la corsa.

l'Angliru sarà decisivo,
oddio, anche domani ci sarebbe una tappa per fare ''imboscate''
ma con la Sky versione corazzata escluderei il tutto.

Walter_White ha scritto:Devo sinceramente rivedere i miei giudizi. Dopo Andorra pensavo che il trend fosse lo stesso per tutta la Vuelta; mi sbagliavo di grosso. Se è vero che sui vari muretti non riesce a star dietro non solo a Froome ma anche ad altri, nelle tappe serie è ancora con i migliori, se non il migliore. Quello che stiamo vedendo è il miglior Nibali post 2013/14, sul livello di quello del finale di Tour 2015 e di finale della stessa stagione. Per me sull'Angliru, dovesse attaccare, lo farà ancora di più di quanto fece 4 anni fa.

questo e' il messaggio di una persona intelligente, competente e onesta.Riconoscere di avere giudicato male e' segno di onestà e intelligenza.

Purtroppo non ho visto post analoghi in merito a un Contador (sempre protagonista) da uno dei tanti che lo avevano definito finito, senza gambe, che non va nemmeno a spinta e che avrebbe dovuto smettere da tempo..
ciao el_condor

P.S: il Nibali Tour 2005 non brillo' certamente sull'Alpe (e nonn per il cambio di bici che gli prese una ventina di secondi). Non sono certo di vedere un Nibali brillante sull'Angliru ...

Certo che non era brillantissimo..
Il giorno prima si era fatto una crono di 60 km su e' giu' per le Alpi.Ci mancherebbe.
Cio'nonostante, credo che senza foratura,non cambio di bici,sarebbe arrivato con Froome e Valverde

Io non do mai NESSUNISSIMO peso alle fughe di uomini fuori classifica.
Nel periodo sotto questione infatti, nessuno sa quanto andasse realmente Nibali, perché nessuno sa se e quanto l'abbiano lasciato andare il giorno prima.
Quindi per me il valore rimane quello delle prime due settimane, dove prese gli 8 minuti.
Per capirci, questo MAL sarà anche come dicono alcuni di voi ... per me è semplicemente uno che ha preso 4 minuti nei primi 10 giorni e che adesso lasciano andare.
Se fosse così forte, non avrebbe preso 4 minuti.

beppesaronni ha scritto:Io non do mai NESSUNISSIMO peso alle fughe di uomini fuori classifica.
Nel periodo sotto questione infatti, nessuno sa quanto andasse realmente Nibali, perché nessuno sa se e quanto l'abbiano lasciato andare il giorno prima.
Quindi per me il valore rimane quello delle prime due settimane, dove prese gli 8 minuti.
Per capirci, questo MAL sarà anche come dicono alcuni di voi ... per me è semplicemente uno che ha preso 4 minuti nei primi 10 giorni e che adesso lasciano andare.
Se fosse così forte, non avrebbe preso 4 minuti.

Beppe..Nibali fece un numerone...stop..
Cosa che il tuo Froome si sogna di fare.

beppesaronni ha scritto:Io non do mai NESSUNISSIMO peso alle fughe di uomini fuori classifica.
Nel periodo sotto questione infatti, nessuno sa quanto andasse realmente Nibali, perché nessuno sa se e quanto l'abbiano lasciato andare il giorno prima.
Quindi per me il valore rimane quello delle prime due settimane, dove prese gli 8 minuti.
Per capirci, questo MAL sarà anche come dicono alcuni di voi ... per me è semplicemente uno che ha preso 4 minuti nei primi 10 giorni e che adesso lasciano andare.
Se fosse così forte, non avrebbe preso 4 minuti.

