Cicloweb.it

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 27 agosto 2020, 11:27
lemond ha scritto: ↑giovedì 27 agosto 2020, 10:50
chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 27 agosto 2020, 10:27

Certo non ti fa il terzino, ma Messi è un discorso a parte. Se lo prendi il modo per farlo giocare lo trovi in fretta
Maanfatti, però devi licenziare Conte, perché due "ego" così forti non possono convivere, specie se entrambi non hanno mai letto Platone e/o ...
Perchè mai dovresti licenziare Conte quanto sai già benissimo che fra un mese e mezzo ricomincerà ad urlare in conferenza stampa e se ne andrà sbattendo la porta?

Perché forse, se fai in tutto e per tutto quel che dice lui, può darsi che ... In altre parole, se non c'è nessuno che può contendere la primazia ...

Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza

In caso contrario potrebbe decidere di restare per un'ultima stagione, anche se non la vedo bene

pietro ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 22:11
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza
In caso contrario potrebbe decidere di restare per un'ultima stagione, anche se non la vedo bene

Come fa a restare un altro anno dopo tutto sto trambusto?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 22:30
pietro ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 22:11
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza
In caso contrario potrebbe decidere di restare per un'ultima stagione, anche se non la vedo bene
Come fa a restare un altro anno dopo tutto sto trambusto?

Appunto, però potrebbero non esserci alternative

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza

Su un sito argentino dicevano che la fifa diceva l'opposto , cioe' che la clausola di rescissione a parametro zero.. fosse valida
lo riprende anche cadenaser (e poi il corriere dello sport)
https://www.corrieredellosport.it/news/ ... rcellona_/
La Liga sta sempre dietro a real e barca , anche con contratti televisivi non molto equi..)

Winter ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 7:10
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza
Su un sito argentino dicevano che la fifa diceva l'opposto , cioe' che la clausola di rescissione a parametro zero.. fosse valida
lo riprende anche cadenaser (e poi il corriere dello sport)
https://www.corrieredellosport.it/news/ ... rcellona_/
La Liga sta sempre dietro a real e barca , anche con contratti televisivi non molto equi..)

Beh, trovo anche normale che la Liga tiri dalla parte delle sue squadre. Già han perso Ronaldo, se ora perdono anche Messi, è normale che calerà l'interesse verso il campionato spagnolo. "Sossoldi" direbbe Maccio Capatonda

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza

E infatti, per ora nessuno l'à preso e il City aveva proposto soldi e tre buoni giocatori.

“Se pensiamo che un giocatore come Neymar viene considerato uno dei più forti al mondo, cosa devo guardare?
Tutti si stupiscono dei suoi numeri e dei suoi giochetti, ma sono cose viste e riviste. Quelle sono cose da fare in allenamento. Credete che Maradona, Baggio, Del Piero, Savicevic non sapessero fare quelle cose lì? Non le facevano in partita perché altrimenti finivano in un letto di ospedale. Ho visto uno spezzone mandato in onda in questi giorni come pubblicità, in cui Neymar nella partita con l’Atalanta passa in mezzo a tre avversari per poi ripuntarli di nuovo. Ma stiamo scherzando? Ai miei tempi finivi a terra in meno di un secondo, e se lo rifacevi erano guai seri. A mio avviso dovrebbero cambiare un po’ di regole, e si dovrebbe tornare a tutelare un po’ di più i difensori. Il calcio è uno sport di contatto, e non esiste fischiare fallo per ogni minima cosa. Oggi al minimo contatto fischiano... prima dovevi ucciderlo un attaccante per sentire fischiare l’arbitro. È cambiato tutto, ecco perché sono diventati di burro i calciatori. Uno come Ronaldo “il fenomeno” farebbe 60 goal a stagione con le marcature che ci sono oggi.
Pochi calciatori oltre a CR7 e Messi mi piacciono.”

Firmato “lo Zar”

Strong ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 11:52 Firmato “lo Zar”

Ovvero (anche se non so chi sia) il Cesare degli idioti.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza

A meno che Messi non abbia qualche asso nella manica ancora da estrarre, sembrerebbe anche a me in una situazione non semplicissima.

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 14:18
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza
A meno che Messi non abbia qualche asso nella manica ancora da estrarre, sembrerebbe anche a me in una situazione non semplicissima.