Nibali andò forte in quella tappa, Quintana e Froome sicuramente andarono forte e non si risparmiarono, eppure a Nibali ripresero poco (soprattutto Froome). Purtroppo arrivò in ritardo di condizione, o fu condizionato dalla caduta, o entrambe le cose. Lopez per forza di cose non poteva avere una condizione ideale, dati i tanti problemi avuti all'inizio. Un po' come Froome alla Vuelta 2014.
Le prestazioni vanno contestualizzate: dire che Nibali non fu marcato a uomo in quella tappa ha senso, dire che non si può sapere se andasse realmente forte è privo di senso.

barrylyndon ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Io non do mai NESSUNISSIMO peso alle fughe di uomini fuori classifica.
Nel periodo sotto questione infatti, nessuno sa quanto andasse realmente Nibali, perché nessuno sa se e quanto l'abbiano lasciato andare il giorno prima.
Quindi per me il valore rimane quello delle prime due settimane, dove prese gli 8 minuti.
Per capirci, questo MAL sarà anche come dicono alcuni di voi ... per me è semplicemente uno che ha preso 4 minuti nei primi 10 giorni e che adesso lasciano andare.
Se fosse così forte, non avrebbe preso 4 minuti.

Beppe..Nibali fece un numerone...stop..
Cosa che il tuo Froome si sogna di fare.

Perché non si trova mai a 8 minuti dalla testa.
Beati voi che vi eccitate per l'attacco del morto che lasciano andare ... perlopiù nel momento del guasto meccanico
Sai quand'è invece, che mi esalto, io?
Quando per almeno due volte, pochi giorni fa, si è staccato tutti di ruota, di forza, uno a uno, tutti in classifica a pochi secondi, sulle salite!
Uno a uno
Di forza
Li si, mi sono esaltato, anche se ha guadagnato pochi secondi

Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

Pero' sono d'accordo con Beppe quando dice che Froome non fa altro, sostanzialmente perche' non ha bisogno. Perche' fare l'impresa quando vinci agevolmente facendo quello che sai fare, con il minimo rischio? Magari piu' in la nella carriera, quando non sara' cosi devastante, ci stupira' anche con azioni da lontano, chi lo sa (presumo di no, ma chi lo sa).

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

Pero' sono d'accordo con Beppe quando dice che Froome non fa altro, sostanzialmente perche' non ha bisogno. Perche' fare l'impresa quando vinci agevolmente facendo quello che sai fare, con il minimo rischio? Magari piu' in la nella carriera, quando non sara' cosi devastante, ci stupira' anche con azioni da lontano, chi lo sa (presumo di no, ma chi lo sa).

Beh ha tenuto Uran e Bardet a 30 secondi fino alla penultima tappa del tour.
Va bene controllare ma semplicemente non ne aveva per staccarli.

barrylyndon ha scritto:e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..

il punto è proprio questo
se avesse voluto l'avrebbe ripreso, ne avrebbe stoppato le velleità e magari a fine tappa gli sarebbe pure arrivato davanti
però non ha voluto perchè alui di stoppare l'azione di uno fuori classifica non importava ma la cosa fondamentale era quella di vincere il tour

alla fine uno vince i tour e l'altro finisce fuori dal podio facendo comunque un bel numero.

guarda barry che a volte le cose sono semplici.

non credo che si possa dire che nibali non ha fatto un bel numero e che non andasse forte però è evidente che chi doveva inseguirlo
non ha dato tutto perchè il rivale pericoloso non era nibali

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

Pero' sono d'accordo con Beppe quando dice che Froome non fa altro, sostanzialmente perche' non ha bisogno. Perche' fare l'impresa quando vinci agevolmente facendo quello che sai fare, con il minimo rischio? Magari piu' in la nella carriera, quando non sara' cosi devastante, ci stupira' anche con azioni da lontano, chi lo sa (presumo di no, ma chi lo sa).

Questo è vero (il non fare l'impresa se riesci a vincere "agevolmente" - perchè agevolmente, cioè facendo poca fatica - non vince nessuno a meno che si abbia sotto un motorino)però Merckx ed Hinault le imprese le facevano anche in maglia rosa o gialla.
Mi dirai : "Altri tempi, altro ciclismo".
Vero anche questo ma noi ci siamo fatti il palato allora e ci gusta così.
Sul fatto che Froome a fine carriera tenti alcune imprese me lo auguro, ma avrei qualche dubbio.

beppesaronni ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Io non do mai NESSUNISSIMO peso alle fughe di uomini fuori classifica.
Nel periodo sotto questione infatti, nessuno sa quanto andasse realmente Nibali, perché nessuno sa se e quanto l'abbiano lasciato andare il giorno prima.
Quindi per me il valore rimane quello delle prime due settimane, dove prese gli 8 minuti.
Per capirci, questo MAL sarà anche come dicono alcuni di voi ... per me è semplicemente uno che ha preso 4 minuti nei primi 10 giorni e che adesso lasciano andare.
Se fosse così forte, non avrebbe preso 4 minuti.

Beppe..Nibali fece un numerone...stop..
Cosa che il tuo Froome si sogna di fare.

Perché non si trova mai a 8 minuti dalla testa.
Beati voi che vi eccitate per l'attacco del morto che lasciano andare ... perlopiù nel momento del guasto meccanico
Sai quand'è invece, che mi esalto, io?
Quando per almeno due volte, pochi giorni fa, si è staccato tutti di ruota, di forza, uno a uno, tutti in classifica a pochi secondi, sulle salite!
Uno a uno
Di forza
Li si, mi sono esaltato, anche se ha guadagnato pochi secondi

Evidentemente ti bastano pochi secondi all'anno per esaltarti.
Spero non sia così anche in altri ambiti.

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
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Ma dammi un solo motivo per cui Froome avrebbe dovuto rincorrere Nibali.
L'ha lasciato andare
Stop
Quindi non puoi sapere chi fosse il + forte e di quanto

Strong ha scritto: guarda barry che a volte le cose sono semplici.

L'unica cosa veramente semplice è che non ci può essere controprova e questo consente a tutti di elaborare ipotesi più o meno bislacche.

beppesaronni ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
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Ma dammi un solo motivo per cui Froome avrebbe dovuto rincorrere Nibali.
L'ha lasciato andare
Stop
Quindi non puoi sapere chi fosse il + forte e di quanto

Lui non poteva rispondere..ma come mai 4 km prima e' andato lui in prima persona a stoppare Nibali?
Froome non ha risposto, a parte che non poteva, perche' ti ripeto, avrebbe perso il Tour..
Nibali quel giorno e' stato il piu' forte di tutti..inutile che la rimeni..

nino58 ha scritto:

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

Pero' sono d'accordo con Beppe quando dice che Froome non fa altro, sostanzialmente perche' non ha bisogno. Perche' fare l'impresa quando vinci agevolmente facendo quello che sai fare, con il minimo rischio? Magari piu' in la nella carriera, quando non sara' cosi devastante, ci stupira' anche con azioni da lontano, chi lo sa (presumo di no, ma chi lo sa).

Questo è vero (il non fare l'impresa se riesci a vincere "agevolmente" - perchè agevolmente, cioè facendo poca fatica - non vince nessuno a meno che si abbia sotto un motorino)però Merckx ed Hinault le imprese le facevano anche in maglia rosa o gialla.
Mi dirai : "Altri tempi, altro ciclismo".
Vero anche questo ma noi ci siamo fatti il palato allora e ci gusta così.
Sul fatto che Froome a fine carriera tenti alcune imprese me lo auguro, ma avrei qualche dubbio.

Qualche impresa, a modo suo, l'ha già fatta in passato, tipicamente sui vari arrivi in salita del TdF in cui ha dato minuti a tutti (un paio fra tutte, la pierre saint martin e mont ventoux). Negli ultimi due anni non ne è più stato capace, quindi la tendenza non è certo quella di diventare attore di azioni da lunga gittata.
La mia opinione è che nel momento in cui si renderà conto di non essere più in grado di vincere il TdF, alla maniera in cui lo ha sempre corso, il ritiro sarà molto vicino.

nino58 ha scritto:

Strong ha scritto: guarda barry che a volte le cose sono semplici.

L'unica cosa veramente semplice è che non ci può essere controprova e questo consente a tutti di elaborare ipotesi più o meno bislacche.

Questo è verissimo
Poi, solamente due cose sono certe nella vita:
- la morte
- Vincitore: Froome Christopher

mario.dagnese ha scritto:

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

Pero' sono d'accordo con Beppe quando dice che Froome non fa altro, sostanzialmente perche' non ha bisogno. Perche' fare l'impresa quando vinci agevolmente facendo quello che sai fare, con il minimo rischio? Magari piu' in la nella carriera, quando non sara' cosi devastante, ci stupira' anche con azioni da lontano, chi lo sa (presumo di no, ma chi lo sa).