Questo lo sa solo chi ha le carte in mano e io non sono tra questi ovviamente

Faccio dei discorsi sulla base di sensazioni. La Liga dice che la clauosla è valida; qualche radio e qualche giornale spagnolo giurano il contrario. Di solito in questi casi la situazione non si risolve molto velocemente e si rendono necessari gli avvocati.

Io fossi in un dirigente del City o del PSG (giusto per citare due probabili approdi di Messi) non firmerei niente prima di aver visto il giocatore svincolato. Il rischio di ritrovarmi con un debito da quasi un miliardo di euro non lo correrei.

lemond ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 14:17
Strong ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 11:52 Firmato “lo Zar”
Ovvero (anche se non so chi sia) il Cesare degli idioti.

Pietro Vierchowod i suppose

Strong ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 11:52 “Se pensiamo che un giocatore come Neymar viene considerato uno dei più forti al mondo, cosa devo guardare?
Tutti si stupiscono dei suoi numeri e dei suoi giochetti, ma sono cose viste e riviste. Quelle sono cose da fare in allenamento. Credete che Maradona, Baggio, Del Piero, Savicevic non sapessero fare quelle cose lì? Non le facevano in partita perché altrimenti finivano in un letto di ospedale. Ho visto uno spezzone mandato in onda in questi giorni come pubblicità, in cui Neymar nella partita con l’Atalanta passa in mezzo a tre avversari per poi ripuntarli di nuovo. Ma stiamo scherzando? Ai miei tempi finivi a terra in meno di un secondo, e se lo rifacevi erano guai seri. A mio avviso dovrebbero cambiare un po’ di regole, e si dovrebbe tornare a tutelare un po’ di più i difensori. Il calcio è uno sport di contatto, e non esiste fischiare fallo per ogni minima cosa. Oggi al minimo contatto fischiano... prima dovevi ucciderlo un attaccante per sentire fischiare l’arbitro. È cambiato tutto, ecco perché sono diventati di burro i calciatori. Uno come Ronaldo “il fenomeno” farebbe 60 goal a stagione con le marcature che ci sono oggi.
Pochi calciatori oltre a CR7 e Messi mi piacciono.”

Firmato “lo Zar”

Passatismo, niente di nuovo. Neymar è un grandissimo calciatore, pur col vizio della sceneggiata.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 14:37
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 14:18
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza
A meno che Messi non abbia qualche asso nella manica ancora da estrarre, sembrerebbe anche a me in una situazione non semplicissima.
Questo lo sa solo chi ha le carte in mano e io non sono tra questi ovviamente

Faccio dei discorsi sulla base di sensazioni. La Liga dice che la clauosla è valida; qualche radio e qualche giornale spagnolo giurano il contrario. Di solito in questi casi la situazione non si risolve molto velocemente e si rendono necessari gli avvocati.

Io fossi in un dirigente del City o del PSG (giusto per citare due probabili approdi di Messi) non firmerei niente prima di aver visto il giocatore svincolato. Il rischio di ritrovarmi con un debito da quasi un miliardo di euro non lo correrei.

ma alla fine a nessuna squadra conviene tenere un giocatore controvoglia, mentre una causa legale durerebbe mesi e non si sa come potrebbe finire, conviene sia al barcellona che a messi chiudere presto la questione. penso che se il city o il psg arrivano con 200 milioni (in parte coperti da altri giocatori) la faccenda si risolverà in breve.

il milan prende tonali tra prestito riscatto e bonus si toccano i 40 milioni... pareri?

in premier lo utd prende van de beek per 45 milioni cash

il_panta ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 14:53 Passatismo, niente di nuovo. Neymar è un grandissimo calciatore, pur col vizio della sceneggiata.

E non è più nemmeno vero che fa apposta, lui sente dolore davvero, per il trattamento che gli riservano spesso i difensori, perché è ovvio che lui li provoca, andando sempre a cercare il dribbling o la giocata strana, a contatto. E questo è anche certificato da tutte le volte che è dovuto stare assente: infortuni dovuti a ...

dietzen ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 15:25
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 14:37
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 14:18

A meno che Messi non abbia qualche asso nella manica ancora da estrarre, sembrerebbe anche a me in una situazione non semplicissima.
Questo lo sa solo chi ha le carte in mano e io non sono tra questi ovviamente

Faccio dei discorsi sulla base di sensazioni. La Liga dice che la clauosla è valida; qualche radio e qualche giornale spagnolo giurano il contrario. Di solito in questi casi la situazione non si risolve molto velocemente e si rendono necessari gli avvocati.

Io fossi in un dirigente del City o del PSG (giusto per citare due probabili approdi di Messi) non firmerei niente prima di aver visto il giocatore svincolato. Il rischio di ritrovarmi con un debito da quasi un miliardo di euro non lo correrei.
ma alla fine a nessuna squadra conviene tenere un giocatore controvoglia, mentre una causa legale durerebbe mesi e non si sa come potrebbe finire, conviene sia al barcellona che a messi chiudere presto la questione. penso che se il city o il psg arrivano con 200 milioni (in parte coperti da altri giocatori) la faccenda si risolverà in breve.

Lo credo anche io che alla fine converrà ad entrambe le parti arrivare ad un accordo, esattamente come fece due anni fa Cristiano Ronaldo con il Real. La differenza rispetto a quel caso, è che stavolta si sta arrivando allo scontro duro alla luce del sole, davanti a 7 miliardi di spettatori.

Ad ogni modo, bisognerà che la nuova squadra dia dei soldi al Barça, non so se 100, 150 o 200 milioni. Insomma, una cifra sensibilmente inferiore ai 700 mlioni della clausola, ma comunque non a parametro zero come invece vorrebbe il giocatore.

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 15:28 il milan prende tonali tra prestito riscatto e bonus si toccano i 40 milioni... pareri?

in premier lo utd prende van de beek per 45 milioni cash

Miglior giovane centrocampista disponibile, viste le valutazioni del mercato passato (Sensi e Barella ad es.) e la formula , da fare a a occhi chiusi,
anche se la coppia Bennacer Kessie ha fatto comunque molto bene nel girone di ritorno, e mancano invece un centrale di livello da affiancare a Romagnoli, un terzino destro e un centravanti. Ma se Rebic dovesse trovare continuità potremmo "toglierci" qualche soddisfazione, visti anche i progressi di Dollarumma con l' arto inferiore (molto migliorato, certo precedentemente era il peggior portiere di A nel calciare), Theo miglior terzino dai tempi di Maldini, Chalanoglu e Castillejo validi comprimari anche in una squadra con ambizioni.
Sprecherei una parola per Pioli che da persona intelligente ha fatto tesoro dell' esperienza interista e negli ultimi mesi ha proposto un calcio che nel Milan non si vedeva da tempo.

Tu lo vedi così forte tonali?
Diciamo che con il Brescia 2020 era difficile giocare bene
Però a oggi non spenderei quella cifra

Purtroppo ho avuto occasione di vederlo poche volte, ma mi è parso di un altra categoria rispetto ai compagni , un po' come Amrabat nell hellas.
Data età , ingaggio e pagamento 10 prestito 15 di riscatto e 10 di bonus, più pare il 15% di eventuale plusvalenza, secondo me è SI !
A Bilancio corrente peserebbe poco, in teoria dovrebbe alternarsi con Bennacer affiancato a un mediano di peso, lo spazio per affermarsi potrebbe trovarlo. Se pensiamo che nella finale della coppa europea di consolazione si sono affrontati Gagliardini e Suso (peggiore dei suoi molto meglio Vasquez subentrato)

direi che l' investimento pare ottimo
E se i compagni glii passano sempre la palla a quell' età tanto scarso non dovrebbe essere

Van de Beek grande presa. Se Pogba decide che è il caso di ricominciare a correre un centrocampo con lui, VdB e Fernandes può essere all'altezza dei due migliori della Premier. Spero che ora si sblocchi anche Sancho, ma mi sa che quella strada è chiusa. Mi accontenterei di Grealish però forse serve uno che possa giocare a destra.

Intanto leggo De Paul vicino al Leeds, farsi scappare uno così per le italiane, Juventus in primis, sarebbe una roba da ghigliottina. Uno scambiettino alla pari con Arthur all'Udinese per ri-truffare la Uefa ci starebbe benissimo

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 21:48 Purtroppo ho avuto occasione di vederlo poche volte, ma mi è parso di un altra categoria rispetto ai compagni , un po' come Amrabat nell hellas.
Data età , ingaggio e pagamento 10 prestito 15 di riscatto e 10 di bonus, più pare il 15% di eventuale plusvalenza, secondo me è SI !
A Bilancio corrente peserebbe poco, in teoria dovrebbe alternarsi con Bennacer affiancato a un mediano di peso, lo spazio per affermarsi potrebbe trovarlo. Se pensiamo che nella finale della coppa europea di consolazione si sono affrontati Gagliardini e Suso (peggiore dei suoi molto meglio Vasquez subentrato) direi che l' investimento pare ottimo
E se i compagni glii passano sempre la palla a quell' età tanto scarso non dovrebbe essere