Beh ha tenuto Uran e Bardet a 30 secondi fino alla penultima tappa del tour.
Va bene controllare ma semplicemente non ne aveva per staccarli.

nella carriera ci stanno anche stagioni in cui le performance o per scelta o per evoluzione naturale dell'atleta si differiscono da quello a cui siamo stati abituati.

io dico che ha vinto il tour senza particolari patemi, che abbia controllato o che fosse al massimo non lo so ma sicuro è che la sua leadership non è mai stata messa in discussione ne da bardet ne da uran anche se erano a 30" (ed è tutto dire)

in questa vuelta ad una settimana dalla fine ha messo il secondo in classifica a 2' di distacco

diciamo che per ora (mancano però alcune tappe complicate) vien più da pensare che abbiano studiato bene la stagione e gestito bene gli sforzi in base agli avversari cui cui si è trovato a battagliare

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

Pero' sono d'accordo con Beppe quando dice che Froome non fa altro, sostanzialmente perche' non ha bisogno. Perche' fare l'impresa quando vinci agevolmente facendo quello che sai fare, con il minimo rischio? Magari piu' in la nella carriera, quando non sara' cosi devastante, ci stupira' anche con azioni da lontano, chi lo sa (presumo di no, ma chi lo sa).

Non fa l'impresa perche' non e' nelle sue corde..
Questo e' il froomismo, ragazzi..
Un modo di correre post moderno.

barrylyndon ha scritto:

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

Pero' sono d'accordo con Beppe quando dice che Froome non fa altro, sostanzialmente perche' non ha bisogno. Perche' fare l'impresa quando vinci agevolmente facendo quello che sai fare, con il minimo rischio? Magari piu' in la nella carriera, quando non sara' cosi devastante, ci stupira' anche con azioni da lontano, chi lo sa (presumo di no, ma chi lo sa).

Non fa l'impresa perche' non e' nelle sue corde..
Questo e' il froomismo, ragazzi..
Un modo di correre post moderno.

Beh ci ha provato quest'anno al delfinato.
E' saltato in aria alla grandissima.

All'Olimpiadi..grande per 3 minuti...poi rimbalzato..non succedono per caso certe cose..

nino58 ha scritto:

Strong ha scritto: guarda barry che a volte le cose sono semplici.

L'unica cosa veramente semplice è che non ci può essere controprova e questo consente a tutti di elaborare ipotesi più o meno bislacche.

che quel giorno nibali sia stato il più forte di tutti credo sia poco contestabile e non la trovo ipotesi bislacca come la definisci tu
ma appunto, quel giorno...

beppesaronni ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riguardati la tappa Beppe..altroche' se non l'hanno inseguito..
e Valverde al momento dello scatto ha cercato di andargli dietro.
Ma li' le squadre erano decimate..e Froome sapeva benissimo che per andare a prendere Nibali sulla Croix, avrebbe perso il Tour..viste le sue caratteristiche..
Ti consiglio di andarti a vedere quella tappa..
e magari confrontarla come tempi a quella di 3 anni prima con gli ultimi 70 km identici..
Nel 2012 non andarono certo a spasso,Nibali ando' piu' forte...
Capisco, visto per chi tifi, che ti esaltano piu 'i fuorigiri di 5 minuti..
a noi piace altro

Ma dammi un solo motivo per cui Froome avrebbe dovuto rincorrere Nibali.
L'ha lasciato andare
Stop
Quindi non puoi sapere chi fosse il + forte e di quanto

Be' sicuramente quel giorno Froome non era il più forte, visto che perse sonoramente da Quintana.
Tra Nibali e Froome, visto che solitamente quello in fuga da 60 km perde sensibilmente sugli uomini di classifica nella salita finale, e questo non avvenne quel giorno, non è peregrino pensare che anche con una gestione dello sforzo più simile (cioè senza fuga da lontano), Nibali avrebbe sopravanzato il keniano e se la sarebbe giocata con Quintana.
Poi appunto siamo nel campo delle opinioni: per i fatti, attenersi agli ordini di arrivo (li hanno inventati apposta).

Strong ha scritto:

nino58 ha scritto:

Strong ha scritto: guarda barry che a volte le cose sono semplici.