Io l ho visto contro di noi..e la juve
Sento paragoni con pirlo
Avendolo visto giocare l attuale allenatore della juve nel Brescia..
Non centra nulla

Winter ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 22:30
aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 21:48 Purtroppo ho avuto occasione di vederlo poche volte, ma mi è parso di un altra categoria rispetto ai compagni , un po' come Amrabat nell hellas.
Data età , ingaggio e pagamento 10 prestito 15 di riscatto e 10 di bonus, più pare il 15% di eventuale plusvalenza, secondo me è SI !
A Bilancio corrente peserebbe poco, in teoria dovrebbe alternarsi con Bennacer affiancato a un mediano di peso, lo spazio per affermarsi potrebbe trovarlo. Se pensiamo che nella finale della coppa europea di consolazione si sono affrontati Gagliardini e Suso (peggiore dei suoi molto meglio Vasquez subentrato) direi che l' investimento pare ottimo
E se i compagni glii passano sempre la palla a quell' età tanto scarso non dovrebbe essere
Io l ho visto contro di noi..e la juve
Sento paragoni con pirlo
Avendolo visto giocare l attuale allenatore della juve nel Brescia..
Non centra nulla

Con Pirlo* ha giusto in comune la maglia del brescia e il calciare da fermo molto tagliato , di sicuro non le aperture e la visione di gioco.
Però mi pare già molto completo, se la cava bene anche negli spazi stretti , ha un buon dribbling per un centrocampista, non soffre troppo il pressing e mostra personalità con giocate non banali senza voler fare per forza il fenomeno.

*Pirlo è stato un unicum, un trequartista (era forte anche da 10) che una volta arretrato ha portato il ruolo del regista , ormai dimenticato e sostituito con centrocampisti muscolari, ad un altro livello. I suoi lanci spesso geniali non è che si vedano così di frequente.
Detto questo , prima della seconda giovinezza alla juve, l' ultimo anno al milan è stato disastroso, perdeva una quantità sanguinosa di palloni in una zona di campo dove le conseguenze sono catastrofiche. Aveva l' attenuante di una squadra molto lenta e in cui si smarcavano in pochi, però saranno state le motivazioni ma arrivato a Torino è tornato il giocatore che faceva la differenza.

Io fossi nell'Inter mi terrei nainggollan.
De Paul è un gran giocatore ma pure Arthur lo è.

il_panta ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 6:44 Io fossi nell'Inter mi terrei nainggollan.
De Paul è un gran giocatore ma pure Arthur lo è.

Arthur nell'Udinese, col carattere che si ritrova, proprio non potrebbe mai giocare.

Vidal è indeciso tra Juventus e Inter....

sta aspettando quale delle due offre l'open bar più vantaggioso....

albopaxo ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 11:17 Vidal è indeciso tra Juventus e Inter....

sta aspettando quale delle due offre l'open bar più vantaggioso....

Mi sa che dovrà accontentarsi del bar dell'Inter perchè la Juve ha già occupati gli slot per gli extracomunitari dopo gli arrivi di Arthur e McKennie. Quindi il suo ritorno a Torino è impossibile.

E poi, notoriamente il bar dell'Inter è molto più fornito d'alcolici d'ogni genere. Basta che nel frattempo mandino via Nainggolan, altrimenti finisce subito

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 11:34
albopaxo ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 11:17 Vidal è indeciso tra Juventus e Inter....

sta aspettando quale delle due offre l'open bar più vantaggioso....
Mi sa che dovrà accontentarsi del bar dell'Inter perchè la Juve ha già occupati gli slot per gli extracomunitari dopo gli arrivi di Arthur e McKennie. Quindi il suo ritorno a Torino è impossibile.

E poi, notoriamente il bar dell'Inter è molto più fornito d'alcolici d'ogni genere. Basta che nel frattempo mandino via Nainggolan, altrimenti finisce subito

E non dimentichiamoci di Brozo

Winter ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 20:20 Tu lo vedi così forte tonali?
Diciamo che con il Brescia 2020 era difficile giocare bene
Però a oggi non spenderei quella cifra

pure a me

30-35 per tonali mi sembrano fuori da ogni logica

Strong ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:00
Winter ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 20:20 Tu lo vedi così forte tonali?
Diciamo che con il Brescia 2020 era difficile giocare bene
Però a oggi non spenderei quella cifra
pure a me 30-35 per tonali mi sembrano fuori da ogni logica

Aldilà di qualche scaramuccia forumistica, bisogna considerare :
- Età
- Ingaggio, meno della metà di un centrocampista affermato (lo stesso di Biraghi all' Inter) che spesso obbligano anche a commissioni molto elevate
- Formula dell' acquisto , con l' ammortamento che inizierà dal bilancio successivo e parte fissa limitata a 25 milioni

Tanto per fare un ' esempio in 4 anni costa da 40 a 50 milioni di euro tutto compreso, meno della metà per esempio del costo annuale attuale di Nainggolan o i due terzi di Joao Mario, ma con l' aspettativa di un valore di mercato decisamente maggiore già dalle prime annualità di ammortamento.
Anche nel caso peggiore, è un investimento sensato

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 11:34 Mi sa che dovrà accontentarsi del bar dell'Inter perchè la Juve ha già occupati gli slot per gli extracomunitari dopo gli arrivi di Arthur e McKennie. Quindi il suo ritorno a Torino è impossibile.

E poi, notoriamente il bar dell'Inter è molto più fornito d'alcolici d'ogni genere. Basta che nel frattempo mandino via Nainggolan, altrimenti finisce subito

Confermo, da noi gli alcolici, da voi la tradizione si chiama polvere bianca.

aitutaki1 ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:40
Strong ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:00
Winter ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 20:20 Tu lo vedi così forte tonali?
Diciamo che con il Brescia 2020 era difficile giocare bene
Però a oggi non spenderei quella cifra
pure a me 30-35 per tonali mi sembrano fuori da ogni logica
Aldilà di qualche scaramuccia forumistica, bisogna considerare :
- Età
- Ingaggio, meno della metà di un centrocampista affermato (lo stesso di Biraghi all' Inter) che spesso obbligano anche a commissioni molto elevate
- Formula dell' acquisto , con l' ammortamento che inizierà dal bilancio successivo e parte fissa limitata a 25 milioni

Tanto per fare un ' esempio in 4 anni costa da 40 a 50 milioni di euro tutto compreso, meno della metà per esempio del costo annuale attuale di Nainggolan o i due terzi di Joao Mario, ma con l' aspettativa di un valore di mercato decisamente maggiore già dalle prime annualità di ammortamento.
Anche nel caso peggiore, è un investimento sensato

Mi sembra un paragone molto forzato..
Joao mario quando è stato preso era reduce dal campionato europeo..dove era stato il migliore del Portogallo campione
Nainggolan era uno dei migliori centrocampisti che c erano in Italia
Tonali..
35..40?

Winter ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 18:55
aitutaki1 ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:40
Strong ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:00

pure a me 30-35 per tonali mi sembrano fuori da ogni logica
Aldilà di qualche scaramuccia forumistica, bisogna considerare :
- Età
- Ingaggio, meno della metà di un centrocampista affermato (lo stesso di Biraghi all' Inter) che spesso obbligano anche a commissioni molto elevate
- Formula dell' acquisto , con l' ammortamento che inizierà dal bilancio successivo e parte fissa limitata a 25 milioni

Tanto per fare un ' esempio in 4 anni costa da 40 a 50 milioni di euro tutto compreso, meno della metà per esempio del costo annuale attuale di Nainggolan o i due terzi di Joao Mario, ma con l' aspettativa di un valore di mercato decisamente maggiore già dalle prime annualità di ammortamento.
Anche nel caso peggiore, è un investimento sensato
Mi sembra un paragone molto forzato..
Joao mario quando è stato preso era reduce dal campionato europeo..dove era stato il migliore del Portogallo campione
Nainggolan era uno dei migliori centrocampisti che c erano in Italia
Tonali..
35..40?