L'unica cosa veramente semplice è che non ci può essere controprova e questo consente a tutti di elaborare ipotesi più o meno bislacche.

che quel giorno nibali sia stato il più forte di tutti credo sia poco contestabile e non la trovo ipotesi bislacca come la definisci tu
ma appunto, quel giorno...

Il mio concetto era "accademico" e non riferito alle tue affermazioni "di merito".
Infatti ho quotato soltanto una tua frase di carattere generale.

Segnalo un Nibali concentrato e motivato sulle pagine della Gazza.

Maìno della Spinetta ha scritto:Segnalo un Nibali concentrato e motivato sulle pagine della Gazza.

Cioè, intento a leggere la Gazzetta?

Maìno della Spinetta ha scritto:Segnalo un Nibali concentrato e motivato sulle pagine della Gazza.

è qual'è la novita ?

Oggi sono molto curioso di vedere cosa farà il nostro campione unico campione italiano dai Vincenzo dai Vincenzo dai Vincenzo

Ci sono imprese e imprese,
Froome non ha nelle sue corde l'attacco solitario da lontano perchè il suo fisico non lo reggerebbe, stop.
ha altre caratteristiche, che si sposano pefettamente con la corazzata Sky.
il suo fisico è studiato, allenato ed alimentato per un determinato tipo di condotta di gara.*
Nibali ha un altro fisico, un'altra struttura muscolare, diversa massa grassa, altri valori biofisici per esempio.
Non sono assolutamente d'accordo con chi dice che il pupillo Sky pecchi di fantasia, al Tour dell'anno scorso attaccò in discesa e con un mini-ventaglio.... Ha dimostrato di saper andare sul pavé nel 2015, perciò di cosa stiamo parlando? Nemmeno a me fa impazzire, però è indubbio che sia un campione.
Gli manca la tripla corona perché snobba il Giro, giustamente se guardiamo puramente il lato economico.
Nel ciclismo di oggi, fa la sua splendida figura.
I tanto paventati rivali che attacchi gli hanno fatto negli ultimi due tour ???
Le ultime Vuelte sono state molto più belle delle ultime due Grandi Boucle ....
Se Froome riuscisse a vincere quest'anno la corsa iberica, sarebbe solo da applaudire a piene mani, stop

*Ora, non è che il discorso vale solo per lui, sono cose che fanno ad ogni loro ciclista di punta le squadre WT

Maìno della Spinetta ha scritto:Segnalo un Nibali concentrato e motivato sulle pagine della Gazza.

come mai tanta concentrazione?
faceva fatica a leggere? ci vedeva poco?

Strong ha scritto:

Maìno della Spinetta ha scritto:Segnalo un Nibali concentrato e motivato sulle pagine della Gazza.

come mai tanta concentrazione?
faceva fatica a leggere? ci vedeva poco?

l'età avanza e ha lasciato a casa gli occhiali da lettura

Non succede Beppe tranquillo... è stata una giornata di "liberi tutti".

Da domani "Vuelta in ghiaccio!"

Merlozoro ha scritto:Non succede Beppe tranquillo... è stata una giornata di "liberi tutti".

Da domani "Vuelta in ghiaccio!"

Altro che ghiaccio....a Beppe tocca accendere la stufa in ste ultime tappe

Domani Nibali in verde.

Ste ha scritto:Domani Nibali in verde.

E' il suo futuro.

nino58 ha scritto:

Ste ha scritto:Domani Nibali in verde.

E' il suo futuro.

che peccato per.vincenzo non aver seguito Alberto

Be ci volevano le gambe..
se Froome è quello di oggi , Nibali solo con angliru può dargli un minuto e mezzo..due minuti

Winter ha scritto:Be ci volevano le gambe..
se Froome è quello di oggi , Nibali solo con angliru può dargli un minuto e mezzo..due minuti

Concordo, Nibali è stato bravissimo e si è gestito alla perfezione andando con Alberto avrebbe rischiato di saltare

barrylyndon ha scritto:Difficile dirlo, Visconte..oggi e' andato a crono piu' o meno come Zakarin..
A Montefalco la differenza fu leggerissimamente maggiore..ma siamo li.
Piuttosto, al bando la scaramanzia, Enzo rischia anche il podio.
E sarebbe un peccato,poiche' lui a differenza di Zakarin e Kelderman, ci ha provato.
Senza contare Lopez..o Contador..
Non lo metto ancora battuto..se e' vero che sull'Angrilu ci sara' freddo e pioggia, per me tentera' di ribaltare la corsa.

non ho i dati per raffrontarlo
ma per me questo Nibali è più in forma di quello visto a Maggio al Giro.