Allora Leao giusto per rimanere in casa Milan, il cambio con Cutrone alla fine mi pare si aggirasse sui 55 milioni totali.
Certo che Nainggolan aveva dimostrato molto di più, facendo bene in qualsiasi squadra e segnando anche, infatti l' investimento è stato più che doppio complessivamente , Tonali dalla sua ha l' età e considerando tutto è più adatto a una squadra in costruzione, il belga a una che volesse vincere subito, era l' esempio di un centrocampista affermato.
L' accostamento con Joao Mario, anche se con maggiore esperienza e visibilità internazionale era riferito alla aleatorietà dell' acquisto
Per Tonali pare che il fisso e quindi il minimo siano 25 Milioni, se dovesse affermarsi come centrocampista titolare credo che la società sarebbe anche felice di pagare i bonus fino a 35

aitutaki1 ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:40
Strong ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:00
Winter ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 20:20 Tu lo vedi così forte tonali?
Diciamo che con il Brescia 2020 era difficile giocare bene
Però a oggi non spenderei quella cifra
pure a me 30-35 per tonali mi sembrano fuori da ogni logica
Aldilà di qualche scaramuccia forumistica, bisogna considerare :
- Età
- Ingaggio, meno della metà di un centrocampista affermato (lo stesso di Biraghi all' Inter) che spesso obbligano anche a commissioni molto elevate
- Formula dell' acquisto , con l' ammortamento che inizierà dal bilancio successivo e parte fissa limitata a 25 milioni

Tanto per fare un ' esempio in 4 anni costa da 40 a 50 milioni di euro tutto compreso, meno della metà per esempio del costo annuale attuale di Nainggolan o i due terzi di Joao Mario, ma con l' aspettativa di un valore di mercato decisamente maggiore già dalle prime annualità di ammortamento.
Anche nel caso peggiore, è un investimento sensato

girala pure come vuoi ma per me per ci sono almeno 10/15 milioni di troppo
semplicemente assurdo che tonali abbia lo stesso valore di kulusevski

Strong ha scritto: ↑mercoledì 2 settembre 2020, 7:57
aitutaki1 ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:40
Strong ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:00

pure a me 30-35 per tonali mi sembrano fuori da ogni logica
Aldilà di qualche scaramuccia forumistica, bisogna considerare :
- Età
- Ingaggio, meno della metà di un centrocampista affermato (lo stesso di Biraghi all' Inter) che spesso obbligano anche a commissioni molto elevate
- Formula dell' acquisto , con l' ammortamento che inizierà dal bilancio successivo e parte fissa limitata a 25 milioni

Tanto per fare un ' esempio in 4 anni costa da 40 a 50 milioni di euro tutto compreso, meno della metà per esempio del costo annuale attuale di Nainggolan o i due terzi di Joao Mario, ma con l' aspettativa di un valore di mercato decisamente maggiore già dalle prime annualità di ammortamento.
Anche nel caso peggiore, è un investimento sensato
girala pure come vuoi ma per me per ci sono almeno 10/15 milioni di troppo
semplicemente assurdo che tonali abbia lo stesso valore di kulusevski

Infatti NON è così

Tonali 10M prestito 15M diritto di riscatto 10M Bonus 2M ingaggio
Kulusevski 35M Acquisto definitivo 9M Bonus 2,5M (a salire) ingaggio

girala pure come vuoi ma la formula è più flessibile e l' esborso minore di almeno 15/18M sulla durata dei contratti nell' ipotesi più costosa, se il giocatore non piace entriamo in un' altro discorso
Fonte Calcio e finanza

aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 2 settembre 2020, 15:54
Strong ha scritto: ↑mercoledì 2 settembre 2020, 7:57
aitutaki1 ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 17:40

Aldilà di qualche scaramuccia forumistica, bisogna considerare :
- Età
- Ingaggio, meno della metà di un centrocampista affermato (lo stesso di Biraghi all' Inter) che spesso obbligano anche a commissioni molto elevate
- Formula dell' acquisto , con l' ammortamento che inizierà dal bilancio successivo e parte fissa limitata a 25 milioni

Tanto per fare un ' esempio in 4 anni costa da 40 a 50 milioni di euro tutto compreso, meno della metà per esempio del costo annuale attuale di Nainggolan o i due terzi di Joao Mario, ma con l' aspettativa di un valore di mercato decisamente maggiore già dalle prime annualità di ammortamento.
Anche nel caso peggiore, è un investimento sensato
girala pure come vuoi ma per me per ci sono almeno 10/15 milioni di troppo
semplicemente assurdo che tonali abbia lo stesso valore di kulusevski
Infatti NON è così

Tonali 10M prestito 15M diritto di riscatto 10M Bonus 2M ingaggio
Kulusevski 35M Acquisto definitivo 9M Bonus 2,5M (a salire) ingaggio

girala pure come vuoi ma la formula è più flessibile e l' esborso minore di almeno 15/18M sulla durata dei contratti nell' ipotesi più costosa, se il giocatore non piace entriamo in un' altro discorso
Fonte Calcio e finanza

io però parlo del valore che il mercato da al giocatore non degli artifizi che certe società devono mettere in piedi per acquistare i giocatori.
ed il valore di mercato di tonali è di circa 30/35 milioni

poi a me il giocatore aveva impressionato in serie B .....in serie B.
quest'anno si è certo distinto nella rosa pessima del brescia ma se kulusevski ha fatto il fenomeno lui si è limitato a qualche buona prestazione
continuo a ritenere che quel valore sia gonfiato (non so per quale motivo)

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 31 agosto 2020, 14:18
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 30 agosto 2020, 20:15 Sono l'unico a pensare che Messi si sta infilando in una situazione complicata?
Non sono esperto in contratti però se anche la Liga si sbilancia dicendo che la clausola da 700 mln è valida, non credo che ci sia nessuna squadra disposta ad accettare un rischio economico di tale portata.
Alla fine andrà via, ma per farlo dovrà necessariamente trovare un accordo col Barcellona. Non presentarsi al ritiro non è un buon punto di partenza
A meno che Messi non abbia qualche asso nella manica ancora da estrarre, sembrerebbe anche a me in una situazione non semplicissima.

il problema di messi è che lui non è in grado di confrontarsi con il barcellona e predere decisioni perchè ha evidenti problemi
si affida al altri, soprattutto al padre....non una gran cosa.

Ha appena dichiarato che resta al Barcellona. Insomma, non c'ha fatto una gran figura...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 4 settembre 2020, 18:14 Ha appena dichiarato che resta al Barcellona. Insomma, non c'ha fatto una gran figura...

Anche io pensavo.. ma sentita meglio la dichiarazione sinceramente ci fa peggior figura il Barcellona di lui. Di gran lunga anche.

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 13:54
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 4 settembre 2020, 18:14 Ha appena dichiarato che resta al Barcellona. Insomma, non c'ha fatto una gran figura...
Anche io pensavo.. ma sentita meglio la dichiarazione sinceramente ci fa peggior figura il Barcellona di lui. Di gran lunga anche.

A me sembra Cencio che dice male di Straccio.

Strong ha scritto: ↑mercoledì 2 settembre 2020, 16:23
aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 2 settembre 2020, 15:54
Strong ha scritto: ↑mercoledì 2 settembre 2020, 7:57

girala pure come vuoi ma per me per ci sono almeno 10/15 milioni di troppo
semplicemente assurdo che tonali abbia lo stesso valore di kulusevski
Infatti NON è così

Tonali 10M prestito 15M diritto di riscatto 10M Bonus 2M ingaggio
Kulusevski 35M Acquisto definitivo 9M Bonus 2,5M (a salire) ingaggio

girala pure come vuoi ma la formula è più flessibile e l' esborso minore di almeno 15/18M sulla durata dei contratti nell' ipotesi più costosa, se il giocatore non piace entriamo in un' altro discorso
Fonte Calcio e finanza
io però parlo del valore che il mercato da al giocatore non degli artifizi che certe società devono mettere in piedi per acquistare i giocatori.
ed il valore di mercato di tonali è di circa 30/35 milioni

poi a me il giocatore aveva impressionato in serie B .....in serie B.
quest'anno si è certo distinto nella rosa pessima del brescia ma se kulusevski ha fatto il fenomeno lui si è limitato a qualche buona prestazione
continuo a ritenere che quel valore sia gonfiato (non so per quale motivo)

Penso sia dovuto alla penuria di centrocampisti italiani forti, anche perché per me è un giocatore normalissimo

Certo che questi svedesi sono proprio strani...nel caso specifico il ct della nazionale.
Pare che abbia deciso di non far giocare quelli buoni....prima Ibra adesso kulu