Nibali mi pare più o meno sui livelli del giro.
Gambe buone ma non straordinarie, non ha un grande cambio di ritmo in salita è fatica a togliersi di ruota gente come Kelderman è Zakarin.
Però riesce sempre ad esseri lì con i migliori e può ancora vincere, anche se l'impressione è che la possa vincere più per un crollo di Froome che per un'impresa personale.

frcre ha scritto:Nibali mi pare più o meno sui livelli del giro.
Gambe buone ma non straordinarie, non ha un grande cambio di ritmo in salita è fatica a togliersi di ruota gente come Kelderman è Zakarin.
Però riesce sempre ad esseri lì con i migliori e può ancora vincere, anche se l'impressione è che la possa vincere più per un crollo di Froome che per un'impresa personale.

Riporto anche qui quanto ho postato nel 3d della tappa di ieri :

Proprio perchè Nibali non era, ieri, al 100%, gli darei un 8 pieno.
Ha fatto lavorare la squadra costringendo gli Sky a mettersi davanti a tutta, poi, quando è partito Contador si è affiancato a Froome, si sono parlati, deve aver colto la difficoltà del britannico e poco dopo ha messo davanti Pellizotti ad accelerare, poi ha iniziato la sua, di progressione.
Zakarin e Keldermann hanno faticato a rientrare, poi Keldermann si è staccato ma Zakarin (che anch'io vedo come quello più "fresco"), che pure gli si è messo davanti, non gli ha preso un metro.
I quattro secondi del terzo posto potevano far comodo ma Lopez ha sprintato per i punti del GPM.

Davvero sofferto il volto di Nibali ieri dopo l'arrivo..
http://video.gazzetta.it/non-stavo-bene ... 5d09a60764

Brogno ha scritto: sono d'accordo con Beppe quando dice che Froome non fa altro, sostanzialmente perche' non ha bisogno. Perche' fare l'impresa quando vinci agevolmente facendo quello che sai fare, con il minimo rischio? Magari piu' in la nella carriera, quando non sara' cosi devastante, ci stupira' anche con azioni da lontano, chi lo sa (presumo di no, ma chi lo sa).

Infatti Beppe ha ragione, anche quando ci prende tutti per il... in giro.
Beppe sbaglia nel dare poco peso alla squadra. La squadra più forte ha preso l'uomo più forte e corre per lui. Fin qui tutto normale e tutto corretto. Il punto (e non è certo colpa di Froome) è che non esiste un equilibrio tra le squadre nei GG. Magari ce ne sono altre con budget importanti ma li hanno investiti per le classiche o per avere più uomini di classifica. Brava la Sky, senza la quale Froome avrebbe incontrato difficoltà enormemente superiori in tutte le sue vittorie e di conseguenza avrebbe, con ogni probabilità, vinto meno. Se Sagan avesse una Sky per le classiche avrebbe un palmares stile Merckx. In tutto questo ragionamento si aggiunge il fatto che il principale avversario di Don Chris, Vincenzino, sta correndo per l'Amore&Vita o giù di lì.

barrylyndon ha scritto:Davvero sofferto il volto di Nibali ieri dopo l'arrivo..
http://video.gazzetta.it/non-stavo-bene ... 5d09a60764

La differenza tra la Sky ed il resto del mondo sta in questo video.
A nessun Ghisalberti britannico sarebbe mai concesso di intervistare Froome in auto dopo l'arrivo perchè così si passano informazioni "al nemico" (agli avversari).
Io, comunque, mi tengo Ghisalberti e Nibali.

Speriamo nella crisi di Froome ma che brutto sperare nelle disgrazie altrui per vincere

Un altro corsa in cui Nibali fa una bella figura ma gli altri vincono? Temo il Giro bis, e se così fosse Nibali può chiudere l'anno sicuramente in pace con se stesso perchè ha fatto il massimo e si è preparato benissimo, ma vincere è un'altra cosa. Mancano 3 giorni, incrociamo le dita!