Le statistiche nel calcio! Trilussa ce l'à insegnato, ma i giornalai di tutto il pianeta non lo conoscono e continuano a strombazzare "assist" e gol, come se fossero tutti eguali. Per i primi, ce ne sarà uno su dieci degno di tal nome, mutuato dal "basket" (volevo scrivere palla a canestro, ma sarebbe stato sbagliato). Però lì si gioca con le mani e può essere appropriato anche al 99%. Per i secondi, il vecchio Bullo ha realizzato 7 reti contro la Lituania, di cui due su rigore, ma soprattutto, gli è stato assegnato anche questo

lemond ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 14:54 Le statistiche nel calcio! Trilussa ce l'à insegnato, ma i giornalai di tutto il pianeta non lo conoscono e continuano a strombazzare "assist" e gol, come se fossero tutti eguali. Per i primi, ce ne sarà uno su dieci degno di tal nome, mutuato dal "basket" (volevo scrivere palla a canestro, ma sarebbe stato sbagliato). Però lì si gioca con le mani e può essere appropriato anche al 99%. Per i secondi, il vecchio Bullo ha realizzato 7 reti contro la Lituania, di cui due su rigore, ma soprattutto, gli è stato assegnato anche questo

Anche nel gioco con la palla a spicchi la qualità dei passaggi fa una discreta differenza, al liceo avevamo in squadra il play della Billy (Olimpia) e ci si ritrovava con la palla in mano senza neanche aver capito come

.
Ma nell' esempio sei in torto

al portoghese è uscito un effetto clamoroso anche se in parte con un contro balzo involontario

kokkelkoren ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 10:49
il_panta ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 6:44 Io fossi nell'Inter mi terrei nainggollan.
De Paul è un gran giocatore ma pure Arthur lo è.
Arthur nell'Udinese, col carattere che si ritrova, proprio non potrebbe mai giocare.

Ma tanto la Juve non l'ha preso per giocare nell'Udinese.

il_panta ha scritto: ↑lunedì 7 settembre 2020, 16:25
kokkelkoren ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 10:49
il_panta ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 6:44 Io fossi nell'Inter mi terrei nainggollan.
De Paul è un gran giocatore ma pure Arthur lo è.
Arthur nell'Udinese, col carattere che si ritrova, proprio non potrebbe mai giocare.
Ma tanto la Juve non l'ha preso per giocare nell'Udinese.

E con quest'affermazione si conclude una discussione un tantino surreale

Nathan Aké, che si perde Nicolò Barella e gioca una partita sotto la mediocrità, è appena stato acquistato per 40 milioni di sterline. Da chi? Ma dal solito scialacquatore di soldi per difensori, ovviamente.

Di soli difensori, ha fatto sborsare alle sue società (si parla di prezzo a livello di bilancio, quindi vengono inseriti i costi dei giocatori scambiati) la somma in euro di 553,9 milioni - elaborazione dati da Transfermarkt:

Manchester City: 408,9 milioni
20/21: Aké (45,3), Couto (6,8), Kaboré (4,5), per un totale di 56,6
19/20: Cancelo (65), Angeliño (12), Pedro Porro (12), per un totale di 89
18/19: Sangler (2,5), per un totale di 2,5
17/18: Laporte (65), Mendy (57,5), Walker (52,7), Danilo (30) per un totale di 205,2
16/17: Stones (55,6) per un totale di 55,6

Bayern Monaco: 40,5 milioni
15/16: Tasci (2,5) per un totale di 2,5
14/15: Benatia (28), Bernat (10), per un totale di 38
13/14: nessuno

Barcellona: 104,5 milioni
11/12: nessuno
10/11: Adriano (9,5) per un totale di 9,5
09/10: Chygrynskyi (25), Maxwell (5), per un totale di 30
08/09: Dani Alves (35,5), Cáceres (16,5), Henrique (8), Piqué (5), per un totale di 65

insomma è dai tempi di dani alves che non azzecca un difensore

Laporte e Walker li ha azzeccati, , lo stesso Stones ora non gioca più ma prima che arrivasse Van Dijk formava con Laporte la miglior coppia di centrali della Premier. Di Cancelo si era già detto. Sbagliati sbagliati direi solo Mendy (però tantissimi infortuni per lui, ha giocato neanche 40 partite in 3 stagioni) e quel terrificante ucraino che prese al Barcellona per qualche motivo oscuro. Aké vedremo, a me sembra molto scarso ma in Premier è dignitoso in genere. C'è sempre la tara dei prezzi della Premier e in particolare di quelli che fanno al City (un difensore così da una squadra retrocessa potevi prenderlo alla metà di 45 milioni, glieli hanno dati senza trattare perché evidentemente non hanno grossi problemi a tirar fuori quelle cifre)

Cicloweb.it

Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

Re: Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020